Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 12:08

» Форуму почти 10 лет
автор Прохожий 12.07.20 14:35

» Святая София стала мечетью.
автор Holder 12.07.20 10:50

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 10.07.20 20:19

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder 10.07.20 12:45

» святой Лаврентий Берия?
автор noname 09.07.20 16:22

» Справедливость и равенство
автор Georgiy2016 09.07.20 9:32

» Национализм
автор Georgiy2016 09.07.20 8:43

» ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ
автор Georgiy2016 09.07.20 8:38

» Научная медицина.
автор Holder 08.07.20 19:13

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов 08.07.20 17:40

» Евреи в России... Исчерпывающее определение антисемитизма
автор Georgiy2016 07.07.20 5:57

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder 03.07.20 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder 03.07.20 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Безумие нацизма

    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 14.11.14 21:30

    Admin пишет:

    Украинизация и отдача русских земель в состав искусственных государственных образований были в СССР?


    Называлось это не так,а поддержка национальной идентичности,и передача земель братскому украинскому народу тем более живем то в одной стране.Боролись с имперским русским шовинизмом.Доигрались до украинского фашизма.

    Разная-то она разная, но от одного корня.

    Если уж добираться до корней ,можно далеко закопаться. Я уже так делал.)))
    И выходило что корень у фашизма ,коммунизма и либерализма общий это гуманизм-высшая ценность это человек.
    Мысль не моя очень интересная,но конечно спорная.


    Последний раз редактировалось: Стахий (14.11.14 23:31), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 14.11.14 21:57

    Мафусал пишет:
    Я так и думал, Стахий, что вами движут простые эмоции и ностальгия. Это допустимо, но не правильно. Если бы вы вдруг на машине времени переместились обратно в СССР, вы были бы крайне разочарованы. Вы бы не увидели того СССР, о котором сейчас мечтаете, а увидели бы нечто прямо этому противоположное. Ибо ваше понимание СССР - это ваш идеал, существующий только в вашем сознании.

    Я хорошо вас понимаю. Когда-то  уже давно я также был одержим идеалом пушкинской эпохи. Мне казалось, что Бог допустил непоправимую ошибку, дав мне родиться не тогда, а теперь. До тошноты. Потом уже через религиозную жизнь я постиг, что человеку дано духом, через созерцание переживать как прошлое, так и будущее. Но и прошлое, и будущее - призрак. Призрак - это то, что при зраке. То, что можно созерцать, но чем невозможно жить. Ибо оно - ненастоящее. Оно призрачное. Неживое. Жить можно только настоящим, которое рождается в душе при перетекании будущего в прошлое.

    Человеку дано созерцать и прошлое, и будущее, но жить он может только настоящим. Поэтому, Стахий, не нужно бессмысленно ностальгировать. Тот главный принцип, о котором вы говорите, поминая СССР - человек человеку друг, товарищ и брат - вы можете осуществлять и сейчас. Как говорят англичане: хочешь иметь друга, будь им.
    Михаил,вы неправильно думаете.Зачем переводить все мои творческие потуги в сферу эмоций и душевных расстройств.)))
    Я объективен и рассудителен ,как никогда ранее.Просто стиль общения у меня такой,если я буду вести беседу без эмоций,кому нужен такой собеседник.
    Поймите ,одно дело принцип человек человеку друг ,товарищ и брат осуществляет один человек или пусть даже часть населения,а другое дело что этот принцип заложен в основу всего государства.Разницу чувствуете?
    Так что глубоко уважаемый Михаил,от вас я контраргументов не услышал.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 15.11.14 9:33

    Стахий пишет:
    Михаил,вы неправильно думаете.Зачем переводить все мои творческие потуги в сферу эмоций и душевных расстройств.)))
    Я объективен и рассудителен ,как никогда ранее.Просто стиль общения у меня такой,если я буду вести беседу без эмоций,кому нужен такой собеседник.
    Поймите ,одно дело принцип человек человеку друг ,товарищ и брат осуществляет один человек или пусть даже часть населения,а другое дело что этот принцип заложен в основу всего государства.Разницу чувствуете?
    Так что глубоко уважаемый Михаил,от вас я контраргументов не услышал.
    Я, Стахий, как раз-таки не контраргументов ищу, а именно общие точки соприкосновения. Разве сегодня сам Президент наш не исповедует принцип дружбы, взаимовыручки, человеческого достоинства? И не пытается сделать это сутью нашего государства и всех его народов? По-моему, как никогда.

    Но давайте вернёмся всё-таки от эмоций к инженерным схемам. Каким вы видите правильную систему государства? Я понимаю так. Национализм и интернационализм - это лишь две грани государства, на которых оно стоит. Национализм - это любовь к отечеству без ненависти к другим. Интернационализм - это стремление не видеть границ между нациями. Пока национализм и интернационал внизу ценностной пирамиды, они - опора государства.

    Но когда они возводятся на вершину пирамиды, начинают восприниматься как высшие ценности, они превращаются в разрушительные идеологии. Национализм становится фашизмом - подменой любви к отчеству ненавистью ко всем другим. Интернационализм становится коммунизмом - подменой единства наций нежеланием видеть и принимать их многообразие и своеобразие.

    Поэтому я считаю, что на вершине пирамиды должна быть Церковь. Вместе с ней, но уже как второй план - государство. Церковь - первая, государство - второе. Что значит второй? Это тот, кто вторит первому. Повторяет на своём уровне. Государство должно вторить Церкви на своём уровне. Быть вторым после неё

    Есть первые и есть последние. Мы понимаем последнего, всегда как последнего в очереди. В мире Божественном не так. Последние - это те, кто идёт по следу первых. Поэтому в Царстве Божьем есть первые. И их много. Это не первый в очереди. Это те, кто первыми воспринимает нетварный свет Христов. А все остальные - последние, ибо идут по следу первых, и первые - ибо по их следу идут те, кто за ними.

    Итак, Церковь всегда первая. Государство - второе и последнее, ибо вторит Церкви и идёт по её следу. Совершенным образом этого и является православная монархия. В отличие от Ватикана, который Церковь и государство сливает и смешивает в одном лице папы римского. И от протестантских государств, которые вообще Церковь подчиняют государству. И от светских, которые Церковь и государство разводят в разные стороны. И от тоталитарных, которые стремятся вообще уничтожить Церковь.

    А ваша государственная схема, Стахий?

    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 15.11.14 18:58

    Мафусал пишет:
    Я, Стахий, как раз-таки не контраргументов ищу, а именно общие точки соприкосновения. Разве сегодня сам Президент наш не исповедует принцип дружбы, взаимовыручки, человеческого достоинства? И не пытается сделать это сутью нашего государства и всех его народов? По-моему, как никогда.
    Очень хорошо,что ищите не как мне насолить,а именно добраться до сути спора.Я это ценю и уважаю.
    Теперь вернемся к теме,Президента нашего  уважаю и несомненно он исповедует принцип дружбы,взаимовыручки и т.д и т.п. Но как вы не поймете, от него мало ,что зависит в рамках построенной системы,ещё раз повторю , принцип капитализма это конкуренция,выживает сильнейший,кстати поэтому и капиталисты пролоббировали и профинансировали идеи дарвинизма,а уж от них этими идеями воспользовались марксисты атеисты.

    И какой бы вы не были хороший,но в рамках этой системы вы будете поступать по законам системы,принцип курятника- столкни ближнего и нагадить на нижнего.
    Это не значит что сама конкуренция не нужна,она нужна и в СССР была конкуренция например между разными конструкторскими бюро,но она не означала,что другие не нужны и они балласт,конкуренция в СССР это было соревнование кто лучше.Разница понятна между конкуренциями при капитализме и социализме?

    Но давайте вернёмся всё-таки от эмоций к инженерным схемам. Каким вы видите правильную систему государства? Я понимаю так. Национализм и интернационализм - это лишь две грани государства, на которых оно стоит. Национализм - это любовь к отечеству без ненависти к другим. Интернационализм - это стремление не видеть границ между нациями. Пока национализм и интернационал внизу ценностной пирамиды, они - опора государства.

    Но когда они возводятся на вершину пирамиды, начинают восприниматься как высшие ценности, они превращаются в разрушительные идеологии. Национализм становится фашизмом - подменой любви к отчеству ненавистью ко всем другим. Интернационализм становится коммунизмом - подменой единства наций нежеланием видеть и принимать их многообразие и своеобразие.

    Поэтому я считаю, что на вершине пирамиды должна быть Церковь. Вместе с ней, но уже как второй план - государство. Церковь - первая, государство - второе. Что значит второй? Это тот, кто вторит первому. Повторяет на своём уровне. Государство должно вторить Церкви на своём уровне. Быть вторым после неё

    Есть первые и есть последние. Мы понимаем последнего, всегда как последнего в очереди. В мире Божественном не так. Последние - это те, кто идёт по следу первых. Поэтому в Царстве Божьем есть первые. И их много. Это не первый в очереди. Это те, кто первыми воспринимает нетварный свет Христов. А все остальные - последние, ибо идут по следу первых, и первые - ибо по их следу идут те, кто за ними.

    Итак, Церковь всегда первая. Государство - второе и последнее, ибо вторит Церкви и идёт по её следу. Совершенным образом этого и является православная монархия. В отличие от Ватикана, который Церковь и государство сливает и смешивает в одном лице папы римского. И от протестантских государств, которые вообще Церковь подчиняют государству. И от светских, которые Церковь и государство разводят в разные стороны. И от тоталитарных, которые стремятся вообще уничтожить Церковь.

    А ваша государственная схема, Стахий
         

    Ваша схема замечательная ,всё прекрасно,но всё дело в том в какой системе ваша схема государства будет работать?
    В системе капитализма получится одно,а в системе социализма другое.Какие бы мы государственные схемы не рисовали,нам нужна система ценностей. Капитализм дает одну шкалу ценностей,а социализм другую.
    Сейчас знаете в чем беда,что вся власть в мире  захвачена финансистами,на любых уровнях.И они на все проблемы смотрят с позиции выгоды,например нужны вложения которые очень рискованы и затратны,но могут принести пользу всему человечеству лет через сто,никто бабло не даст и всё ложится на плечи государства у которого денег нет.
    З.Ы. Вспомнил фильм "через тернии к звездам"
    Лий: «Ну разве можно любить человека, который торгует жизнью? Противогазы «Туранчокс», детские маски «Туранчокс», свежий воздух «Туранчокс». Разве можно любить человека, которому выгодно, выгодно чтоб моему ребёнку было нечем дышать?»
    Лий: «Правительство не всесильно».

    Туранчокс: «Власть не должна быть явной».
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27021
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Нюся в 15.11.14 19:46

    Стахий пишет:
    Лий: «Правительство не всесильно».

    Туранчокс: «Власть не должна быть явной».
    Как дух?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 16.11.14 17:31

    Стахий пишет: Но как вы не поймете, от него мало ,что зависит в рамках построенной системы,ещё раз повторю , принцип капитализма это конкуренция,выживает сильнейший,кстати поэтому и капиталисты пролоббировали и профинансировали идеи дарвинизма,а уж от них этими идеями воспользовались марксисты атеисты.

    И какой бы вы не были хороший,но в рамках этой системы вы будете поступать по законам системы,принцип курятника- столкни ближнего и нагадить на нижнего.

    В системе капитализма получится одно,а в системе социализма другое.
    Стахий, с чего вы взяли, что у нас ныне система капитализма? Система капитализма у нас завершилась в 1917 году. На политических ток-шоу, типа "Право голоса" и других, часто выступает политолог Николай Злобин, в качестве апологета США. Когда речь заходит о ценностях, он всегда кричит: высшая ценность - это право частной собственности и неприкосновенность частной жизни. Это всегда вызывает смех в аудитории. И ему постоянно пытаются объяснить, что у нас - это не только не высшая ценность, а вообще, собственно говоря не ценность. Так что-то... ни пришей, ни пристегни.

    Капитализм у нас лишь допустим в некоторой степени, именно для создания конкурентной среды и не больше. Но капитализм этот регулируется государством. Ведь именно это и ставит нам в вину Запад, требуя полной свободы частного бизнеса. А нам это чуждо. И наше правительство хорошо ныне понимает, что выход не в том, чтобы утверждать или только капитализм, или только социализм, а именно в том, чтобы гармонично сочетать эти два рычага управления экономикой, пользуясь ими в зависимости от обстоятельств.

    Вот во Франции пришёл к высшей власти социалист Оланд. И что? Ничего. Вы говорите, что Путин ничего не может изменить в уже выстроенной системе. Путин не может, а кто тогда может - Зюганов что ли? Или русский майдан?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 16.11.14 21:48

    Мафусал пишет:
    Стахий, с чего вы взяли, что у нас ныне система капитализма? Система капитализма у нас завершилась в 1917 году. На политических ток-шоу, типа "Право голоса" и других, часто выступает политолог Николай Злобин, в качестве апологета США. Когда речь заходит о ценностях, он всегда кричит: высшая ценность - это право частной собственности и неприкосновенность частной жизни. Это всегда вызывает смех в аудитории. И ему постоянно пытаются объяснить, что у нас - это не только не высшая ценность, а вообще, собственно говоря не ценность. Так что-то... ни пришей, ни пристегни.

    Капитализм у нас лишь допустим в некоторой степени, именно для создания конкурентной среды и не больше. Но капитализм этот регулируется государством. Ведь именно это и ставит нам в вину Запад, требуя полной свободы частного бизнеса. А нам это чуждо. И наше правительство хорошо ныне понимает, что выход не в том, чтобы утверждать или только капитализм, или только социализм, а именно в том, чтобы гармонично сочетать эти два рычага управления экономикой, пользуясь ими в зависимости от обстоятельств.

    Вот во Франции пришёл к высшей власти социалист Оланд. И что? Ничего. Вы говорите, что Путин ничего не может изменить в уже выстроенной системе. Путин не может, а кто тогда может - Зюганов что ли? Или русский майдан?

    Михаил, я тебя умоляю.))) У нас сейчас в России, что ни на есть самый настоящий воровской капитализм.Кстати, а он другим и не может быть,да некоторые страны умудряются, скрестить капитализм с социализмом,так сказать приукрасить личико.
    Давай проведем тест.
    В России есть олигархи? -Есть!
    Откуда у них бабло у бывших комсомольских вожаков,и продавцов потертыми джинсами? )))
    Нам бы посмотреть одним глазком на все документы,как им передавались закрома Родины.И ещё в этом нелегком деле главное иметь правильную демократическую национальность,так на всякий случай.)))
    А наша совестливая и страждущая правды творческая интеллигенция, находится на содержании у олигархов,так сказать кормятся из первых рук,да они любого порвут за грант.Как говорил ум и совесть нашей эпохи,главное же жить не по лжи.
    А вы говорите капитализма нету,все признаки на лице.)))

    А Путин, действует в рамках системы и говорит о либеральных ценностях.Поменять может,наверное хотя я не уверен,может быть шаг вправо шаг влево и голова с плеч.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 17.11.14 8:37

    Стахий пишет:

    Михаил, я тебя умоляю.))) У нас сейчас в России, что ни на есть самый настоящий воровской капитализм.Кстати, а он другим и не может быть,да некоторые страны умудряются,  скрестить капитализм с социализмом,так сказать приукрасить личико.
    Давай проведем тест.
    В России есть олигархи? -Есть!
    Откуда у них бабло у бывших комсомольских вожаков,и продавцов потертыми джинсами? )))
    Нам бы посмотреть одним глазком на все документы,как им передавались закрома Родины.И ещё в этом нелегком деле главное иметь правильную демократическую национальность,так на всякий случай.)))
    А наша совестливая и страждущая правды творческая  интеллигенция, находится на содержании у  олигархов,так сказать кормятся из первых рук,да они любого порвут за грант.Как говорил ум и совесть нашей эпохи,главное же жить не по лжи.
    А вы говорите капитализма нету,все признаки на лице.)))

    А Путин, действует в рамках системы и говорит о либеральных ценностях.Поменять может,наверное хотя я не уверен,может быть шаг вправо шаг влево и голова с плеч.
    Стахий, я не говорю, что у нас в стране нет капитализма. Он есть, но он не стоит во главе угла и не обладает верховной властью. Олигархи отстранены от власти. Вы должны знать, что политики, которые пытаются у нас в России совмещать политику с бизнесом, объявлены вне закона и подвергаются в случае выявления отстранению от политической деятельности и наказанию.

    Тогда как в Штатах и многих европейских странах наоборот. Именно наличие огромного капитала - условие вхождения в политику. Капитал в политике узаконен на Западе. У нас - поставлен вне закона. Или ты политик, или бизнесмен. Почему столько и шумел Запад по поводу Ходарковского. Ну выпустили его, и что? Да ничего. Сбежал заграницу.

    Так вы, Стахий, всё-таки никак не можете мне ответить: какой вы видите систему нашего государства? Хотите реконструировать СССР с монополией КПСС и запретом частной собственности?
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Андрей Кир в 17.11.14 9:36

    Так вы, Стахий, всё-таки никак не можете мне ответить: какой вы видите систему нашего государства? Хотите реконструировать СССР с монополией КПСС и запретом частной собственности?
    Во главе со Сталиным, не сомневаюсь. Если бы такой сейчас подвернулся.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 17.11.14 10:25

    Андрей Кир пишет:
    Во главе со Сталиным, не сомневаюсь. Если бы такой сейчас подвернулся.
    Да, реконструировать СССР такая же бессмыслицы, как реконструировать монархию Романовых. Но действительно, подчас трудно увидеть точку отсчёта здесь и сейчас. И остаётся лишь подражать тому, что есть где-то, или было в прошлом.

    Даже на индивидуальном уровне отдельно взятого человека трудно строить свою жизнь, отталкиваясь от точки здесь и сейчас. Всегда хочется смотреть или куда-то в сторону: вот там живут люди и я так хочу! Или куда-то в абстрактное будущее, или в призрачное прошлое. А строить себя самого из себя самого здесь и сейчас - дело трудное. Тем более, целое государство.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 17.11.14 19:13

    Мафусал пишет:
    Стахий, я не говорю, что у нас в стране нет капитализма. Он есть, но он не стоит во главе угла и не обладает верховной властью. Олигархи отстранены от власти. Вы должны знать, что политики, которые пытаются у нас в России совмещать политику с бизнесом, объявлены вне закона и подвергаются в случае выявления отстранению от политической деятельности и наказанию.

    Тогда как в Штатах и многих европейских странах наоборот. Именно наличие огромного капитала - условие вхождения в политику. Капитал в политике узаконен на Западе. У нас - поставлен вне закона. Или ты политик, или бизнесмен. Почему столько и шумел Запад по поводу Ходарковского. Ну выпустили его, и что? Да ничего. Сбежал заграницу.

    Так вы, Стахий, всё-таки никак не можете мне ответить: какой вы видите систему нашего государства? Хотите реконструировать СССР с монополией КПСС и запретом частной собственности?

    Михаил ,откуда такая наивность?
    Советский фантастический фильм "через тернии к звездам" ,слова олигарха который продавал чистый воздух детям Туранчокса: «Власть не должна быть явной».
    Тоже самое и сейчас,это может Путин перед экранами надувает щеки,а дергают за нитки олигархи.
    Михаил я вам уже ответил,повторю я не гордый,система социализм ,а ещё лучше коммунизм, а государственная схема не имеет значения,республика или монархия.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 17.11.14 19:51

    Стахий пишет:Тоже самое и сейчас,это может Путин перед экранами надувает щеки,а дергают за нитки олигархи.
    Михаил я вам уже ответил,повторю я не гордый,система социализм ,а ещё лучше коммунизм, а государственная схема не имеет значения,республика или монархия.
    Хорошо, Стахий, будем отталкиваться от этого. Коммунизм и социализм - это термины. Их нужно расшифровать. Был коммунизм-социализм Сталина. Был - Хрущова. Есть шведский социализм и китайский коммунизм. Есть социализм-коммунизм Кубы. А был и кровавый коммунизм Полпота в Кампучии.

    Сказать одно, сделать другое. В известной работе Гитлера "Моя борьба" есть слова: нам дано государство для того, чтобы мы управляли им, а не оно управляло нами. Понятно, кому оппонирует Гитлер. Иисус Христос говорит: не человек для субботы, а суббота для человека.

    Это важные постулаты. Действительно, фарисеи превратили духовные таинства, данные свыше через пророков, в бессмысленные ритуалы. Человек стал служить ритуалу, а не ритуал - человеку. Государство, подавляя человека, превращает его в шестерёнку огромной машины, вынуждая как раба и робота служить себе, а не служит процветанию его жизни. Как быть в государстве и не быть роботом? Как в системе быть свободным?

    Это и открывает Иисус Христос. Все попытки без Него и без Церкви Христовой выстроить свободное государство, приводит или к тотальному диктату, который уже почти сто лет назад гениально изобразил Замятин в романе "Мы", или к хаосу.

    Как вы, Стахий, видите орган, который будет владеть всем бюджетом страны и справедливо распределять его для всех граждан?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16612
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  noname в 17.11.14 20:00

    Мафусал пишет: Был - Хрущова.
    Хрущёва.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 18.11.14 22:35

    Мафусал пишет:
    Хорошо, Стахий, будем отталкиваться от этого. Коммунизм и социализм - это термины. Их нужно расшифровать. Был коммунизм-социализм Сталина. Был - Хрущова. Есть шведский социализм и китайский коммунизм. Есть социализм-коммунизм Кубы. А был и кровавый коммунизм Полпота в Кампучии.
    Михаил , давайте передергивать не будем,с таким же успехом я могу привести примеры из истории христианских государств где казнили и жгли заживо,и вы будете мне расшифровывать кто есть кто.
    Повторю ,многие себя называют коммунистом или социалистом,но таковым не является. Полпот был приговорен к расстрелу коммунистами Вьетнама.
    Вот вам историческая справка.
    До 1953 года Камбоджа была марионеточным королевством в составе французского Индокитая. Король реальной власти не имел, и управлялась страна французской колониальной администрацией. 9 ноября 1953 Франция признала независимость Камбоджи.

    На посту главы государства Сианук осуществил ряд глубоких социально-экономических преобразований и пытался наладить дружественные отношения как с социалистическими странами, так и со странами западного блока, сохраняя нейтралитет в холодной войне.

    В качестве государственной идеологии на вооружение был принят кхмерский буддистский социализм, подразумевавший незыблемость монархии при затушевывании межклассовых противоречий. Довольно значительный сектор государственной экономики, частично национализированное предпринимательство, монополия внешней торговли.

    В отсутствие Нородома Сианука 18 марта 1970 правыми заговорщиками при поддержке США был совершён государственный переворот, и генерал Лон Нол возглавил страну, немедленно оккупированную американскими и незначительными южновьетнамскими силами. Сианук остался в эмиграции.
    Лишь после того, как американские бомбардировщики за четыре года, с 1969-го по 1973 год, сбросили на Камбоджу столько бомб, сколько было сброшено на Германию за последние два года Второй мировой войны, в лагере Пол Пота стали появляться новые и новые бойцы.

    В 1975 году отряды Пол Пота захватили Пномпень.
    В январе 1979 года диктатура Пол Пота была свергнута вторгшимися вьетнамскими войсками. 7 января 1979 года революционные войска вошли в Пномпень и режим Пол Пота - Иенг Сари был сметен.
    Правда, уже вскоре стало известно, что в декабре 1978 года Вьетнам “по просьбе Единого фронта национального спасения Кампучии” ввел свои войска в Камбоджу. При этом вьетнамское руководство подчеркивало, что причина ввода войска - развязанный Пол Потом геноцид против собственного народа. Что же, нельзя исключать, что если бы не решительные действия Вьетнама, то Пол Пот все еще правил бы в Камбодже.

    15-19 августа 1979 года народно-революционный трибунал Кампучии разбирал дело по обвинению "клики Пол Пота - Иенг Сари" в геноциде. Пол Пот и Иенг Сари были признаны виновными и заочно приговорены к смертной казни. Полпотовцы оставили Кампучию в тяжелейшем состоянии. Несмотря на все это в Пномпене некоторое время оставались представители "красных кхмеров" во главе с Кхиеу Самфаном. Стороны долго искали пути к взаимному примирению. Полпотовцам помогала себя уверенно чувствовать поддержка США. Настояниями сверхдержавы за полпотовцами сохранялось место в ООН.

    Сказать одно, сделать другое. В известной работе Гитлера "Моя борьба" есть слова: нам дано государство для того, чтобы мы управляли им, а не оно управляло нами. Понятно, кому оппонирует Гитлер. Иисус Христос говорит: не человек для субботы, а суббота для человека.

    Вот именно сказать одно, а сделать другое. Михаил как то некошерно ,вы взяли и невзначай кровавого ублюдка Полпота приплели к коммунизму,а если другие так начнут действовать? Ведь с таким же успехом можно и христиан обвинить во всех грехах.

    Это важные постулаты. Действительно, фарисеи превратили духовные таинства, данные свыше через пророков, в бессмысленные ритуалы. Человек стал служить ритуалу, а не ритуал - человеку. Государство, подавляя человека, превращает его в шестерёнку огромной машины, вынуждая как раба и робота служить себе, а не служит процветанию его жизни. Как быть в государстве и не быть роботом? Как в системе быть свободным?

    Это и открывает Иисус Христос. Все попытки без Него и без Церкви Христовой выстроить свободное государство, приводит или к тотальному диктату, который уже почти сто лет назад гениально изобразил Замятин в романе "Мы", или к хаосу.

    Роман Замятина так и остался утопией,а вот сюжет из фильма "через тернии к звездам" у нас развивается по полной программе.Планета гибнет из за жадности и подлости олигархических кланов,которые захватили власть во всем мире и действует где ножом, где подкупом укрепляя свою власть,а народу дают иллюзию свободы выбора власти в виде так называемой демократии,те же олигархи находят талантливых и не очень журналистов,чтобы те писали как же стало в мире хорошо.Олигархам понимаете выгодно,чтобы меньше стало людей,поэтому и развиваются всякие бесчеловечные программы по коррекции численности населения.

    Как вы, Стахий, видите орган, который будет владеть всем бюджетом страны и справедливо распределять его для всех граждан?
    Михаил, вы какие то вопросы задаете мутные.Моя голова,что вам дом советов,чтобы выдумывать разные органы государственной власти?
    В СССР худо бедно ,но с бюджетом страны справлялись и была организация или министерство отвечающее за распределение.
    Ещё раз повторю схема государства роли не играет,её всегда можно поменять,а вот строй общественный это самое главное и определяющее.Какой вектор движения будет задан обществу,вот самый главный вопрос.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27021
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Нюся в 19.11.14 1:10

    Мужчины, пора вам понять, наконец: Всё т-е-ч-ё-т, Всё м-е-н-я-е-т-с-я! По Писаному! СССР строился ...на костях, на крови. Правильно-не правильно - Дело Божие.Он родился и созрел( уродец с виду прекрасный) ...на короткое время. Президентская Республика нонешняя - тоже на время. Царь, если царь - тоже на краткое время. И во всех этих временах - путь народа и отдельно взятого человека в нём - это СОВЕСТЬ для начала и к ней вера в Божью правду (не достигших исповеднической меры веры).
    Всё по Писаному. И во всём этом Писании мира - давайте останемся не только со Христом, но и сначала - с совестью. А это - не мало!
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Андрей Кир в 19.11.14 3:06

    В СССР худо бедно ,но с бюджетом страны справлялись и была организация или министерство отвечающее за распределение.

    То то и оно. "Взять и поделить" Конечно, "справедливо"  Эх, Стахий...вечная мечта рабская. Чтоб богатых не было...
    А может капиталистом стать? Да накормить людей?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 19.11.14 8:25

    Стахий пишет:Вот именно сказать одно, а сделать другое. Михаил как то некошерно ,вы взяли и невзначай кровавого ублюдка  Полпота приплели к коммунизму,а если другие так начнут действовать? Ведь с таким же успехом можно и христиан обвинить во всех грехах.



    Роман Замятина так и остался утопией,а вот сюжет из фильма "через тернии к звездам" у нас развивается по полной программе.

    Михаил, вы какие то вопросы задаете мутные.Моя голова,что вам дом советов,чтобы выдумывать разные органы государственной власти?
    В СССР худо бедно ,но с бюджетом страны справлялись и была организация или министерство отвечающее за распределение.
    Ещё раз повторю схема государства роли не играет,её всегда можно поменять,а вот строй общественный это самое главное и определяющее.Какой вектор движения будет задан обществу,вот самый главный вопрос.
    Именно, именно, Стахий! Я ведь и говорю, что слова коммунизм и христианство - это лишь слова. Вера без дел мертва. А в делах и раскрываться суть того, во что человек верит. Гитлер намеревался управлять государством во имя процветания нации, а стал исчадием ада и воплощением мирового зла. Пол Пот учился у советской власти, даже, если не ошибаюсь, получил образование у нас в СССР, а по факту стал мини-гитлером. И, кстати, СССР ровным счётом ничем не помог Кампучии.

    Вы говорите в СССР справлялись в бюджетом. Именно когда Советский Союз стал налаживать экспорт нефти и газа в Европу (немецкими трубами, кстати... и до сих пор эти трубы не научились у нас делать почему-то) жизненный уровень населения стал подрастать. Но проклятый мировой империализм взял в 80-х да и обвалил цены на нефть. Вместе с ценами обвалилась и советская экономика. А с ней благополучно распался и СССР.

    А вы всё, Стахий, упорно зовёте нас в это пвседо-свтелое прошлое. Утопия Замятина - это действительно утопия. Но она медленно, но верно почему-то всё больше и больше реализуется в жизнь. Причём не столько проклятыми олигархами, жаждущими мирового господства, сколько самим народом. Ибо народ всё больше требует комфорта, железного порядка и абсолютной социальной одинаковости. И всё больше вынашивает в своей народной душе чаяние о Великом Инквизиторе, который всех плохих накажет, а всем хорошим даст счастье.

    Вы, Стахий, говорите, пусть Дом Советов думает. Да механизмы и органы государства - дело второстепенное. Но если вы сами не представляете в каком государстве хотите жить, как же вам угодить? По вашему получается так: я хочу, чтобы всё было хорошо, а как - пусть другие думают.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 19.11.14 8:27

    Андрей Кир пишет:

    То то и оно. "Взять и поделить" Конечно, "справедливо"  Эх, Стахий...вечная мечта рабская. Чтоб богатых не было...
    А может капиталистом стать? Да накормить людей?
    Кормить нужно детей. А взрослые люди должны кормить себя сами. Когда человек привыкает, что кто-то должен его кормить, он деградирует.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 19.11.14 22:20

    Мафусал пишет:
    Именно, именно, Стахий! Я ведь и говорю, что слова коммунизм и христианство - это лишь слова. Вера без дел мертва. А в делах и раскрываться суть того, во что человек верит. Гитлер намеревался управлять государством во имя процветания нации, а стал исчадием ада и воплощением мирового зла. Пол Пот учился у советской власти, даже, если не ошибаюсь, получил образование у нас в СССР, а по факту стал мини-гитлером.
    Ну и где дела? Михаил ,где дела современной России?
    Я могу масса примеров дать прекрасных дел СССР,а самое главное из них за что я могу коммунистам поклониться в ноги .ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ ИЗ ЛЮДЕЙ СКОТ! Они поставили злу заслон.Пытались возвысить человека,чтобы он имел возможность саморазвиваться.
     А сейчас из людей штампуют скот, про сказки про возрождающуюся духовность,какая духовность возродилась мы уже видем на примере Украины,Украина это же наше зеркало,просто у них процессы зашли ещё дальше чем у нас.


    И, кстати, СССР ровным счётом ничем не помог Кампучии.
    Это не правда.
    Сельское хозяйство

    Организация селекционно-семеноводческой станции по рису и оказание содействия в ее эксплуатации 1988 год.

    Станция организована в р-не Северного Польдера г.Пномненя. Из СССР были поставлены техника, оборудование, материалы. Построена и эксплуатируется рисовая инженерная оросительная система на площади I58 га. На станции осуществляется сортоиспытание местных и зарубежных сортов, а также производство высококачественных семян риса интенсивных сортов по советской технологии.
    Оценка кредитной помощи — 3 млн. руб.

    Оказание содействия в выращивании хлопчатника путем организации опытной станции, поставок сельскохозяйственной техники, семян в 1986 году

    Организована опытно-семеноводческая станция в провинции Кандал, разработан проект орошаемого участка на площади 200 га. Поставлены сельскохозяйственное оборудование, удобрения, ядохимикаты, семена.
    Ориентировочный объем кредитной помощи составляет 4,3 млн.руб.

    Организация гидрометеорологической службы

    С I982 г. оказывается содействие в организации гидрометеорологической слуибы Камбоджи. Построены и эксплуатируются 9 метеостанций, I8 гидрологических постов, 2 агрометеопоста, I32 осадкомерных пункта, созданы подразделения по организации гидрометеонаблюдений и составлению режимно-справочного материала. В Почентонге создан и функционирует гидрометеорологический центр с аэрологическим вычислительными центром и пунктом приема спутниковой информации.
    Оценка кредитной помощи — 2,5 млн. руб.

    Оснащение оборудованием проектно-изыскательской организации по проектированию ирригационных объектов, а также двух бригад по их восстановлению и строительству в 1990 году.

    Разработаны технологии и методики проведения комплексных проектно-изыскательских работ по трем специальностям: геология, гидрология и мелиоративное почвоведение. Запроектировано 610 га орошаемых земель.

    Оценка кредитной помощи — 7 млн.руб.

    Помощь была и в сфере энергетики.
    Советский Союз одним из первых заявил о признании Народной Республики Кампучии. В 1979 г. вопросы кампучийско-советского сотрудничества обсуждались на встречах в Москве Председателя Совета Министров А. Н. Косыгина с Хенг Самрином (август) и заместителем Председателя НРСК, министром обороны НРК Пен Севаном (октябрь). В течение года подписан ряд соглашений об оказании Советским Союзом безвозмездной помощи НРК поставками продовольствия и товаров народного потребления.


    Вы говорите в СССР справлялись в бюджетом. Именно когда Советский Союз стал налаживать экспорт нефти и газа в Европу (немецкими трубами, кстати... и до сих пор эти трубы не научились у нас делать почему-то) жизненный уровень населения стал подрастать. Но проклятый мировой империализм взял в 80-х да и обвалил цены на нефть. Вместе с ценами обвалилась и советская экономика. А с ней благополучно распался и СССР.

    Да ладно вам.))) Читайте Михаил.

    В ноябре 1962 г. в рамках НАТО было одобрено эмбарго на поставку труб большого диаметра, необходимых для строительства трубопроводов. Правительство Западной Германии обратилось к крупным сталелитейным компаниям, заключившим с СССР договоры на поставку 130 тыс. тонн стальных труб, с просьбой аннулировать контракты. Однако некоторые европейские страны, например Великобритания и Италия, отказались поддержать эти санкции. В ответ Челябинский трубопрокатный завод ввел в строй "Стан 1020", и на первом изделии, которое он выдал, было написано: "Труба тебе, Аденауэр".
    Хотя правды ради,немецкие трубы были более качественные,но это не отменяет того факта ,что мы и сами могли делать трубы большого диаметра,а если бы был и политический заказ,то несомненно мы и качество бы подогнали под немецкое.
    А дальше была чистая политика,трубы в обмен на газ это же смешно,просто уже тогда была задумка вступить в цивилизованное общество,и политики упрямо вели курс на сближении за Западом и на развал СССР,что и произошло.

    А вы всё, Стахий, упорно зовёте нас в это пвседо-свтелое прошлое. Утопия Замятина - это действительно утопия. Но она медленно, но верно почему-то всё больше и больше реализуется в жизнь. Причём не столько проклятыми олигархами, жаждущими мирового господства, сколько самим народом. Ибо народ всё больше требует комфорта, железного порядка и абсолютной социальной одинаковости. И всё больше вынашивает в своей народной душе чаяние о Великом Инквизиторе, который всех плохих накажет, а всем хорошим даст счастье.
    Михаил,коль пошла такая пьянка,режь последний огурец, откровенность на откровенность.
    Вы живете в придуманном мире своих иллюзий и не видите главного,что в результате развала СССР произошла вселенская катастрофа,именно так миллионы людей сгинули и погибли,всех тех кто рад развалу, мне хочется поводить по кладбищу и спросить за что погибли эти молодые люди? Вы ругаете Сталина и говорите ,что никакие успехи не стоят жизни человека,так  чего вы сейчас молчите? Что в рот воды набрали,вы что не видите откройте свои глаза,из людей делают скотину,а вы тут про духовность рассуждаете.Где она ваша духовность? Вон на Украине духовность там аж зашкаливает,и в том что там твориться есть и ваша прямая вина,тех кто радуется и одобряет развал  СССР.


    Вы, Стахий, говорите, пусть Дом Советов думает. Да механизмы и органы государства - дело второстепенное. Но если вы сами не представляете в каком государстве хотите жить, как же вам угодить? По вашему получается так: я хочу, чтобы всё было хорошо, а как - пусть другие думают.
     
    Да потому ,что то чего вы просите это чушь. Вы сути не видите,наверное излишняя духовность вам мешает,а я человек  бездуховный и приземленный вижу ,что и как надо делать.
    Михаил, есть стратегия и есть тактика,так вот мне тактика не особо важна,и на это тратить время надо тогда,когда есть стратегический план.
    Надеюсь вы меня поняли.Искренне ваш.)))
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 19.11.14 22:37

    Андрей Кир пишет:

    То то и оно. "Взять и поделить" Конечно, "справедливо"  Эх, Стахий...вечная мечта рабская. Чтоб богатых не было...
    А может капиталистом стать? Да накормить людей?

    Андрей,я давно за вами наблюдаю ,как вы себя ведете.Прямо скажу не по- мужски.
    Есть спор надо говорить по теме,а не делать какие то реплики ,а потом в кусты.
    Насчет стать капиталистом и накормить людей,я на данный момент в нескольких фирмах работаю по совместительству,многие хорошие и серьезные люди зависят от того ,как я организую и выполню работу и пока ещё никого не подводил,а это значит кто то придет домой с деньгами и накормит семью.
    Ещё раз вам говорю,я не предлагаю отнять и поделить ,разговор не о том совсем ,не упрощайте до своего уровня.

    З.Ы.И ещё хотелось бы узнать,всё таки Андрей после всех тех событий на Украине,вы сейчас мне верите ,то что башни близнецы и Пентагон сами американцы и взорвали,или ещё сомневаетесь?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 19.11.14 22:47

    Нюся пишет:Мужчины, пора вам понять, наконец: Всё  т-е-ч-ё-т, Всё  м-е-н-я-е-т-с-я! По Писаному! СССР строился ...на костях, на крови. Правильно-не правильно - Дело Божие.Он родился и созрел( уродец с виду прекрасный) ...на короткое время. Президентская Республика нонешняя - тоже на время. Царь, если царь - тоже на краткое время. И во всех этих временах - путь народа и отдельно взятого человека в нём - это СОВЕСТЬ для начала и к ней вера в Божью правду (не достигших исповеднической меры веры).
    Всё по Писаному. И во всём этом Писании мира - давайте останемся не только со Христом, но и сначала - с совестью. А это - не мало!

    Эх ,Нюся а вы что не знали,что мы можем удивить Бога? Нет точных предписаний,все зависит от Бога и немного от нас,но то не многое надо использовать,а не закапывать в землю.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Admin в 20.11.14 0:04

    Вспоминая о национальной нетерпимости, следует напомнить читателям о резонансном случае, произошедшем 26 сентября 2010 года, когда была зверски убита (информация на английском) и изнасилована шведка Элин Кранц — ярая сторонница цветной миграции в страну. Преступник эфиопского происхождения после совершения преступления выкинул бездыханное тело на кучу камней, где её позже нашли в обезображенным виде сотрудники полиции.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Admin в 20.11.14 0:05

    Стахий пишет:
    Нюся пишет:Мужчины, пора вам понять, наконец: Всё  т-е-ч-ё-т, Всё  м-е-н-я-е-т-с-я! По Писаному! СССР строился ...на костях, на крови. Правильно-не правильно - Дело Божие.Он родился и созрел( уродец с виду прекрасный) ...на короткое время. Президентская Республика нонешняя - тоже на время. Царь, если царь - тоже на краткое время. И во всех этих временах - путь народа и отдельно взятого человека в нём - это СОВЕСТЬ для начала и к ней вера в Божью правду (не достигших исповеднической меры веры).
    Всё по Писаному. И во всём этом Писании мира - давайте останемся не только со Христом, но и сначала - с совестью. А это - не мало!

    Эх ,Нюся а вы что не знали,что мы можем удивить Бога? Нет точных предписаний,все зависит от Бога и немного от нас,но то не многое надо использовать,а не закапывать в землю.

    Стахий, вот скажите, в случае победы ваших идей, что вы будете делать с несогласными.

    Что ждет, тех, кто против?

    Вот я, например, за православие и воссоединение исторического русского мира, за русскую нацию и против уравниловки (когда рабочий может халтурить и получать столько же, сколько получает тот, кто работает хорошо, как в СССР было) и интернационализма (интернационализм - это когда русский всегда виноват, а "Кац" и "Рафик" всегда не виноваты, даже, когда виноваты Безумие нацизма - Страница 12 1735653825 ), миграции к нам этнически и культурно чуждых элементов и присоединения к России разного рода Таджикистанов с последующим их кормлением за счет русских.

    Что ждет меня в случае победы СССР 2.0?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 20.11.14 8:53

    Стахий пишет:Да потому ,что то чего вы просите это чушь. Вы сути не видите,наверное излишняя духовность вам мешает,а я человек  бездуховный и приземленный вижу ,что и как надо делать.
    Михаил, есть стратегия и есть тактика,так вот мне тактика не особо важна,и на это тратить время надо тогда,когда есть стратегический план.
    Надеюсь вы меня поняли.Искренне ваш.)))
    Стахий, наша с вами беседа постепенно начинает тяготеть к форме художественно-исторического романа. Но давайте всё-таки втиснем себя в формат форума. Итак, вы видите идеальной формой государственного устройства модель СССР в границах РФ. Давайте обозначим основную схему такого устройства:
    1. Атеизм и материализм, положенные в основу идеологии.
    2. Полный запрет на частную собственность как на землю, так и на средства производства и капитал.
    3. КПСС - ум, честь и совесть и главный организующий орган государства.

    Цель: построение бесклассового и безденежного общества, в котором каждый трудится в меру своих сил и способностей и получает по труду.

    Скажите, Стахий, какое место в таком обществе может занимать православный священник, Церковь и религия вообще? И что делать в этом обществе тому, кто хочет видеть своим предком Адама, сотворённого Богом, а не обезьяну Дарвина?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Мафусал в 20.11.14 9:04

    Admin пишет:Вот я, например, за православие и воссоединение исторического русского мира, за русскую нацию и против уравниловки (когда рабочий может халтурить и получать столько же, сколько получает тот, кто работает хорошо, как в СССР было) и интернационализма (интернационализм - это когда русский всегда виноват, а "Кац" и "Рафик" всегда не виноваты, даже, когда виноваты Безумие нацизма - Страница 12 1735653825 ), миграции к нам этнически и культурно чуждых элементов и присоединения к России разного рода Таджикистанов с последующим их кормлением за счет русских.
    На этом горят все общины. Так рухнула деревенская община в России задолго до 17-го года. Ибо её принципом было распределение прибыли по справедливости. В начале это было именно справедливостью, когда успешные хозяйства общины помогали попавшим в трудные обстоятельства - пожар, война, то да сё. Но постепенно лентяи начали смекать: зачем трудиться, если богатые и так накормят? Главное прикинуться несчастным. И когда количество паразитов в общине достигло критического уровня, успешные хозяева утратили смысл интенсивно трудиться. Ибо вся их прибыль шла на кормление паразитов. Об этом много писал Лев Толстой, который на своём опыте столкнулся с этой проблемой. Например в рассказе "Утро помещика" можно об этом кое-что узнать.

    Та же проблема была и в СССР. И теперь в США - штат Техас, успешно преуспевающий, хочет на полном серьёзе выйти из Соединённых Штатов, ибо не желает делиться в нищими штатами. И не только Техас. То же и в Евросоюзе. И у нас это тоже сейчас беда. Успешные регионы вынуждены отдавать прибыль в неуспешные, которые неуспешными и остаются, сколько в них не вливай.

    Что ждет меня в случае победы СССР 2.0?
    Как может победить то, чего нет?
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Андрей Кир в 20.11.14 10:19

    Стахий пишет:

    Андрей,я давно за вами наблюдаю ,как вы себя ведете.Прямо скажу не по- мужски.
    Есть спор надо говорить по теме,а не делать какие то реплики ,а потом в кусты.
    Насчет стать капиталистом и накормить людей,я на данный момент в нескольких фирмах работаю по совместительству,многие хорошие и серьезные люди зависят от того ,как я организую и выполню работу и пока ещё никого не подводил,а это значит кто то придет домой с деньгами и накормит семью.
    Ещё раз вам говорю,я не предлагаю отнять и поделить ,разговор не о том совсем ,не упрощайте до своего уровня.

    З.Ы.И ещё хотелось бы узнать,всё таки Андрей после всех тех событий на Украине,вы сейчас мне верите ,то что башни близнецы и Пентагон сами американцы и взорвали,или ещё сомневаетесь?

    Спасибо за откровенность. Smile На личности не буду. Обидетесь. Да и зачем?

    Теории заговора никогда не приемлю. Заговоры, да, бывают конечно, и даже в крупном масштабе. Но они мне не рисуются в каждом громком событии. Настоящие заговоры, всегда тихи и незаметны. Желаю понять вам это.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.11.14 12:52

    Стахий пишет:
    З.Ы.И ещё хотелось бы узнать,всё таки Андрей после всех тех событий на Украине,вы сейчас мне верите ,то что башни близнецы и Пентагон сами американцы и взорвали,или ещё сомневаетесь?

    С подобной логикой я уже сталкивался на одном форуме. Там один боец, когда его окончательно подавили аргументами и загнали в угол на тему "Американцы на Луну не летали", выдал на гора последний железобетонный с его точки зрения "аргумент" - "так они же подонки!"
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 20.11.14 18:19

    Валерий (Миклош) пишет:

    С подобной логикой я уже сталкивался на одном форуме. Там один боец, когда его окончательно подавили аргументами и загнали в угол на тему "Американцы на Луну не летали", выдал на гора последний железобетонный с его точки зрения "аргумент" - "так они же подонки!"

    Валерий,вам ли говорить о логике? Какие вы перлы выдавали на гора,я конечно понимаю,что врать надо красиво,но не да такой же степени.
    кстати до сих пор жду извинений.
    З.Ы. По поводу Луны и американцев,если бы они были на луне,то давно бы запускали космические корабли на своих супер- пупер двигателях,а не покупали ещё советские обноски.

    По оценке президента РКК «Энергия» Виталия Лопоты, на момент начала эксплуатации двигателей РД-170 (это конец 80-х годов прошлого века) СССР опередил США в технологиях жидкотопливного ракетного двигателестроения минимум на 50 лет. По соглашению 1996 года, НПО «Энергомаш» через СП «РД-Амрос» обязалось поставить 50 двигателей РД-180 в рамках твердого контракта и еще 51 по опционному соглашению. В США уже поставили более 60 двигателей по ценам $11–15 млн за штуку.
    Совбез РФ решает вопрос о запрете экспорта в США двигателей РД-180 для ракет семейства Atlas. — С помощью ракет семейства Atlas американцы выводят военную нагрузку, — говорит представитель Роскосмоса. — Прежде в России на это смотрели сквозь пальцы, а сейчас поставлен вопрос о целесообразности сотрудничества такого рода. На заседании СБ, в частности, констатировалось, что ракеты Atlas V используются для выведения перспективного космоплана, который по сути представляет собой новейшее универсальное космическое оружие, потенциально опасное в том числе для российской спутниковой группировки.


    Последний раз редактировалось: Стахий (20.11.14 19:54), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 20.11.14 19:50

    Admin пишет:

    Стахий, вот скажите, в случае победы ваших идей, что вы будете делать с несогласными.

    Что ждет, тех, кто против?

    Вот я, например, за православие и воссоединение исторического русского мира, за русскую нацию и против уравниловки (когда рабочий может халтурить и получать столько же, сколько получает тот, кто работает хорошо, как в СССР было) и интернационализма (интернационализм - это когда русский всегда виноват, а "Кац" и "Рафик" всегда не виноваты, даже, когда виноваты Безумие нацизма - Страница 12 1735653825 ), миграции к нам этнически и культурно чуждых элементов и присоединения к России разного рода Таджикистанов с последующим их кормлением за счет русских.

    Что ждет меня в случае победы СССР 2.0?

    Да ничего хорошего тебя (да и меня тоже) не ждет,при любом варианте.
    Хоть будет победа СССР дубль 2 или нет.Мы вошли в зону турбулентности,хотя похоже мы из неё не выходили.)))
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Стахий в 20.11.14 20:05

    Мафусал пишет:
    Стахий, наша с вами беседа постепенно начинает тяготеть к форме художественно-исторического романа. Но давайте всё-таки втиснем себя в формат форума. Итак, вы видите идеальной формой государственного устройства модель СССР в границах РФ. Давайте обозначим основную схему такого устройства:
    1. Атеизм и материализм, положенные в основу идеологии.
    2. Полный запрет на частную собственность как на землю, так и на средства производства и капитал.
    3. КПСС - ум, честь и совесть и главный организующий орган государства.

    Цель: построение бесклассового и безденежного общества, в котором каждый трудится в меру своих сил и способностей и получает по труду.

    Скажите, Стахий, какое место в таком обществе может занимать православный священник, Церковь и религия вообще? И что делать в этом обществе тому, кто хочет видеть своим предком Адама, сотворённого Богом, а не обезьяну Дарвина?

    Михаил, странный вы человек зачем выдавать за мои мысли ,то что я не говорил.
    А мои мысли такие, идеальным обществом считаю коммунистическое,кстати самое близкое для христиан,если вспомнить Евангелие.
    1. Свобода вероисповедания,кроме деструктивных сект и явных сатанистов.
    2. Общественная собственность на средства производства.

    Спонсируемый контент

    Безумие нацизма - Страница 12 Empty Re: Безумие нацизма

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 14.07.20 20:12