Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 12:08

» Форуму почти 10 лет
автор Прохожий 12.07.20 14:35

» Святая София стала мечетью.
автор Holder 12.07.20 10:50

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 10.07.20 20:19

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder 10.07.20 12:45

» святой Лаврентий Берия?
автор noname 09.07.20 16:22

» Справедливость и равенство
автор Georgiy2016 09.07.20 9:32

» Национализм
автор Georgiy2016 09.07.20 8:43

» ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ
автор Georgiy2016 09.07.20 8:38

» Научная медицина.
автор Holder 08.07.20 19:13

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов 08.07.20 17:40

» Евреи в России... Исчерпывающее определение антисемитизма
автор Georgiy2016 07.07.20 5:57

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder 03.07.20 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder 03.07.20 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украина - новости, обсуждение

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 07.12.14 23:51

    Определенная шизофрения, наблюдаемая в полном несовпадении транслируемой картинки в телевизоре и идущей по интернету информации о зверствах нацистского режима Киева, тяжелейшей ситуации на Донбассе и попытками Кремля любой ценой вернуть Донбасс Киеву «хоть чучелом, хоть тушкой», вызывает, безусловно, желание понять и главное — совместить в одной голове наблюдаемый диссонанс.


    В качестве попыток такого совмещения можно назвать бесконечно издающиеся версии все более нового «Хитрого плана». От «грозного русского молчания» уже отказались, так как Путин заговорил. Правда, заговорил так, что лучше бы он продолжал грозно прятаться.

    Уже ясно, что российская номенклатура осознала, что войдя впрямую в украинский конфликт, она совершила катастрофическую ошибку. Легитимность перехода Крыма под российскую руку очевидна только для нас — весь остальной мир так не считает, включая и наших твердых союзников. Решение крымской проблемы висит над российским режимом тяжелой гирей — он просто не в состоянии решить ее по наиболее логичному сценарию через дезинтеграцию Украины и сборку на ее месте нового государства, которое уже не будет требовать возвращения Крыма. Эта возможность была бездарно упущена в марте-апреле, и теперь без полномасштабной войны такую задачу решить не удастся.

    Оборонять Крым в случае силовой попытки его возвращения для России становится весьма проблематично — любая операция (будь то прямое вторжение ВСУ или вторжение исламистов под вывеской восстания крымских татар) будет в глазах всего остального мира означать продолжение агрессии России, делая ее совершенно незащитимой от применения любых санкций. Вряд ли они будут включать в себя прямое вооруженное противостояние с НАТО или США, однако уже сейчас понятно, как именно можно будет заставить Россию пожалеть о своем решении 16 марта.

    При этом у Запада всегда есть еще один способ возвращения Крыма — через хаотизацию России и попытку государственного переворота, в результате которого к власти придут те, кто отдаст Крым безо всякой войны.

    Судя по всему, примерно к маю российское руководство осознало ту ловушку, которую ему подстроил Запад (возможно, что с подачи своих агентов в окружении этого руководства). Стоит отметить, что парадокс ситуации с Крымом заключался в том, что по нему внезапно возник трогательный консенсус между матерыми либералами и теми, кого формально принято считать патриотическим крылом в российской элите. Если с патриотами все ясно, то либералы могли одобрять действия по присоединению Крыма с подачи своих хозяев, просчитавших ситуацию чуть дальше.

    Однако далее возникла коллизия — в повестку дня вмешался тот, кого принято не учитывать во всех раскладах. Народ. Одно дело — прибить десяток маргиналов, вышедших на площадь, другое — решать, что делать с населением, взявшем в руки оружие, а также со своими, всерьез воспринявшими высказанные вслух ничего не значащие для высказывающихся словах о русском мире, соотечественниках и прочей милой лабуде. Открытое противодействие могло привести к событиям, которые совершенно не просчитываются, и уже поэтому в первоначальные планы вкрался весьма значительный процент возможной ошибки.

    Изначальный ответ России был вполне рационален — использование фактора восставшего Донбасса как инструмент вечного давления на Киев. Не признавая ДНР и ЛНР, но поддерживая их существование максимально долго, можно было создать угрозу, с помощью которой регулировать агрессию Киева по отношению к Крыму. Второй вариант развития событий заключался в возвращении Донбасса под Киев, но в качестве российских марионеток, которые уже в составе Украины могли создавать ту же самую угрозу.

    Героическая гибель Славянского ополчения и торжественная сдача Донецка с целью предотвращения жертв среди мирного населения должны были стать единой взаимосвязанной цепью событий и победой второго варианта. Его творцов принято называть «партией слива», однако и так называемые «ястребы» своей целью имели тот же самый финал — приднестровизацию конфликта и создание незаживающей язвы. Без признания и с минимальной поддержкой на уровне поддержания жизни. «Ястребиного» в таком подходе нет ни на грош, нужно признать.

    Понятно, что выход Славянского ополчения в Донецк полностью подорвал уже отлакированный сценарий, что и вызвало истерику и определенную нервозность у всех явно или опосредовано причастных.

    На какое-то время позиции «партии слива» оказались подорванными, однако она совершенно не собиралась сдавать позиции. Вопрос, что именно движет этими людьми, непонятен — возможно, банальные деньги, которые, конечно, при контроле над территорией своих ставленников будут идти во вполне немалых количествах. Возможно, речь идет об аппаратной борьбе в самой Москве, возможно, здесь есть и фактор внешнего управления вражеской агентурой... Может быть, речь идет о переплетении всех этих факторов, но суть от этого не меняется - «партия слива» работает не за страх и не за совесть, а за вполне ощутимые и понятные для себя выгоды.

    Борьба между «ястребами» и «партией слива» продолжилась, что выразилось в четкой программе разделения ополчения на «своих» и «неуправляемых». Даже для «ястребов» такое деление казалось вполне здравым — бандитизм и партизанщина несомненное зло, и вернуть управляемость процессом можно только одним способом — созданием единой военной машины. В данном случае тактические интересы всех московских участников событий совпали, и отсюда и жалобы Стрелкова на то, что «Восток» и «Оплот» снабжаются куда как лучше его отрядов. Примерно в том же ключе стала действовать секта Кургиняна, противопоставляя героического командира «Востока» белогвардейцу и трусу Стрелкову. Важно было создать разделение ополчения на «хороших» и «плохих». Позже в процесс включились остальные, разбирая не реальные ошибки в контексте реально происходящих событий, а просто по принципу «нра-не нра».

    Тем не менее, «кинутые» Стрелковым сторонники возвращения Донбасса под Киев не собирались ждать завершения процесса, чем бы он не закончился — управляемое и единое под командой сторонников «ястребов» ополчение резко снижало их возможности по управлению ситуацией. И тут как раз прямо по заказу случилась странная и совершенно необъяснимая по смыслу провокация с «Боингом»

    Собственно, имеющая в совокупности информация, касающаяся «Боинга», заставляет предполагать, что мы вообще-то имели дело с дружной и практически семейной работой интернационала из западных, украинских и, возможно, российских участников. При этом я далек от мысли предполагать, что были задействованы официальные структуры (во всяком случае со стороны Украины и России) — слишком грубыми были проколы со всех сторон по всем фазам проведения операции, чтобы предполагать наличие возможностей госмашины за спиной участников. Вполне вероятно, что речь может идти о сговоре тех сил, для которых ликвидация ополчения (а точнее, неподконтрольной его части) была необходима в кратчайшие сроки. Их задачей было — создание ситуации, вынуждающей официальные власти принимать однозначное и негативное для ополчения решения.

    Конечной целью было однозначное превращение части ополчения в международных террористов, с которыми, скрепя сердце, пришлось бы бороться и российским «отпускникам» - правда, уже во вполне легальном качестве.

    Что пошло не так — сказать сложно. Однако определенные проколы допустили все стороны. Многозначительная оговорка Кургиняна о том, что где-то в гаражах уже вовсю умельцы кувалдами рихтуют и приводят в работоспособное состояние «Бук» с самого начала была любопытной — когда это залетный политолог успел ознакомиться с абсолютно секретной информацией, да еще и ознакомиться с ней, так сказать, «на месте». Примерно так же аккуратно вбрасывались и более детальные описания - «Бук», как известно, это комплекс из нескольких машин, и ополчению приписали владение огневой установкой и пуско-заряжающей установкой комплекса.

    Нелепо предполагать работу заезжих российских эмиссаров из Москвы на противника — скорее, ими аккуратно манипулировали «свои», подбрасывая им дозированные элементы информации, которые в итоге должны были сложиться в общий паззл. Тем не менее, можно так же предположить, что в конечном итоге операция была проведена с грубыми ошибками, и поэтому было принято единственно верное решение оставить все как есть.

    Попытки похоронить ситуацию можно увидеть со всех сторон, что выглядит весьма удивительно, если учесть, что российская сторона является наиболее заинтересованной, чтобы отвести подозрения от себя. Вместо этого — весьма невнятная пассивная позиция и доказательства «от противного» - «мы не могли этого сделать потому что не могли». Более логично в подобной ситуации просто предъявить весь комплекс имеющейся информации, которая активно доказывала бы несомненную причастность украинской стороны к провокации.

    Безусловно, выводы можно делать только после опубликования официальной информации и итогов расследования, но бывают ситуации, когда все стороны крайне заинтересованы в сокрытии реального положения дел. Тогда вопрос будет просто «замылен».

    Естественно, что все сказанное — лишь допущения и предположения, которые легко опровергнуть просто потому, что доказать подобную версию практически невозможно. Тем не менее никто не мешает предполагать, особенно, если это объясняет многие нелогичные в ином случае шаги и события.

    Провокация не удалась, однако она показала высшему российскому руководству, что ставки взметнулись до небес, и пришло время переговоров на любых условиях. Хватит, поигрались. Пора заканчивать.

    Рухнувший к середине августа фронт вынудил спасать ситуацию, которая в случае краха проекта ДНР/ЛНР ставил Россию перед ключевым вопросом — вероятностью предъявления претензий на Крым. В этой ситуации ввод «отпускников» был совершенно логичен, однако они выполнили предельно ограниченную по целям задачу: ликвидировали катастрофу и только. Приказ встать в оборону был не просто нелогичен, но и преступен со всех точек зрения, но здесь на кону стояло уже так много, что говорить о преступлении было даже как-то неудобно.

    Собственно, с момента перехода к «странному миру» позиции «партии слива» окончательно укрепились и она теперь доминирует во всех планах относительно Донбасса, реализуя всю ту же стратегию на возврат Донбасса под Киев на условиях присутствия в руководстве ДНР и ЛНР московских ставленников. Все остальные условия обсуждаются и по большому счету неважны.

    Запад, уловив с самого начала (а возможно, и управляя всем процессом через свою агентуру) происходящее, оседлал привычную технологию разговора с дикими диктаторами: выдвигаются неприемлемые условия, но в качестве уступки предлагается отступить на шажок сначала здесь, потом там. Потом еще где-нибудь. У противника постоянно поддерживается иллюзия на возможность достижения окончательного договора. Он все время ждет бумажку. Фактическую. Броню. И, естественно, никогда ее не дождется — но иллюзия будет сохраняться до последнего момента, пока его не достанут из ямы, водостока или не препроводят в Гаагу.

    Нежелание расставаться с иллюзиями при всем прагматизме всех ранее упокоенных Западом диктаторами повторяется и сейчас. Практически один в один. Что позволяет довольно точно предсказывать все дальнейшие шаги Запада и его агентуры что в Киеве, что в Москве.

    Собственно, все сказанное и объясняет возникающий диссонанс между происходящим и действиями руководства России. Руководство полагает, что все то, что находится на виду, есть всего лишь маскировка и прикрытие, а основные дела происходят на подковерных встречах, как, собственно, оно и привыкло делать.

    Для Запада же публичность политики — норма. Просто потому, что политика — это в первую очередь шоу, которое безо всяких обиняков гиперболизирует нужные ему события, приглушая и затушевывая невыгодные. При этом формально все делается прямо и честно. В любой момент времени «партнер» ставится перед фактом - «Ну мы ведь об этом говорили — вот, взгляните». И неважно, что думал «партнер» по этому поводу.

    Запад прямо заявляет о том, что вопрос с санкциями не будет снят до решения проблемы возвращения Крыма. Однако при этом предлагается компромисс — мы не вводим новые, а вы гарантируете прекращение огня (к примеру). Соглашаясь на такую морковку, Россия вдруг оказывается не просто заинтересованным соседом, а прямым участником конфликта, переводя его из внутреннего в международный. Минский сговор вдруг и сразу перевел нас именно в участника, причем такого, который влияет на обстановку и может нести за нее ответственность. Коготок увяз.

    Дальнейшие действия Запада будут идти в том же русле — нас и далее будут загонять в тупик, и в конечном итоге от ключевого принципа возвращения Донбасса под Киев, но с нагрузкой в виде пророссийских марионеток, может ничего не остаться. Это на сегодня — главное, к чему вела «партия слива». И если Порошенко сумеет продавить решение о новых выборах на Донбассе под контролем украинского ЦИК (а какого еще?), дальнейший ход событий станет окончательно предсказуемым. Проблема Донбасса будет решена — возможно, к лету, после чего переход к Крыму становится неизбежным.

    В который раз подтверждается опыт: с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень.

    Диссонанс, существующий по поводу происходящего, должен сыграть еще одну роль. Когда Западу и его людям в Москве нужно будет поставить вопрос о недееспособности руководства. Теоретически проблему можно решить келейно и полюбовно — банальным верхушечным переворотом. Однако вырвавшаяся угроза в лице внезапно осознавшего свои интересы и свою силу народа вынуждает создавать сложную систему, при которой этот самый народ сможет принять вначале предательство Путина, а затем предательство самого Путина — теперь уже его окружением.

    В таком случае диссонанс вполне придет в норму. Действительно — весь тот ужас, который показывают по телевизору, совершенно неприемлем. И поэтому мир любой ценой, по которому перестанут убивать мирных жителей, будет воспринят без энтузиазма, но с пониманием. Ну, а потом можно будет предъявлять счет уже к тому, на кого будет возложена вина за все жертвы: ты же обещал защитить? Почему не защитил?

    Необязательно все пойдет по такому сценарию — однако общее направление и движение неуклонно ведет к весьма предсказуемому итогу. Бесцветная и бессмысленная по своей сути речь Путина перед высшей элитой может говорить о том, что он, как весьма умный человек, понимает, что происходящее явно выбивается за рамки всех планов, которые перед ним рассыпают брошенные на проблему сотрудники. Скорее всего, он прекрасно понимает и ход событий, как бы не пытались ему фильтровать информацию. Однако что именно он должен предпринять — здесь понимания нет. Что в общем-то и выражается в бесцветности и убогости речи.

    Понятно, что все, сказанное им, было интерпретировано в самом благоприятном свете. Пропаганда по-иному и не может — это ее работа. Если даже Путин просто сплясал перед высоким собранием гопак и удалился, это тоже объяснили бы в самом правильном свете. Хотя, по правде говоря, гопак был бы вполне адекватной заменой такому посланию.

    Из любой ситуации всегда есть выход. Вопрос заключается в цене и окне возможностей. Наиболее благоприятная обстановка марта этого года уже никогда не вернется. В принципе, называть даже ее благоприятной не совсем верно — вся катастрофа на Украине — плод российской бездарной политики на этом направлении. Однако сейчас — точно не март. Обстановка предельно серьезна и крайне опасна. Дальнейшее движение по избранному пути приведет к тому, что цена приемлемого результата станет неподъемной. Он пока еще возможен, хотя даже для него придется сделать сверхусилия. Продолжение текущей политики завершится только катастрофой. Коснись она лишь ее творцов — да пес бы с ними. Однако платить придется всем — и дончанам, и луганчанам, и крымчанам, да и всем нам. И платить по полной мере. Дончане и луганчане уже платят. Такими темпами скоро счет выставят и нам.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 9:43

    Админ, вот, примерно так можно ответить на ваш комментарий, как говорит об этом жительница  Донбасса:
    "Я пишу из-под реальных обстрелов ... Совет: закройте эту тему навсегда...есть много такого, о чем не напишешь..., а одной лишь обидой нельзя руководствоваться. Есть хорошая пословица: "Не зная броду - не лезь в воду..." Совет рекомендован комментаторам всех мастей... Извините,если кого обидела!"
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 08.12.14 11:06

    Нюся пишет:
    Я русская на Украине. А Украина - это Русь!
    Вот, Татьяна, вы озвучили болевую точку украинского конфликта. Вы - русская на Украине, а Украина - Русь. Что это значит? А это значит, что для вас нет никакой Украины. Но ведь в том и суть, что множество людей на Украине, которые в отличие от вас считают, что Украина есть, что Украина - не Русь и не Россия.

    Вы не хотите этого видеть, и украинцы причиняют вам (всем русским на Украине) боль, дабы вы поняли, что они есть. И они будут бомбить и насиловать вас, пока вы их не увидите. Пока не поймёте, что украинцы не хотят быть одним их народов Российской Федерации. Не хотят быть частью русского мира. Они хотят быть мононациональным государством. Унитарной Украиной по образцу Эстонии, Финляндии, Швеции и других. Хорошо это или плохо - другой вопрос.

    Связать два народа в один невозможно искусственно. Как происходит в химии, когда два вещества соединяются? Или первое растворяется во втором, или второе - в первом. Или возникает новое вещество, которое уже и не первое, и не второе. Что получилось из попытки соединить африканцев с американцами? А то, что афро-американцы теперь и в США ни пришей ни пристегни, и в Африке - ни то ни сё. Бесплодный гермафродит Канчита. Только те чёрные африканцы, которые стали американцами, обрели и нормальную жизнь.

    Есть украинцы, есть русские, а есть казаки. Это три разных этноса. Новороссия - это попытка создать неоказачье государство, которое разведёт русских и украинцев по разные стороны. Разведёт русский мир и европейский по двум берегам нейтральной полосы. Это единственный путь к миру. Иначе - война до победного конца.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 12:18


    300 российских солдат убиты в аэропорту Донецка, — генштаб Украины (видео А. Шария)


    08.12.2014 - 11:42

    Известный украинский журналист Анатолий Шарий выяснил, откуда в Генеральном штабе Украины взялась информация об огромных потерях российских спецподразделений в донецком аэропорту, где 30 ноября якобы погибло почти 300 российских военнослужащих, а еще 200 были ранены. Причем сообщил эту
    генерал-майор украинской армии Александр Розмазнин на официальном брифинге Генштаба.

    Однако Шарию не составило труда обнаружить первоисточник этой «достоверной информации». Секретную информацию о потерях российских сил первым опубликовал «российский блогер» Олег Ярчук, который раньше постил на своей странице украинские стихи и демотиваторы, а затем перешел к публикациям перехватов секретных материалов российских вооруженных сил.

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 08.12.14 16:04

    Нюся пишет:
    Слушай, провокатор Масуфал!!! Украина - новости, обсуждение - Страница 31 564504 Где я писала, что Украины нет??? Я говорю, что есть Русь - Россия, Украина, Беларусь! Ещё раз будешь брехать - лишний грех тебе на душу. Ты  Священное Писание от Балды взялся толковать - Бог тебе Судия. Но меня не толкуй, когда тебе захочется поиграть словесами! Надеюсь, Понял правильно.
    Хорошо, есть Россия, Белоруссия и Украина. Это три разных государства. В России и Белоруссии всё нормально. А на Украине одна часть населения не хочет видеть русских на своей территории, а другая не хочет оставлять свою землю тем, кто хочет их с неё изгнать. Это порождает гражданскую войну.

    Когда славяне пришли с Запада на территорию угро-финнов, часть угро-финнов растворилась в славянстве, а часть ушла на север, оставшись финнами. Теперь Финляндия - МОНОнациональное государство. А Россия - МНОГОнациональное.

    Есть русские на Украине, которые не хотят быть украинцами. Есть украинцы на Украине, которые не хотят быть русскими. Как им быть? Или воевать до победного конца, пока не победит одна из сторон. Или провести между собой водораздел. Разделиться.

    К сожалению, Нюся, совместными песнями и танцами в вышиваках этот вопрос не решается.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 20:30

    olga los пишет:На пороге энергетического хаоса — остановлен блок Южноукраинской АЭС, авария в Запорожье, внезапные обыски в «Энергоатоме»
    Cool

    07.12.2014 - 21:16
    На пороге энергетического хаоса — остановлен блок Южноукраинской АЭС, авария в Запорожье, внезапные обыски в «Энергоатоме» | Русская весна

    Несмотря на отчаянные попытки украинской власти, скрыть катастрофическое положение дел в атомно-энергетической сфере уже невозможно.

    Как мы уже сообщали, 28 ноября произошла авария на Запорожской АЭС, а в эту субботу на четыре месяца закрылся 3-ий энергоблок Южноукраинской атомной станции.
    ...http://rusvesna.su/future/1417976172

    На западе Украины перекрыли магистральный газопровод

    08.12.2014 - 19:55
    У Украины не складывается с газом — запасы в подземных хранилищах тают, планы поставок сжиженного газа наталкиваются на различные препятствия, газопроводы на Донбассе разбомблены оккупационной армией, а сегодня произошла разгерметизация магистрального газопровода в Закарпатье.
    О разгерметизации участка магистрального газопровода «Долина-Ужгород-Кордон» 8 декабря сообщили в Государственной службе чрезвычайных сииуаций (ДСНС) Украины, подтвердив факт утечки газа.

    «Вблизи с. Репинное Межгорского района в 3 часа 55 мин 8 декабря произошла разгерметизация на участке магистрального газопровода (диаметр 1420 мм, давление 55 атм) сообщением «Долина-Ужгород-Кордон», газопровод «Братство».

    Утечка газа прекращена путем перекрытия двух задвижек. Причина и место разгерметизации устанавливаются. К аварийно-восстановительным работам привлечена бригада Закарпатского линейного производственного управления магистральных газопроводов г. Свалявы «, — говорится в сообщении пресс-службы ДСНС.

    Как добавили в пресс-службе, на месте происшествия выехала также оперативная группа Управления ГСЧС в Закарпатской области.
    http://rusvesna.su/news/1418057711 Suspect

    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 20:42

    Мэр Запорожья заявил о готовящемся силовом захвате власти в городе

    08.12.2014 - 20:05 Arrow

    Мэр Запорожья Александр Син заявил о готовящемся силовом захвате власти в городе. Об этом этом говорится в его экстренном заявлении, размещенном на сайте Запорожского горсовета.

    «Мне поступила информация о запланированном на ближайшие дни силовом захвате власти в городе с привлечением вооруженных боевиков, проплаченных псевдоактивистов и отстранением от выполнения обязанностей депутатов городского совета, исполкома горсовета и меня, как городского головы», — заявил Син.

    По его словам, это подтверждается «развязанной беспрецедентной информационной войной, дискредитирующей законно избранную легитимную городскую власть».

    «Прошу считать это заявление официальным обращением к Министру внутренних дел Украины, председателю Службы безопасности Украины, начальнику Главного управления МВД Украины в Запорожской области, начальнику управления СБУ в Запорожской области», — подчеркнул мэр Запорожья.
    http://rusvesna.su/news/1418058292
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7208
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери в 08.12.14 21:02

    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 08.12.14 21:41

    noname пишет:Эти украинские дети вырастут и будут убивать русских.
    Пока ещё есть и другие дети.
    Вот такой облом получился у Фарион: https://www.youtube.com/watch?v=R3u3BtrKu1M&feature=share&t=9m46s
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 21:48

    Интерпол отказался объявить Януковича в розыск

    В организации считают, что требование новых властей Украины объявить Януковича в розыск – политическое преследование

    8 декабря, 20:39
    Интерпол отказывается объявить в международный розыск экс-президента Украины Виктора Януковича, скрывающегося в России, и еще шестерых бывших украинских топ-чиновников. Об этом в понедельник во время пресс-конференции сообщил генеральный прокурор Виталий Ярема.

    “Семь человек во главе с Януковичем сегодня не объявлены Интерполом в розыск… Они сказали, что в розыске Януковича видят политические преследования”, – сказал он.

    По словам председателя Генпрокуратуры, в этот список входят бывший министр внутренних дел Виталий Захарченко и бывший генпрокурор Виктор Пшонка.

    Ярема добавил, что Генеральная прокуратура предоставила все необходимые материалы, которые должны стать основой для объявления данных лиц в международный розыск, однако Интерпол этого не делает.

    Отметим, что в СБУ надеются на объявление Интерполом Януковича в международный розыск в ближайшее время.

    Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.su/2014/12/08/interpol-otkazalsya-obyavit-yanukovicha-v-rozyisk/#ixzz3LKkN6Oux
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 08.12.14 21:52

    Интерпол отказался объявить Януковича в розыск

    И правильно сделал. Сегодняшнее правление Украиной само - нацистское, нелегитимное  и антиконстуционное по действующим законам Украины.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 08.12.14 22:06

    Анекдот от пользователя ютъюба Алексей Андреев.
    «Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума, выпивают. Один спрашивает: - Ну шо, як життя, кумэ? Второй отвечает: - Та фигня этот ЕС... Я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь - проститутка во Франции... А во всём виноваты москали! Говорили ж нам: не вступайте в ЕС, не вступайте! Знали ведь, падлюки, шо мы назло наоборот сделаем!»
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 08.12.14 22:41

    http://glagol.su/2014/12/08/havbek-odesskogo-chernomortsa-aleksey-gay-ne-nadel-futbolku-slava-ukrainskoy-armii/
    8 ДЕКАБРЯ,
    Полузащитник одесского «Черноморца» Алексей Гай подтвердил информацию о том, что он отказался от акции в поддержку украинской армии и единственный из команды не надел футболку с надписью «Слава украинской армии» перед матчем 10-го тура с «Карпатами».
    «Я не понял акцию. Футбол вне политики», – сказал Гай в эфире «Великого футбола».
    Напомним, ранее футболисты донецкого «Шахтера» также отказались выходить на поле в футболках с надписью «Слава украинской армии».
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 22:46

    Украинские неонацисты поступают на службу в киевскую милицию
    Блогеры обеспокоены тем, что за правопорядок на Украине взялся "Правый сектор"
    Блогеры в шоке. В интернете появилась устрашающая фотография. На ней в актовом зале Главного управления МВД Украины по Киевской области чертова дюжина украинских неонацистов. На фоне милицейского знака своей страны они в едином порыве салютуют Адольфу Гитлеру.

    Спойлер:
    - Как и следовало ожидать, после назначения заместителя командира карательного батальона «Азов» Вадима Трояна заместителем начальника УВД Киевской области, началась интеграция правоохранительных органов с откровенными громилами в татуировках-свастиках, - ужасаются читатели в интернете.

    Действительно, месяцем раньше командовать милицией в киевских окрестностях был назначен 35-летний подполковник Вадим Троян, который командовал отрядом "Азов" с самого начала АТО. В прошлом Троян был хорошо известен среди харьковских нацистов, а во время учебы в Национальном университете внутренних дел был членом организации "Патриот Украины", чем собственно до сих пор гордится.
    Несмотря на то, что подобную фотографию могли сделать и нынешние подчиненные Трояна, выяснилось, что снимок и сопутствующий ему видео ролик были сделаны минувшим летом. А опубликовал их 19 ноября на своей социальной странице известный в Киеве и за его пределами неонацист Артем Бонов.

    Осенью Бонов фигурирует на снимках под флагом батальона "Азов". Выходит, что кадры на фоне милицейского знака сделаны раньше. Большинство героев на фото из западных районов Украины. Похоже, что вся гоп-компания была задержана сотрудниками милиции еще летом, во время очередного крестового похода на Киев.

    - Это обычная практика в силовых структурах, - пояснил "КП" представитель МВД России. - Когда проходят массовые задержания футбольных фанатов, тех, кто не совершил тяжких преступлений во время хулиганских акций, приходится временно размещать в актовых залах. На всех хулиганов камер никогда не хватает. Похоже, что задержанных закрыли, на время оставили без присмотра, а они воспользовались паузой, и устроили фотосессию.
    По другой версии кадры друзья Бонова сделали во время призыва в отряд "Азов", которое и происходило минувшим летом в Главном Управлении внутренних дел по Киевской области.

    Впрочем вскоре такие фотографии могут появиться и у других неонацистов. Например у тех, которые последуют за Трояном, и поступят на службу в местную милицию. Может быть даже в компании со своим командиром. Мешать современным фашистам больше некому: более 2 тысяч сотрудников милиции, которые не разделяли правых взглядов, уже люстирированы. На их место из зон АТО придут раненые и потерявшие веру в блицкриг отставники "Азова", "Донбасса", и "Айдара" .

    Блогеры уже опознали автора фотографии, и видео на котором он читает в отделе полиции стихи о "воине-милиционере". Это житель Червонограда Артем Залесов, известный также под именем Артем Бонов. Он считается главным неонацистом Червонограда и причисляет себя к неонацистской формации "Misanthropic Division". Есть информация, что после службы в отряде "Азов" (бойцов которого подозревают в расстреле безоружных мирных жителей Мариуполя 9 мая), он вернулся домой. Но уже в первых числах сентября 2014 года был задержан в Червонограде за убийство соседки, которая отказалась его слушать, и продолжила курить на его лестничной клетке. Некоторые источники утверждают, что убийцу отправили по этапу во Львовское СИЗО. Остается гадать где Залесов-Бонов находится: в тюрьме он сейчас, или снова издевается над людьми с отрядом "Азов"?
    ФОТО и ВИДЕО По другой версии кадры друзья Бонова сделали во время призыва в отряд "Азов", которое и происходило минувшим летом в Главном Управлении внутренних дел по Киевской области.

    Впрочем вскоре такие фотографии могут появиться и у других неонацистов. Например у тех, которые последуют за Трояном, и поступят на службу в местную милицию. Может быть даже в компании со своим командиром. Мешать современным фашистам больше некому: более 2 тысяч сотрудников милиции, которые не разделяли правых взглядов, уже люстирированы. На их место из зон АТО придут раненые и потерявшие веру в блицкриг отставники "Азова", "Донбасса", и "Айдара" .

    Блогеры уже опознали автора фотографии, и видео на котором он читает в отделе полиции стихи о "воине-милиционере". Это житель Червонограда Артем Залесов, известный также под именем Артем Бонов. Он считается главным неонацистом Червонограда и причисляет себя к неонацистской формации "Misanthropic Division". Есть информация, что после службы в отряде "Азов" (бойцов которого подозревают в расстреле безоружных мирных жителей Мариуполя 9 мая), он вернулся домой. Но уже в первых числах сентября 2014 года был задержан в Червонограде за убийство соседки, которая отказалась его слушать, и продолжила курить на его лестничной клетке. Некоторые источники утверждают, что убийцу отправили по этапу во Львовское СИЗО. Остается гадать где Залесов-Бонов находится: в тюрьме он сейчас, или снова издевается над людьми с отрядом "Азов"?
    http://www.kp.ru/daily/26314.5/3192904/
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 08.12.14 23:28

    Пояса затянут на шее: «Пакет реформ» от импортного правительства Украины.

    Воскресенье, 07 Декабрь 2014      

    Долгожданные реформы, о которых так много и цветисто говорили на майдане, за которые дружно и весело скакали и маршировали в вышиванках, упоенно раскрашивали в желтый и синий мостики и помойки, уже грядут.

    Новое честное украинское правительство, усиленное для пущей честности импортом из США, Литвы и Грузии, приступило к заветным преобразованиям.

    Пока есть только черновой вариант реформ, который попал в публичную плоскость. И выражение «затянуть пояса» для его характеристики не подходит.

    По сути, это план геноцида украинцев, откровенный социальный «голодомор». Причем новый министр соцполитики Павел Розенко (УДАР) уже подтвердил, что план медленного удушения Украины и обнищания украинцев - реальность и он действительно обсуждался на заседании Кабмина.
    Спойлер:
    Это не очередные происки Путина, не фейк кремлевской пропаганды, а завтрашние реалии. Неудивительно, что новый вице-спикер ВР некто Оксана Сыроед (Самопомощь) предложила закрыть заседания Кабмина от прессы и общественности: дескать, нечего журналистов пускать на заседания правительства, мешают обсуждать реформы. Так что предлагает Украине «правительство технократов»?

    Вот короткий и не совсем полный список вымечтанных перемен на пути в ЕС.

    Сокращение депутатов с 450 до 150. И правильно. Останутся только убежденные реформаторы. Нечего в раде делать всяким выразителям интересов «сепаров». Сокращение представительства в Верховной раде говорит о том, что Украина морально готова к потере территорий, и заранее органичивает количество посадочных мест в зале под куполом. Но это также означает, что украинскому избирателю вскоре будет отказано в представительстве его интересов. 150 депутатов - это 25% Украины, именно эта часть скакала на Майданах и только ее мнение признано правильным и законным.

    Эта «четвертушка» теперь будет вещать от имени всего «народа» - как Майдан представляли «всей Украиной». Они же будут штамповать законы, по которым станут жить украинцы, и менять Конституцию. Фактически, в законодательный орган закрыт доступ всем, кто отражает позицию, отличную от «идеалов Евромайдана». Рада становится полностью подконтрольной «реформаторам»- как и правительство.

    2. Сокращение обязательного образования до 9 лет. Лучшая школа – это школа жизни. Как аргумент, приводится Европа, где в некоторых странах дети учатся всего-то до 15-16 лет, а также Грузия, где обязательное образование – с 6 до 12. Это правильно, на Майдане можно скакать и без высшего образования. По сути, открыт путь к дебилизации нации, поскольку безграмотные и тупые рабы не думают, а покорно выполняют команды. Для того им достаточно «Повстанческой абетки» учебников украинского языка Ирины Фарион.

    3. Исключение из Конституции норм о бесплатном медицинском обеспечении и образовании. Помните плакатик – "Все наследие совка мы снесем наверняка!" Вот это оно и есть. Учитывая размеры минимальной пенсии и зарплаты, украинский народ быстро вымрет: лечение и сейчас не всем по карману. Кроме того, ни одна политическая сила ( а это левые партии, прежде всего) не смогут объединить своих сторонников социальными перспективами, и смысл существования левых партий исчезает априори. То есть, изначально «блокируется» вариант Молдавии, где через полгода после подписания Ассоциации с ЕС на выборах победили коммунисты и социалисты. Также новая власть ликвидирует почву для социальных и голодных бунтов чернобыльцев, пенсионеров, ветеранов, пациентов с тяжелыми заболеваниями: они не могут требовать у государства выполнения конституционных гарантий, поскольку эти самые гарантии ликвидированы. А вы думали, для чего в ВР конституционное большинство, которое вправе менять Основной закон? Вот для этих преобразований: недаром же Байден приказал Порошенко и Яценюку «не ссорится»

    4. Исключение нормы о запрете сокращения сети учреждений - образовательных и медицинских. Поскольку лечиться смогут "не только лишь все", а учить грамоте новая Украина обязуется только до 15 лет (в перспективе – до 12, не зря же пример Грузии приведен).

    Но это еще не все. Кроме Конституции реформаторы будут менять и законы. Прежде всего, что бы полностью ликвидировать расходы на «лишних людей». Прежде всего, это касается социально малоимущих и больных.

    1. Чернобыльцы! Вам придется затянуть пояса. Будет упразднена 4-я зона радиоактивного заражения вместе с льготами и пересмотрены границы других зон. О многих выплатах ликвидаторам придется забыть. Авария же на ЧАЭС была еще при совке, а "все наследие совка мы снесем наверняка".

    2. Больные! В стационарах больниц отменят бесплатное питание. Ну, раз всю медицину бесплатную отменят, то уж о харче и речи не может быть.

    3. Юные спортсмены! Теперь вашим родителям придется платить за вашу тягу к спорту. Будет введена оплата в ДЮСШ и секциях. Можно ж и во дворе побегать совершенно бесплатно. Тем более, и учиться скоро будет не нужно. Зато бесплатно будут тренировать в разных секциях «пластунов» - надо сызмалу быть готовым отдать жизнь на родину.

    4. Девочка, которая хотела в Европу и кружевные трусики! Правительство позаботилось, чтобы ты почувствовала себя в Европе – стипендии со следующего учебного года отменяются. И правильно: родители «из сэла» проспонсируют учебу и поездки на Майдан. Пару кабанов и картоху продадут.

    5. Младшие школьники! Вам тоже нашли, что отменить. Кушать в школе бесплатно вы теперь тоже не будете. Пора отвыкать от советских атавизмов. Родители смогут давать школьникам бутерброды и чай, дармовой «хавчик»- только сиротам.

    6. Учащиеся и педагоги! Никто из вас не будет бесплатно ездить на общественном транспорте. Больше ходите пешком – здоровейте! Тем более, что см. п. 3.

    7. Жильцы! Субсидии на услуги ЖКХ отменят, но зато введут адресную помощь. Сами понимаете, на всех пенсионеров денег не напасешься.

    8. Учителя! Теперь вы будете работать больше за те же деньги. Потому что в США нагрузка аж 30,5 часов, а в Люксембурге – 22,5. Не стыдно ли трудиться всего 20 часов в неделю? Правда, в долларах и евро за это платить никто не будет. Но немного «фантиков», которые напечатает Нацбанк, дадут.

    9. Спортсмены! Размер ваших наград сократится наполовину. Ибо нефиг побеждать, когда в стране кризис и война.

    10. Бюджетники! Вас станет еще на 3 процента меньше. Ведь больниц и школ тоже будет меньше, медицина полностью станет платной, а детвора получит статус выпускника в 15 лет. Все логично.

    11. Ученые! Не заморачивайтесь над формулами и открытиями – не время шевелить мозгами. Доплаты за ученую степень и звания будут отменены.

    12. Трудящиеся! Не парьтесь о пенсиях, работайте! Льготный пенсионный возраст будет повышен на 10 лет для женщин, на 5 – для мужчин, на 7 – по выслуге лет. Это вам не кровавая пенсионная реформа «злочынной панды», на которую все скопом жаловались и которую новая Рада обещала отменить. В общем, «арбайтен» до самой смерти, а сэкономленные средства- в бюджет.

    13. Героям слава! Пенсии по потере кормильца семьям военнослужащих будут выплачиваться только при условии гибели в АТО.

    14. Пенсионеры! Ваши пенсии пересчитают на основе выплаченных страховых взносов, а не размеров зарплат. Возможно, это – шаг к полной отмене солидарной системы. Как в Грузии. То есть, пенсий не будет – будут социальные пособия самым бедным. Остальным пусть помогут дети и внуки, когда вернутся с очередного евромайдана.

    15. Дети! Вас ждет отмена финансирования из средств ФСС оздоровления летом, ДЮСШ и новогодних подарков. Дед Мороз, пионерские лагеря и кружки – это наследие совка. Вы же не хотите вырасти унылыми ватниками?!

    16. Безработные! Пособия по безработице сократят на 15-20 процентов. Идите работайте! Яценюк давно обещает ввести принудительную трудовую повинность.

    17. Роженицы! Выплаты на рождение ребенка для всех – это в прошлом. Теперь – по новому, только с учетом доходов!

    18. Одинокие матери! Теперь вам придется доказать, что вы имеете право на пособие. Одного статуса недостаточно. Денег нет.

    19. Милиционеры! Вас сократят на 110 тысяч. Пополняйте армию безработных и гастарбайтеров! Но лучше, киллеров и рейдеров.

    20. Нацгвардейцы! Вас сократят с 60 до 40 тысяч. Разумеется, многих "сократят" еще раньше – на полях сражений в зоне АТО.

    21. Военнослужащие ВСУ! Вам теперь не будут платить компенсаций за жилье. Да и много еще чего не будут. Долго перечислять. Воюйте дальше – за нэньку. Кстати, и за ваши героические подвиги наградные вам сократят на 40 процентов. Одно утешение – в случае гибели семья будет получать помощь по потере кормильца. Если докажете, что вы погибли в АТО, а не в пьяной драке.

    22. Будут упразднены нормы бюджетного финансирования образования, науки и здравоохранения.

    Естественно, это далеко не полный перечень «здобуткив Майдана», а ключевые пункты. Но и они помогают понять государственный размах реформ. Примечательно, что ни СМИ, ни тем более власть, не обсуждает этот «реформаторский пакет», который еще пострашней АТО будет, поскольку касается не только Донбасса, но всех без исключения жителей Украины. Но тем не менее, основными темами обсуждения, которые предлагает обществу новое Министерство правды, стали: Будапештский меморандум, закрытие «Южного потока», заявления Кадырова о «привлечении» комбатов, падение рубля и котировки нефти.

    Подробнее: http://antifashist.com/item/poyasa-zatyanut-na-shee-paket-reform-ot-importnogo-pravitelstva-ukrainy.html#ixzz3LL9Qmewb
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 11:24

    Монтгомери пишет:
    Спасибо, Монтгомери, хороший репортаж. Три седовласых и мудрых европейца при участии одного козла-провокатора и ведущей, которая на его стороне, говорят о реальной ситуации с Украиной. Такую Европу видеть отрадно. Есть ещё порох в пороховницах! Лишь бы их не сожгли, как Тараса Бульбу.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 09.12.14 13:41

    Монтгомери пишет:
    Отличный ролик! Спасибо, Володь! Украина - новости, обсуждение - Страница 31 414742163
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 09.12.14 18:05

    http://pravda-mir.ru/?p=1648
    «Русская водка» и четвертая «мобилизация». Тайное оружие Путина.
    ...
    Украину продолжают брать в круговую осаду враги. Кроме виртуальных российских оккупационных орд и реальных «конкретных» ополченцев к уничтожению живой силы ВСУ активно приобщилась водка. Каждая шестая «небоевая» потеря среди украинских военных вызвана чрезмерными алкогольными возлияниями.

    Это вынужден был признать заместитель начальника Главного управления по работе с личным составом ВСУ Виталий Покотило. Убойная сила водки (не исключено, что русской) всерьез подкосила ряды ВСУ. «Каждое пятое ДТП с участием военнослужащих, практически все случаи хулиганства, каждое пятое нарушение воинской дисциплины и каждое десятое психиатрическое заболевание – это следствие злоупотребления спиртными напитками», — сетует замнач.
    ...
    «И даже есть данные о распространении спецслужбами соседнего государства спиртных напитков с добавлением вредных веществ», — разумеется, добавил Покотило...
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 09.12.14 18:18

    Михаил_ пишет:http://pravda-mir.ru/?p=1648
    «Русская водка» и четвертая «мобилизация». Тайное оружие Путина.
    ...
    о распространении спецслужбами соседнего государства спиртных напитков с добавлением вредных веществ», — разумеется, добавил Покотило...


    Они там по определению присутствуют. Laughing
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 09.12.14 18:27

    Михаил_ пишет:http://pravda-mir.ru/?p=1648
    «Русская водка» и четвертая «мобилизация». Тайное оружие Путина.
    ...
    о распространении спецслужбами соседнего государства спиртных напитков с добавлением вредных веществ», — разумеется, добавил Покотило...
    olga los пишет:Они  там по определению присутствуют. Laughing
    Конечно, но у клятых кацапов иммунитет против них покрепче выработан). Так что всё добровольно и по-честному.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 19:15

    Михаил_ пишет:
    Украину продолжают брать в круговую осаду враги. Кроме виртуальных российских оккупационных орд и реальных «конкретных» ополченцев к уничтожению живой силы ВСУ активно приобщилась водка. Каждая шестая «небоевая» потеря среди украинских военных вызвана чрезмерными алкогольными возлияниями.
    Сейчас всем нам, и россиянам, и новороссам, и всем гражданам Украины очень важно разделить идею о независимой и унитарной Украине с фашизмом. Ибо это разное. Сейчас у всех в глазах две эти идеи слились в одно. Как во время Великой Отечественной у многих немцы отождествились с фашистами. И пришлось после войны разделить Германию надвое, дабы всё это улеглось.

    Пока мы не увидим идею Украины и не признаем право граждан быть украинцами, которые не русские, жить в Украине, которая не Россия, мы к миру не придём.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 09.12.14 20:31

    «Либеральные газеты исказили события на Украине, представив их как злобные действия России» — Джон Пилджер
    09.12.2014 - 18:47
    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Pitd
    Известный британский журналист и режиссер-документалист Джон Пилджер выступил в Лондоне с речью «Триумф пропаганды над журнализмом» и жестко раскритиковал своих европейских и американских коллег за то, что они откровенно искажают события на Украине.
    «Либеральные газеты исказили события на Украине, — считает Пилджер, — представив их как злобные действия России, — когда, на самом деле, возглавляемый фашистами переворот на Украине был делом рук США при поддержке Германии и НАТО…
    Подавление правды об Украине — это одно из самых полных новостных отключений, которые я могу вспомнить… Утаивается секретная помощь Вашингтона Киеву и его неонацистским бригадам, ответственным за военные преступления против мирного населения в Восточной Украине.
    Западные СМИ не потрудились представить в должном свете русское население Украины, которое искало только лишь федерации. Все, кто пытался протестовать против срежессированного государственного переворота, представлены как аутсайдеры».
    «Если вам интересно, — цитирует Пилджер своего коллегу Роберта Пэрри, — как мир может наткнуться на третью мировую войну — всё, что вам нужно сделать, это посмотреть на безумие, охватившее практически всю структуру американских СМИ по поводу Украины, где ложь оказалась непроницаемой для фактов и следствий».
    Сам Пилджер известен как приверженец точности фактов и объективности информации. 5 июня 1968 года он стал свидетелем убийства Роберта Ф. Кеннеди и одним из первых заявил: «Нет никаких сомнений, что существует еще один стрелок. После трансляции по английскому телевидению фильма «Палестина все еще проблема» (Palestine Is Still the Issue), его обвинили в предвзятости и неточности информации.
    Было даже проведено расследование, в результате которого Пилджера не только оправдали, и обнародовали окончательный вердикт: «Весь документальный фильм основан на проверенных фактах».
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2261
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Михаил_ в 09.12.14 23:27

    Елена-христианка пишет:Известный британский журналист и режиссер-документалист Джон Пилджер выступил в Лондоне с речью «Триумф пропаганды над журнализмом» и жестко раскритиковал своих европейских и американских коллег за то, что они откровенно искажают события на Украине.
    «Либеральные газеты исказили события на Украине, — считает Пилджер, — представив их как злобные действия России, — когда, на самом деле, возглавляемый фашистами переворот на Украине был делом рук США при поддержке Германии и НАТО…
    Подавление правды об Украине...
    Западные СМИ не потрудились представить в должном свете русское население Украины, которое искало только лишь федерации...
    «...безумие, охватившее практически всю структуру американских СМИ по поводу Украины, где ложь оказалась непроницаемой для фактов и следствий».
    Сам Пилджер известен как приверженец точности фактов и объективности информации...
    Наконец-то и в Великобритании началось. "Первая ласточка". Дай Бог, не последняя.
    Мафусал пишет:Сейчас всем нам, и россиянам, и новороссам, и всем гражданам Украины очень важно разделить идею о независимой и унитарной Украине с фашизмом. Ибо это разное.
    Да, согласен. Если и не сейчас и всем, то хотя бы некоторым.
    Мафусал пишет:Сейчас у всех в глазах две эти идеи слились в одно.
    Не у всех, так думаю.
    Мафусал пишет:Пока мы не увидим идею Украины и не признаем право граждан быть украинцами, которые не русские, жить в Украине, которая не Россия, мы к миру не придём.
    Придётся признать. А кто сейчас не признаЁт?
    Мафусал пишет:И пришлось после войны разделить Германию надвое, дабы всё это улеглось.
    Нет. Думаю, в том случае были иные причины разделения:
    — военно-стратегическое разделение СССР—Запад — начало холодной войны;
    — для ослабления Германии, исторически известной своей агрессивностью.
    Немцы, как мне видится, в момент разделения в обеих Германиях мыслили одинаково.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Мафусал в 10.12.14 8:31

    Михаил_ пишет:
    — военно-стратегическое разделение СССР—Запад — начало холодной войны;
    — для ослабления Германии, исторически известной своей агрессивностью.
    Немцы, как мне видится, в момент разделения в обеих Германиях мыслили одинаково.
    Если бы мыслили одинаково, то не было бы в Германии фашизма и антифашизма. И не было бы ГДР и ФРГ. А была бы либо советская Германия, либо Вашингтонская. Другое дело, что единство нации лучше чем её разделение. Тем не менее, германская нация разделились давно. Австрия - это самостоятельное государство. Была и Пруссия.

    Чтобы ясней усвоить суть украинского конфликта, лучше всего посмотреть на него через притчу о блудном сыне. Под покровом сильной России прижилось много народов. Большинство из них - это послушный, старший сын. А Украина - это неразумный младший сын, который захотел жить самостоятельно, затребовав у отца своё наследство. Но беда в том, что Украина столь неразумна и нагла, что требует гораздо больше, чем может иметь по праву. Более того, отрекается от отца и бежит к отчиму. Но это в духе времени. Наглость, как теперь говорят второе счастье. Хотя это не так. Наглость - это бесстыдство наготы.

    Нужно отпустить блудного сына, дав ему, что положено по праву. И либо он всё-таки сможет набраться ума и опыта, став самостоятельным. Либо увидит всю чёрствость и лживость отчима и вернётся к отцу.

    Когда двое конфликтуют, виноваты обычно оба. Но каждый видит только свою правду. И пока каждый стоит в своей правде, конфликт имеет перспективу бесконечности. А чтобы закончить конфликт, нужно увидеть правду друг друга и прийти к компромиссу. Но не бывает так, чтобы оба конфликтующих вдруг увидели правду друг друга. Всегда кто-то один должен взять на себя миссию увидеть правду другого и подвести его к компромиссу. Тот, кто способен на это.

    Очевидно, что украинцы увидеть правду русскоязычного населения в Украине и всего русского мира не способны. Бесстыдство наготы застилает им глаза. Поэтому именно русский мир должен взять на себя ответственность, чтобы увидеть правду украинцев, которые хотят жить в своей единой и унитарной моно Украине и подвести их к компромиссу. Что русский мир и делает, вынужденно защищаясь силой оружия от украинского фашизма, который паразитирует на национальной идее.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Ingwar в 10.12.14 14:08

    Мафусал пишет:
    Под покровом сильной России прижилось много народов. Большинство из них - это послушный, старший сын. А Украина - это неразумный младший сын, который захотел жить самостоятельно, затребовав у отца своё наследство. Но беда в том, что Украина столь неразумна и нагла, что требует гораздо больше, чем может иметь по праву.
    А Тверь или Новгород - это тоже непослушные сыновья Московии?
    Их ведь тоже успокоили? Огнём, мечом и кровью.

    Я не понимаю почему вы решили, что нынешняя РФ (или СССР, или Российская Империя) - это"ОТЕЦ"? А Украина - "СЫН". Да ещё и "неразумный"? Да ещё и "младший"?
    Забудьте вы об этой бредятине!
    Украина - это независимое государство. Что она у себя строит - это её дело. Что вы лезете в другую страну?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 10.12.14 14:12

    Ingwar пишет:
    Украина - это независимое государство. Что она у себя строит - это её дело. Что вы лезете в другую страну?

    А как быть с  тем, что эту страну создал враг русского народа Ленин? Признавая Украину, мы тем самым позволяем делу Ленина жить.

    Предательский Брестский мир, заключенный от лица якобы России шайкой интернациональных проходимцев, разом перечеркнул все результаты столетий борьбы русского народа за воссоединение на своей земле. От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР. Только в 1939 году территории Западной Украины и Западной Белоруссии - Ровенская, Волынская, Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская области Украины, Брестская, Гродненская области Белоруссии - после начала Второй мировой войны войдут в состав теперь уже СССР. Последовавшие полвека антинациональной политики под руководством колхозников и трактористов явили миру множество примеров самых удивительных геополитических решений: от выращивания наций из народов, никогда в своей истории не имевших собственного опыта построения государственности, до передачи этим "нациям из пробирки" исторических русских территорий, для которых слово "русский" - теперь синоним слова  "сепаратист".

    Незалежна Украiна, являющаяся священной коровой для всех советских и постсоветских новиопов, для русского человека - лишь его собственное, украденное добро.

    У русских до сих пор осталось одно (но далеко не последнее) незаконченное дело. За которое сегодня взялись тысячи русских людей, для которых быть РУССКИМ -  это не мозаичный набор квази-образов "а-ля рюс", а действие - "отторженная возвратих".

    Что вы лезете в другую страну?
    Относительно Украины этот штамп чаще всего употребляют либералы с фамилиями "кац-альбац".


    Последний раз редактировалось: Admin (10.12.14 14:20), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 10.12.14 14:17

    Ingwar пишет:
    Забудьте вы об этой бредятине!

    Согласен! Русским давно пора отказаться от безумной советской концепции "трех братских народов".

    Нет никаких братских! Нет никаких трех! Есть единый народ - русские.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los в 10.12.14 14:40

    «Агенты Кремля» в голове И. Фарион привели к депрессии и попытки самоубийства

    10.12.2014 - 14:15
    Экс-депутат украинского парламента Ирина Фарион, сделавшая политическую карьеру на антироссийской истерии, мягко говоря, не в себе даже по мнению ее коллег. Фарион «…находится в крайне депрессивном состоянии», — рассказал на условии анонимности депутат Львовского облсовета и член ВО «Свобода».

    «Ирина находится в депрессивном состоянии. Она считает, что к власти пришли агенты Кремля, цель которых уничтожить украинский язык, культуру и нацию. Наши соратники пытаются говорить с ней, однако, к сожалению, она никого не слушает. Всех называет агентами Путина. Полагаю, у Ирины депрессия, ей нужен отдых. Мы с ней постоянно держим контакт после информации о, якобы попытке самоубийства», — сказал депутат облсовета в телефонном разговоре.

    Ранее сообщалось, что Фарион совершила попытку самоубийства, теперь это косвенно подтвердили ее коллеги-националисты.

    Ничего удивительного, у Фарион явная мания преследования: не попав в парламент 8-го созыва, она публично назвала предателями всех, кто не голосовал за нее. Даже в украинских соцсетях эту бесноватую называют не иначе, как «последняя степень болезни майдана».
    http://rusvesna.su/news/1418209957
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 10.12.14 14:51

    Любое нормальное государство заинтересовано в раздроблении соседей. Русские так же приветствовали бы выделение из Литвы Клайпедской области с правами вольного города, или распадение Польши на Мазовию, Куявию, Малую/Великую Польшу и Поморье. Причём все страны такое решение принимают автоматически, в стиле «клюёт — подсекай». Точно так же автоматически любая страна старается сопротивляться своему раздроблению. Хотя монолитных стран нет и быть не может по определению. Разве что Монако. И то территорию казино там вполне можно выделить в отельный анклав.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Ingwar в 10.12.14 14:56

    Мафусал пишет:
    ...защищаясь силой оружия от украинского фашизма, который паразитирует на национальной идее.
    Ну, сколько можно использовать термин "фашизм" в отношении Украины?
    Фашизм (если под ним понимать не только итальянский вариант Муссолини) всегда характеризуется рядом признаков.
    В том числе - лидерство главы государства.
    А где у Украины лидер? Его нет. То ставят, то убирают.
    Затем - стремление возродить империю.
    Но Украина никогда не была империей и к ней не стремится.
    Короче, какое из характерных признаков фашизма не возьми, к Украине и украинцам они отношения не имеют.
    Национализм есть. Но он присущ очень многим. Например, курдам, сербам, евреям, ирландцам и т.д. Но в фашизме их никто не обвиняет.
    Что же вы мусируете этот термин? Перестаньте!

    Спонсируемый контент

    Украина - новости, обсуждение - Страница 31 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 14.07.20 18:42