Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 10:48

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder 03.07.20 16:02

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Holder 03.07.20 12:00

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder 03.07.20 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder 03.07.20 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» Форуму почти 10 лет
автор мышкин 30.06.20 19:17

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

» Лекарство от греха. Христианские притчи
автор Holder 30.06.20 12:36

» Что сейчас смотрим
автор Holder 29.06.20 20:14

» Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную (Анализ стиха)
автор Andrew171717 28.06.20 14:17

» Русофобия вчера и сегодня
автор верующий скептик 24.06.20 18:51

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 23.06.20 19:59

» Русская Православная Церковь. Русь святая, храни веру Православную - в ней бо Тебе Утверждение!
автор Нюся 20.06.20 23:11

» Юмор
автор Holder 20.06.20 18:50

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 20.06.20 4:47

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Карикатуры на Дарвина

    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 17:28

    Эволюционистам остается быть или неверующими или понимать главы Книги Бытия о создании мира метафорически.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 17:34

    Sevlagor пишет:Эволюционистам остается быть или неверующими или понимать главы Книги Бытия о создании мира метафорически.
    А буквально понимать и не получится. Там всего несколько десяток строчек. А Вселенная, вон какая...
    Нет такого понятия "научный креационизм" Наука - это опыт, факт. Доказывать Бога, научными экспериментами...
    VasyaBit
    VasyaBit
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 313
    Дата регистрации : 2014-01-28
    Вероисповедание : нет

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  VasyaBit в 04.03.15 17:34

    Sevlagor пишет:
    Пока, верующие в создание мира Богом, так как описано в Книге Бытия именуются креационистами,
    А что делать с верующими которые эволюционисты? Вы цепляетесь за слова, а не за то что они обозначают. Так что верующий не обязательно должен быть креационистом, т.е быть противником эволюции, вольным или невольным членом секты Морриса итд. А лозунг "верующий, значит креационизм", это один из инструментов завлечения людей в эту секту.
    Sevlagor пишет:
    а те которые с помощью науки ищут механизмы, именуются научными креационистами.
    Так называемый "научный креационизм" - это название конкретного учения. И не надо придумывать свои значения терминов, суть того что эти термины обозначают, все равно не изменится.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 17:43

    Андрей Кир пишет:
    А буквально понимать и не получится. Там всего несколько десяток строчек. А Вселенная, вон какая...
    Нет такого понятия "научный креационизм" Наука - это опыт, факт. Доказывать Бога, научными экспериментами...
    Строчек там не десяток. А если и десяток, что с того?
    Происхождение человека от гоменид ничего общего с фактом и опытом не имеет. Почему вы считаете, что научный эволюционализм существовать может, а научный креоционизм - нет? Если одно не может, тогда и второе не может. Вот вы все говорите про отличие гоменид от обезьян, про летопись в днк, тРНК, мРНК, неужели вы не понимаете, что есть люди в этом разбирающиеся гораздо лучше вас. И тем ни менее у них возникают очень серьезные претензии к современному эволюционному мировоззрению.
    И это ошибка - считать, что речь идет о доказательствах бытия Божьего. Это же общеизвестная истина. Чего всех держать за дураков?
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:51

    Sevlagor пишет: Почему вы считаете, что научный эволюционализм существовать может, а научный креоционизм - нет? Если одно не может, тогда и второе не может.
    Креационизм существует, кто сказал, что ему нельзя существовать. Только он не научный, а просто - креационизм.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 17:55

    Sevlagor пишет:
    Строчек там не десяток. А если и десяток, что с того?
    Происхождение человека от гоменид ничего общего с фактом и опытом не имеет. Почему вы считаете, что научный эволюционализм существовать может, а научный креоционизм - нет? Если одно не может, тогда и второе не может. Вот вы все говорите про отличие гоменид от обезьян, про летопись в днк, тРНК, мРНК, неужели вы не понимаете, что есть люди в этом разбирающиеся гораздо лучше вас. И тем ни менее у них возникают очень серьезные претензии к современному эволюционному мировоззрению.
    И это ошибка - считать, что речь идет о доказательствах бытия Божьего. Это же общеизвестная истина. Чего всех держать за дураков?
    Пока не встречал людей РАЗБИРАЮЩИХСЯ в генетике, кто бы сказал, что есть претензии к науке...вопросов, да, море. Загадок - полно. Но ни один, смею убедительно говорить, учёный, не скажет, что эволюции нет.
    (пожалуйста не надо ссылок на научные звания, авторов желтых сайтов)
    Не может, потому как не может априори, ибо наука констатирует факт, но никак не связывает его с Богом. Это разные плоскости. И любой факт, лежит в парадигме логически, увязанном. Нет нужды аппелировать к Творцу. Понятно, что любой физический закон, это всего лишь факт, который имеет место быть, только как в СОТВОРЁННОМ мире. Но учёный пишет формулы исходя из эмпирических выводов. Вот и всё.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 18:04

    Андрей Кир пишет:
    Пока не встречал людей РАЗБИРАЮЩИХСЯ в генетике, кто бы сказал, что есть претензии к науке...
    К науке претензий нет и быть не может. Только вот есть мнение, что эволюционная теория не во всех аспектах научна. Но я так понимаю, что разговор безполезен.
    Андрей Кир пишет:

    вопросов, да, море. Загадок - полно. Но ни олин, смею убедительно говорить, учёный не скажет, что эволюции нет.
    Я же вам давал ссылку и приводил примеры. Кому вы отказываете  в праве именоваться ученым? Любому критикующему Т.Э.
    Конечно, желтая пресса. Даже печатающиеся в серьезных научных изданиях у вас авторы желтых сайтов. Еще раз скажу, приходится повторять. Речь не идет о связи фактов с Богом.
    Ладно, пойду с кошкой поговорю, может она лучше слышит?
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 18:16

    Sevlagor пишет:
    К науке претензий нет и быть не может. Только вот есть мнение, что эволюционная теория не во всех аспектах научна. Но я так понимаю, что разговор безполезен.

    Я же вам давал ссылку и приводил примеры. Кому вы отказываете  в праве именоваться ученым? Любому критикующему Т.Э.
    Конечно, желтая пресса. Даже печатающиеся в серьезных научных изданиях у вас авторы желтых сайтов. Еще раз скажу, приходится повторять. Речь не идет о связи фактов с Богом.
    Ладно, пойду с кошкой поговорю, может она лучше слышит?
    Лучшие критики ТЭ, сами учёные, ею занимающиеся. Никогда не был против серьёзных изданий. Буду рад прочитать. думаю, что только за эволюцию...) Ну а вдруг...
    Если не трудно, просьба разместить ссылочкой, эти серьёзные издания.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 18:18

    Sevlagor пишет:
    К науке претензий нет и быть не может. Только вот есть мнение, что эволюционная теория не во всех аспектах научна. Но я так понимаю, что разговор безполезен.

    Я же вам давал ссылку и приводил примеры. Кому вы отказываете  в праве именоваться ученым? Любому критикующему Т.Э.
    Конечно, желтая пресса. Даже печатающиеся в серьезных научных изданиях у вас авторы желтых сайтов. Еще раз скажу, приходится повторять. Речь не идет о связи фактов с Богом.
    Ладно, пойду с кошкой поговорю, может она лучше слышит?
    Кошка поймет. Она продукт эволюции. А по поводу критики, то знайте, что защита научных выводов проводится под жесточайшей критикой комиссий, а не газетных статей.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 18:36

    Андрей Кир пишет:
    Лучшие критики ТЭ, сами учёные, ею занимающиеся. Никогда не был против серьёзных изданий. Буду рад прочитать. думаю, что только за эволюцию...) Ну а вдруг...
    Если не трудно, просьба разместить ссылочкой, эти серьёзные издания.
    Может вам эта понравится?
    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103513000791
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16608
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  noname в 04.03.15 18:40

    Самая лучшая книга на эту тему - "Может ли православный быть эволюционистом?" Кураева. Почитайте. Я лично креационист, но не научный. Но ничего против не имею православных эволюционистов, если только они не отрицают, что механизм эволюции дал Бог и всё было так, как написано в Библии. Постепенно же по Книге Бытия жизнь зарождалась на Земле. Не сразу.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Мафусал в 04.03.15 18:56

    Андрей Кир пишет:
    Да. Пока некоторые люди не стали внимательно смотреть за движением планет...Выяснилось, что есть факты, какие требуют осмысления. Когда осмыслилось, то Солнце стало в центре. Только и всего.
    Человеку трудно признать то, чего глаз неймёт. Или руки. Сложно понять. Думаю, что 99% людей сейчас на Земле, не понимают, каким образом показывает телевизор и как он из ничего "ловит" каналы...Что ж говорить о Средневековье...
    Это факт. Но я уверен, что древним были очень глубоко открыты принципы устройства мироздания. Просто они не имели того интеллектуального языка, которым всё это можно было расписать как теперь. Они пользовались пиктографической письменностью. То есть, образной. Поэтому нам сейчас кажется, что они были наивными дураками, а они на самом деле понимали принципы устройства вселенной куда глубже нас.

    Мы же имеем преимущество перед ними лишь в более подробном рассмотрении отдельных принципов и механизмов вселенной. Наш интеллект как микроскоп, который всё дробит на мельчайшие составляющие и рассматривает их в подробности. А древние видели всю картину в целом. И умели свою жизнь согласовывать с ней. В отличие от нас.

    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 19:05

    noname пишет:Самая лучшая книга на эту тему - "Может ли православный быть эволюционистом?" Кураева. Почитайте.
    Кураев да, "профессор на все руки". Интересная его последние заметки в ЖЖ. Был отец Андрей великим защитником Церкви, стал ее великим обличителем под аплодисменты атеистов. С удовольствием почитаю вывод замечательного биолога.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16608
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  noname в 04.03.15 19:07

    Кураев может хоть на ушах ходить - его книги и видеолекции остались с Православным народом. Велик Кураев, слава ему в веках.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 19:10

    noname пишет:Кураев может хоть на ушах ходить - его книги и видеолекции остались с Православным народом. Велик Кураев, слава ему в веках.
    Аминь!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16608
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  noname в 04.03.15 19:11

    Премьер-министр пишет:Аминь!
    Аминь!
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 19:44

    Sevlagor пишет:
    Может вам эта понравится?
    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103513000791

    При чём здесь программа SETI? (Кстати, очень любопытная программа была...Кажется Амбарцумян, прекрасную книжку написал...рекомендую)И вопросы уникальности генома? Школьный реферат то зачем? Где серьёзные научные источники? )
    И желательно, по русски. Неужели только на английском? ))


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (04.03.15 19:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 19:49

    Андрей Кир пишет:

    При чём здесь программа SETI? И вопросы уникальности генома? Школьный реферат то зачем? Где серьёзные научные источники? )
    И желательно, по русски. Неужели только на английском? ))
    Что Icarus вас не устраивает? Вы уж простите, я думал вы и вправду хотите серьезные источники. Ловко вы это про школьный реферат. Ну, да ладно. Переоценил я вас.
    На русский грозятся перевести, но пока нет.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 19:52

    Sevlagor пишет:
    Что Icarus вас не устраивает? Вы уж простите, я думал вы и вправду хотите серьезные источники. Ловко вы это про школьный реферат. Ну, да ладно. Переоценил я вас.
    На русский грозятся перевести, но пока нет.
    Так а вы поняли, про что там речь?? )
    Про инопланетян. )) Эх.


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (04.03.15 19:54), всего редактировалось 1 раз(а)
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 19:54

    Андрей Кир пишет:
    Так а вы поняли, про что там речь?? )
    Здесь.
    http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=620882.0
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 19:58

    Sevlagor пишет:
    Здесь.
    http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=620882.0
    Smile Понятно. Все дороги ведут в Рим...
    Статья о том, ЧТО послать инопланетянам. Предлагается идентификатор на базе исключительности кода генома человека. Занятно. В Евпатории (Крым) был однажды организован сеанс передачи...любопытная история, вам скажу. Хорошо мне знакомая.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 20:07

    Андрей Кир пишет:
    Smile Понятно. Все дороги ведут в Рим...
    Статья о том, ЧТО послать инопланетянам. Предлагается идентификатор на базе исключительности кода генома человека. Занятно. В Евпатории (Крым) был однажды организован сеанс передачи...любопытная история, вам скажу. Хорошо мне знакомая.
    Да, нет.
    ...Ниже мы показываем, что земной код показывает с высокой точностью упорядоченность, которая удовлетворяет критериям информационного сигнала. Простые компоновки(упорядочивания) кода обнаруживают стройное целое из арифметических и идеографических паттернов одного и того же символического языка. Точные и систематичные, эти паттерны представляются скорее как продукты точной логики, и нетривиального вычисления,  нежели стохастических процессов (нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P-value < 10^-13). Паттерны показывают легко распознаваемые печати искусственности, среди которых символ нуля, привилегированный десятичный синтакс и семантические симметрии. Кроме того, экстракция сигнала включает в себя логически прямолинейные но вместе с тем абстрактные операции, что делает эти паттерны существенно несводимыми к естественному происхождению.

    к земному генетическому коду применили алгоритм определения признаков искусственности, который используется, в SETI.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (04.03.15 20:10), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Nuklon в 04.03.15 20:09

    Андрей Кир пишет:
    Smile Понятно. Все дороги ведут в Рим...
    Статья о том, ЧТО послать инопланетянам. Предлагается идентификатор на базе исключительности кода генома человека. Занятно. В Евпатории (Крым) был однажды организован сеанс передачи...любопытная история, вам скажу. Хорошо мне знакомая.

    Рассказать можете? Интересно. Кстати а как Вы относитесь к проектам типа SETi-home, ну это где предлагается установить программку на ПК, типа для предоставления его для научных вычислений, по моему это пиар ход, своеобразная реклама, или я ошибаюсь?
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 20:15

    Sevlagor пишет:
    Что Icarus вас не устраивает? Вы уж простите, я думал вы и вправду хотите серьезные источники. Ловко вы это про школьный реферат. Ну, да ладно. Переоценил я вас.
    На русский грозятся перевести, но пока нет.
    Вы очень невнимательны. Чуть ниже есть перевод:
    Резюме:
    Много раз предлагалось расширить область (применения программы) SETI (Поиск Внеземного Разума), и одна из предложенных альтернатив радио(поиска) - биологические объекты. Геномная ДНК уже используется на Земле для хранения небиологической информации. Генетический код, хоть и менее емкий, но более устойчивый к шуму. Код - это гибкая перекодировка между кодонами и аминокислотами, и эта гибкость позволяет искусственно модифицировать код. Но однажды определенный, код должен оставаться неизменным в течение космологического периода; фактически это наиболее устойчивая конструкция, которая известна. Поэтому он представляет собой исключительно надежное место хранения разумной "подписи", если это соответствует биологическим и термодинамическим требованиям. Поскольку реальный сценарий происхождения земной жизни далек от установления, предположение о том, что он мог бы быть "посеян" намеренно не может быть исключено. Статистически достоверным разумно-подобным "сигналом" в генетическом коде в этом случае является проверяемое последствие такого сценария.
    Ниже мы показываем, что земной код показывает с высокой точностью упорядоченность, которая удовлетворяет критериям информационного сигнала. Простые компоновки(упорядочивания) кода обнаруживают стройное целое из арифметических и идеографических паттернов одного и того же символического языка. Точные и систематичные, эти паттерны представляются скорее как продукты точной логики, и нетривиального вычисления, нежели стохастических процессов (нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P< 10–13). Паттерны показывают легко распознаваемые печати искусственности, среди которых символ нуля, привилегированный десятичный синтаксис и семантические симметрии. Кроме того, экстракция сигнала включает в себя логически прямолинейные но вместе с тем абстрактные операции, что делает эти паттерны существенно несводимыми к естественному происхождению. Обсуждаются правдоподобные пути встраивания сигнала в код и возможная интерпретация его содержимого. В целом, в то время как код почти оптимизирован биологически, его ограниченная емкость используется исключительно эффективно чтобы передавать небиологическую информацию.
    Математически, давным давно показано, что вариант случая с ДНК - есть информационный парадокс. Об этом я писал. Если бы вы поняли о чём, то какие вопросы...
    Но вы не поняли. Дело в том, что эволюция, строжайше подчинена законам этого мира. И информация, как раз и определяет её узловые точки. Конструктор же всех законов этого мира - Бог. Поэтому информация, превыше всего. "Вначале было СЛОВО" Вот почему так грандиозно звучат эти первые строки...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 20:21

    Андрей Кир пишет:
    Математически, давным давно показано, что вариант случая с ДНК - есть информационный парадокс. Об этом я писал. Если бы вы поняли о чём, то какие вопросы...
    Но вы не поняли. Дело в том, что эволюция, строжайше подчинена законам этого мира. И информация, как раз и определяет её узловые точки. Конструктор же всех законов этого мира - Бог. Поэтому информация, превыше всего. "Вначале было СЛОВО" Вот почему так грандиозно звучат эти первые строки...
    В двух словах статья о том, что в генетическом коде выявлена искусственность. Нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P< 10–13
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 20:27

    Nuklon пишет:

    Рассказать можете? Интересно. Кстати а как Вы относитесь к проектам типа SETi-home, ну это где предлагается установить программку на ПК, типа для предоставления его для научных вычислений, по моему это пиар ход, своеобразная реклама, или я ошибаюсь?  
    http://www.seti-ceti.ru/rt-70-back-home
    Желтенький сайтик, но описано всё хорошо. Нет времени сейчас искать книгу. Кажется Шкловский...и у Амбарцумяна читал подробно о этом.
    Вообщем пискнули во вселенную...))) Мол мы тута... Laughing В направлении одной звезды, где якобы есть возможность существования жизни. Пищит ещё иногда. В смысле посылает сигналы. Глупость конечно. Зато совесть спокойна. Smile
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 20:32

    Sevlagor пишет:
    В двух словах статья о том, что в генетическом коде выявлена искусственность. Нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P< 10–13

    Так это никем не подвергается сомнению. Ни одним учёным. Но при чём здесь эволюция? Эволюция - это просто факт. ДНК - это ДНК. Белок тоже имеет огромный информ. парадокс. Конструктор всего - Бог. В том числе и эволюции.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 20:39

    Андрей Кир пишет:

    Так это никем не подвергается сомнению. Ни одним учёным. Но при чём здесь эволюция? Эволюция - это просто факт. ДНК - это ДНК. Белок тоже имеет огромный информ. парадокс. Конструктор всего - Бог. В том числе и эволюции.
    Э-э, Андрей. Я думаю, что атеисты - эволюционисты не очень обрадуются статье.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Андрей Кир в 04.03.15 20:51

    Sevlagor пишет:
    Э-э, Андрей. Я думаю, что атеисты - эволюционисты не очень обрадуются статье.
    Наука всё-равно не примет постулат божественного вмешательства. Но пока нет вразумительного объяснения этим парадоксам. Как знаю. Хотя теория хаоса и прочие сложные экстраполяции говорят, что вопросы самоорганизации сложных систем реально существуют. Это жёсткий ответ на 10-13
    Т.е. набор болтов, гаечек и балок обязательно соберётся в трактор. Если полушутя. На самом деле, есть глубокий порядок в самой сути вещей в природе. Хаос - всегда детерминирован, т.е. упорядочен.


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (04.03.15 20:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.15 20:57

    Андрей Кир пишет:
    Наука всё-равно не примет постулат божественного вмешательства. Но пока нет вразумительного объяснения этим парадоксам. Как знаю. Теория хаоса и прочие сложные экстраполяции говорят, что вопросы самоорганизации сложных систем реально существуют. Это жёсткий ответ на 10-13
    Т.е. набор болтов, гаечек и балок обязательно соберётся в трактор. Если полушутя. На самом деле, есть глубокий порядок в самой сути вещей в природе. Хаос - всегда детерминирован, т.е. упорядочен. И порядок в хаосе - величественный.
    Но мне кажется, что этот пример проясняет о чем идет речь, когда мы говорим о научности креационизма. Мы говорим не о желтой прессе и не о доказательствах Бога.

    Спонсируемый контент

    Карикатуры на Дарвина - Страница 22 Empty Re: Карикатуры на Дарвина

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 05.07.20 18:46