Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Православная эсхатология

    avatar
    КонстДив
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2017-03-14
    Вероисповедание : православие

    Православная эсхатология Empty Православная эсхатология

    Сообщение  КонстДив в 14.03.17 21:10

    Константин Рыжков

    Сколько лет человечеству?
    Этот вопрос важен, ведь зная, сколько уже прошло, можно догадаться - сколько осталось.
    До чего осталось?
    До начала событий, описанных в самом конце Библии.
    До жизни совершенно иной - жизни будущего века.
    До Вечности, которая увенчает нашу временность и тленность.

    ***
    Есть две истории человечества.
    Есть очень долгая история плоти человека - животного.
    Ее изучают ученые, полагая, что в человеке плоть - главное, если не единственное.
    И есть совсем другая, гораздо более краткая история человечества.
    Гораздо более интересная и чудесная, таинственная и страшная - духовная (духа человеческого).
    Это история человека не как плоти, но как образа и подобия Бога - о ней прежде всего и больше всего и рассказывает Библия.
    Она началась с сотворения всего лишь одного человека - Адама.

    ***
    Адам духовный был сотворен как бог – живой ветвью на Живой Лозе:
    «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его Дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт.2:7).
    До падения Адам был подобен ангелам – «неподлежащим действию ни одной из сотворенных Богом стихий, что его ни вода не топила, ни огонь не мог жечь, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух повредить каким бы то ни было, ныне во вред нам сущим, своим действием, и все покорено ему было как любимцу Божию, как царю и обладателю твари, и все любовалось на него, как на всесовершенный венец творений Божиих, превосходящий всю сущую на земле, и на водах, и в воздухе тварь Божию» (преп. Серафим Саровский).

    ***
    Плоть наша по сути одежда, хотя мы и не можем ныне снимать и одевать ее по своей воле.
    Одежде человечества многие десятки или сотни тысячи лет - неважно.
    А сколько лет нам, именно нам - человекам, а не животным, в которых мы ныне одеты?

    ***
    Само слово "человек" возвещает нам о том, что мы - не животные.
    Оно состоит из двух слов: «чело» – лоб; «век» – вечность.
    Переднюю часть головы нашей мы именуем лицом.
    Лицо - образ нашей невидимой личности, нашей души.
    Верхняя передняя часть главы - чело (лоб) – это глава главы, некое место для самого главного (высшего), что в нас должно быть.
    Это место для Духа Святого.

    Человек есть тот, кто на главе главы своей (на челе) имеет печать Вечности, печать Святого Духа.
    Эта печать ставится священником в православном крещении - именно на чело (лоб) и представляет собой крест, наносимый кисточкой, обмакнутой в святое миро.

    Крест - печать Творца, символ Его смерти за нас и нашего воскресения для Него - для вечной жизни.
    С момента крещения невидимая благодать Святого Духа ведет человека на небо, если он сам того, конечно, желает.

    ***
    Только тот из нас по сути человек, кто во главе личности своей поставил Личность Единую и Источник всех личностей – Творца, соединяясь с Ним Дыханием Духа Святого (осознавая это или не осознавая).

    ***
    Как узнать среди нас человеков?
    Люди Духа отличаются кротостью и терпением, незлобием, безобидностью и смелостью защищать других.
    Образ Духа Святого - голубь, который не воздаст нам злом за зло, даже если мы его ударим ногою.

    ***
    Отвергающий Вечность (осознанно или не осознавая, ведомо для себя или неведомо), отвергает и Духа Святого, отвергает свое человечество, становится животным или демоном:
    «Тот, чья душа не привязана к Богу, увлекается какою-нибудь страстью и становится подобным демону или животному: животному, если он предается плотским наслаждениям, и демону, если придается злобе» (египетский отшельник Диокл).

    ***
    Сколько нам лет, именно нам, не владельцам мяса и костей, из которых плоть наша, но причастникам Вечности?
    Обратимся к Библии.
    Можно сделать предположение о продолжительности духовной истории человечества, основываясь на третьей книге Ездры:
    «Ибо век потерял юность и времена приближаются к старости, так как век разделен на двенадцать частей и девять частей его и половина десятой части уже прошли и остается то, что после половины десятой части» (3 Езд. 14, 10-11).

    ***
    Пророк Ездра начинает Иудейскую историю со времен возвращения иудеев из семидесятилетнего Вавилонского плена, борется за возобновление в среде иудеев брачной чистоты, в период от 496 лет до Р.Х. и, по крайней мере, до 453 года до Р.Х.
    Итак, Ездра жил в период от 600 до 400-ого годов до Р.Х.
    Примем для упрощения расчётов, что Ездра написал свою книгу примерно в 500-ом году.
    Учтём также, что после Рождества Христова прошло примерно 2 000 лет.
    Тогда от написания Ездрой книги и до настоящего времени прошло, примерно:
    500 + 2 000 = 2 500 лет.

    ***
    Сравнивая слова из процитированной третьей книги Ездры («две с половиной части») и этот примерный период времени, прошедший с момента написания им книги до настоящего времени (две с половиной тысячи лет), нельзя не сделать строгий вывод:
    последние «две с половиной части века», указанные Ездрой, составляют не менее двух с половиной тысяч лет.

    ***
    Теперь, если учесть правило пропорциональности, то легко сделать второй строгий вывод, дополняющий первый:
    первые «девять с половиной частей века», указанные Ездрой, составляют не менее девяти с половиной тысяч лет.

    ***
    Обобщая вышеизложенное, приходим к заключению, что от сотворения Адама до настоящего времени прошло примерно:
    9 500 + 2 500 = 12 000 лет.
    Оспорить этот вывод трудно, ибо он предельно прост.

    ***
    Число 12 является сакральным испокон веков.
    Оно почиталось как священное ещё в древнем Вавилоне, из которого и пришло к нам в современное летоисчисление:
    12 месяцев - в году, 12 часов - в дне, 12 часов - в ночи.

    ***
    Число 12 призывает почтить Бог, ибо:
    - 12 детей - у Иакова (Израиля), 12 колен - у народа еврейского;
    - 12 апостолов – у Господа, 12 ворот небесного Иерусалима и на них 12 Ангелов, а также 12 оснований у стен небесного города (Откр 21, 21), 12 плодоношений у Древа Жизни (Откр. 22, 2), 12 000 запечатленных – из каждого колена (Откр. 7).

    ***
    Случайно ли, что девице, которую Господь однажды воскресил из мертвых, было именно 12 лет:
    "Девица тотчас встала и начала ходить, ибо была лет двенадцати.
    [Видевшие] пришли в великое изумление" (Мар.5:42)?

    Случайно ли, что подростку Иисусу было именно 12 лет, когда Он начал учить учителей:
    "И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на
    праздник...
    Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его." (Лук.2:42, 46-47)?

    Случайно ли, что у каждого человека имеется 12 пар ребер?

    И, наконец, случайно ли, что согласно учению зороастрийцев верховный Бог Творец определил срок существования Вселенной в 12 000 лет?


    ***
    Итак, духовная история человечества (история духа, а не плоти) на текущий момент составляет примерно 12 000 лет.
    Этот вывод не противоречит исследованиям ученых.
    «Человек сел на землю, он стал выращивать хлеб, одомашнивать и разводить животных.
    Это происходит где-то 12 тысяч лет назад» («История религий». Андрей Борисович Зубов).

    ***
    То же касается религиозной жизни человека.

    Не так давно на горном склоне в Юго-Восточной Турции, неподалеку от сирийской границы, экспедиция под руководством Клауса Шмидта откопала великолепный древний храм, которому примерно 12 тысяч лет.
    Гёбекли-Тепе самое древнее и самое сложное (на тот период) сооружение нашей планеты.
    Это идеально ровные круги, выложенные из прямоугольных каменных глыб, из которых поднимаются десятки гигантских Т-образных колонн, вырезанных из известняка.
    Колонны весом до 50 тонн достигают 5 м в высоту.
    Их приносили и устанавливали вручную.
    Ведь даже домашнего вьючного скота тогда еще не было.

    Ученые предполагают, что строительство этого первого в истории человечества храма сыграло важную роль в зарождении цивилизации в привычном для нас представлении.

    Кто построил из 50-тонных камней этот невероятный храм - первый храм в мире?

    Кто как не первый человек - Адам, которому до грехопадения помогали могучие ангелы?



    СПРАВКА - ВИКИПЕДИЯ:

    Гёбекли -Тепе (тур. «Пупочный холм», «Пупочная гора» — храмовый комплекс, расположенный на Армянском нагорье, в 15 километрах к северо-востоку от города Урфа, Эдесса, на юго-востоке Турции.
    Является древнейшим из крупнейших мегалитических сооружений в мире.
    Его возраст оценивается до 12000 лет, ориентировочно датируется по меньшей мере IX тысячелетием до нашей эры, согласно геомагнитным исследованиям, проведённым в 2003 г.
    Представляет собой сооружения круглой формы (концентрические окружности), число которых доходит до 20.
    Поверхность некоторых колонн покрыта рельефами.
    Комплекс был преднамеренно засыпан песком в VIII тысячелетии до н. э. [источник не указан 353 дня]
    Долгое время (9,5 тысяч лет) был скрыт под холмом Гёбекли-Тепе высотой около 15 метров и диаметром около 300 метров.
    Археологические находки в Гёбекли-Тепе и Невалы-Чори революционным образом изменили представления о раннем неолите Ближнего Востока и Евразии в целом.


    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 14.03.17 21:17

    "Образ Духа Святого - голубь, который не воздаст нам злом за зло, даже если мы его ударим ногою"

    Но наказать может и ещё как.
    avatar
    КонстДив
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2017-03-14
    Вероисповедание : православие

    Православная эсхатология Empty О наказании

    Сообщение  КонстДив в 14.03.17 21:26

    Конечно может наказать, но только потому то любит. И спасает наказанием. И готов в ответ на наказание кротко воспринять от нас плевки, пинки и оскорбления.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 14.03.17 21:51

    Плоть наша по сути одежда, хотя мы и не можем ныне снимать и одевать ее по своей воле.
    Одежде человечества многие десятки или сотни тысячи лет - неважно.
    А сколько лет нам, именно нам - человекам, а не животным, в которых мы ныне одеты?

    ________________________________________

    Душе человека столько лет, сколько прошло лет с момента зачатия. И у вас неправильное отношение к плоти. Это не животное, а также составляющая часть человека, которой должно обожиться и вместе с душой вознестись на небо после страшного суда. Некоторое обожение плоти происходит уже на земле у Святых. Таковой она была изначально святой, но огрубела грехопадением и восстанавливается в первоначальной святости во Христе Иисусе.
    avatar
    КонстДив
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2017-03-14
    Вероисповедание : православие

    Православная эсхатология Empty О плоти

    Сообщение  КонстДив в 15.03.17 12:36

    Плоть суть животное. Шестой день: мужчина - самец, женщина - самка. Седьмой день: Адам. Он не был мужчиной, напоминаю, к слову - до того как из его части не была сделана Ева. До падения плоть была главной одеждой Адама и Евы. После падения и смерти Адама и Евы (они умерли в день греха, как пишет Библия и отцы) плоть (кожаные ризы) стала постоянной, четвертой ипостасью, через которую Господь и воскрешает род наш мертвый.
    avatar
    КонстДив
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2017-03-14
    Вероисповедание : православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  КонстДив в 15.03.17 12:39

    А насчет души до зачатия не все так просто: "Иер.1:5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя".
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:17

    "Кожаные ризы" - это на самом деле обычная одежда из шкур животных, как это толкуют Св. Григорий Нисский, Св. Филарет (Дроздов), Прп. Ефрем Сирин, блаж. Августин, Ориген, Лопухин А.П. И нету никакой четвёртой ипостаси. Господь спасает нас через веру в Него, Его Церковь и Таинства, благодатью Духа Святого.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:20

    Да, кожаные ризы (одежду) Адам и Ева надели только после грехопадения. Делаем выводы. Извиняюсь. Молчу, молчу. Laughing
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:24

    noname пишет:Да, кожаные ризы (одежду) Адам и Ева надели только после грехопадения. Делаем выводы. Извиняюсь. Молчу, молчу. Laughing

    До этого они были осенены благодатью Божьей, которую утратили. Но как люди оскотинились, то и узрели свою наготу, облекшись в одеяния грубые.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:28

    Монтгомери пишет:"Кожаные ризы" - это на самом деле обычная одежда из шкур животных, как это толкуют Св. Григорий Нисский, Св. Филарет (Дроздов), Прп. Ефрем Сирин, блаж. Августин, Ориген, Лопухин А.П.
    Это как-то не вяжется с буквой Писания, хотя и, возможно, Святые толкователи так считали.

    Обычную одежду люди сами себе сделали, как сказано: и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания (Быт. 3,7). А про эти "кожаные ризы" сказано: Бог сделал (Быт. 3,21). Когда говорят, что Бог сделал, подразумевается акт Божьего творения. Бог же не портной, чтобы еще обычные одежды людям шить.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:34

    Holder пишет:
    Это как-то не вяжется с буквой Писания, хотя и, возможно, Святые толкователи так считали.

    Обычную одежду люди сами себе сделали, как сказано: и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания (Быт. 3,7). А про эти "кожаные ризы" сказано: Бог сделал (Быт. 3,21). Когда говорят, что Бог сделал, подразумевается акт Божьего творения. Бог же не портной, чтобы еще обычные одежды людям шить.

    Св. Филарет (Дроздов), и не только, пишет: Почему Бог заимствует человеку одежду от животных, а не от растений, откуда взяты кожи для ее составления? И как человек, не привыкший еще к мысли о смерти, мог без отвращения облечь себя смертью других? Сии недоумения не иначе могут быть разрешены, как тою догадкою, что Бог в одно время научил человека и приносить в жертву животных, и обращать их кожи в одежду
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:36

    Монтгомери пишет:До этого они были осенены благодатью Божьей, которую утратили.
    Значит, под благодатью отсутствие одежды не мешает, не волнует? Вывод такой?
    Но как люди оскотинились, то и узрели свою наготу, облекшись в одеяния грубые.
    Противоречие. Оскотинились - стали как скоты? А как раз скоты без одежды обходятся. А люди не могут, даже если климат позволяет. Папуасов не берём, их так мало, что можно не учитывать.
    У митрополита Илариона (Алфеева) в первом томе его цикла книг про Христа есть абзац на примерно такую тему. Не так прямо, но около того. В электронном виде его книги нет ещё, а у меня бумажная.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:38

    Монтгомери пишет:Св. Филарет (Дроздов), и не только, пишет: Почему Бог заимствует человеку одежду от животных, а не от растений, откуда взяты кожи для ее составления? И как человек, не привыкший еще к мысли о смерти, мог без отвращения облечь себя смертью других? Сии недоумения не иначе могут быть разрешены, как тою догадкою, что Бог в одно время научил человека и приносить в жертву животных, и обращать их кожи в одежду
    Вот я и говорю, что не вяжется. И сказано не "научил", а "сделал".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:40

    Holder пишет:
    Вот я и говорю, что не вяжется. И сказано не "научил", а "сделал".

    Когда я делаю перед кем-то что-то, то тот учится делать тоже.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:41

    noname пишет:Папуасов не берём, их так мало, что можно не учитывать.
    Лени Рифеншталь долго жила в племени нуба, которое вообще не имело понятия об одежде. Но потом, как она пишет, цивилизация испортила нуба и они стали одеваться, а также делать то, что делают обычные люди.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:42

    Монтгомери пишет:Когда я делаю перед кем-то что-то, то тот учится делать тоже.
    А первые одежды из листьев они сделали сами, никто их не учил.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:43

    Вот - "цивилизация испортила" - ключевые слова. До этого были неиспорченные и без одежды. Про то и толкую.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:43

    Holder пишет:
    А первые одежды из листьев они сделали сами, никто их не учил.
    А как шили? Где взяли иголки и нитки? Я вот фиг себе что-то сошью, вот так.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:44

    noname пишет:Вот - "цивилизация испортила" - ключевые слова. До этого были неиспорченные и без одежды. Про то и толкую.
    Кто о чем... Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:44

    noname пишет:А как раз скоты без одежды обходятся.

    Это тут не причём Smile .
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:44

    Holder пишет:
    А первые одежды из листьев они сделали сами, никто их не учил.

    Научиться сдирать шкуру сложнее Smile
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:45

    noname пишет:А как шили? Где взяли иголки и нитки? Я вот фиг себе что-то сошью, вот так.
    Как-то умудрились, раз написано. И не Бог этому научил - они как раз тогда спрятались от Него.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:46

    Монтгомери пишет:Научиться сдирать шкуру сложнее Smile
    А три шкуры - еще сложнее Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:47

    noname пишет:
    А как шили? Где взяли иголки и нитки? Я вот фиг себе что-то сошью, вот так.

    У Робинзона Крузо тоже не было кажется иголок с нитками Sleep
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:47

    Holder пишет:
    Кто о чем... Smile
    Кто о чём - а какой-то странный эффект от обнажения мне никто объяснить не может, даже сами нудисты не знают отчего так. Это если не смешивать нудизм и секс, конечно. Нудисты не смешивают и гордятся этим. А я в недоумении. Есть сакральный смысл или нет? Очевидно, есть. Какой? Все молчат.
    Впрочем, меня это мало заботит, просто непонятка странная. Можно и не говорить на эту тему.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:49

    noname пишет:
    Кто о чём - а какой-то странный эффект от обнажения мне никто объяснить не может, даже сами нудисты не знают отчего так. Это если не смешивать нудизм и секс, конечно. Нудисты не смешивают и гордятся этим. А я в недоумении. Есть сакральный смысл или нет? Очевидно, есть. Какой? Все молчат.
    Впрочем, меня это мало заботит, просто непонятка странная. Можно и не говорить на эту тему.

    Ой, не начинай Laughing
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:50

    Монтгомери пишет:
    Ой, не начинай Laughing
    Вот. Такое впечатление, что эта тема под запретом. Все приходят в молчание.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10099
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Holder в 15.03.17 18:51

    noname пишет:Кто о чём - а какой-то странный эффект от обнажения мне никто объяснить не может, даже сами нудисты не знают отчего так. Это если не смешивать нудизм и секс, конечно. Нудисты не смешивают и гордятся этим. А я в недоумении. Есть сакральный смысл или нет? Очевидно, есть. Какой? Все молчат.
    Впрочем, меня это мало заботит, просто непонятка странная. Можно и не говорить на эту тему.
    Наверное, все нудисты - из племени нуба. Только букву случайно на другую заменили Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Монтгомери в 15.03.17 18:57

    Уже говорили о нудизме. Нудизм и нагие Адам и Ева не имеют никакой связи. Нудизм - это красование следствиями грехопадений и грех. Когда же христианин облечётся вновь в одеяния нетления, то это не нудизм, а противоположность его.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  noname в 15.03.17 18:58

    Устал опровергать фигню. Поживём увидим.

    Спонсируемый контент

    Православная эсхатология Empty Re: Православная эсхатология

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 31.05.20 7:32