Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украина - новости, обсуждение

    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 22:06

    Елена-христианка пишет:
    Да не хочешь ты видеть объективность, вот в чем собака порылась! Гонишь только укрозападенскую " картинку", потому и предупредила тебя. Украина - новости, обсуждение - Страница 20 759433590  Так что начинай дружить с логикой...

    Аргументы, что я гоню "укрозападенскую", будь добра, ну или проамериканскую. Я всего лишь высказываю своё личное мнение, подкрепляя его аргументами. Если не согласна, опровергни, я не против, я всего лишь человек, мне как всем свойственно ошибаться, только не штампами и ярлыками, а контраргументами.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 22:11

    Перестукин пишет:
    Да Виктор, пора начинать цитировать Киселёва.  Laughing 

    Этого вы от меня никогда не дождетесь, товарищ Гадюкин. (С) (В. Драгункий. Денискины рассказы)  Laughing 
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10696
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Перестукин в 20.04.14 22:14

    Nuklon пишет:
    Этого вы от меня никогда не дождетесь, товарищ Гадюкин.  (С) (В. Драгункий. Денискины рассказы)  Laughing 
     Laughing Laughing Laughing 
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 20.04.14 22:25

    Владимир Валентинович пишет:
    Он не хам, просто у него такая работа, а может быть и хобби. Нуклон человек  -"как бы", как бы патриот, но не разделяющий духа патриотизма, как бы соприкасавшимся с православием, но не разделяющим эту веру, как бы либерал, но имеющий особое мнение на либерализм. Некое пограничное, маргинальное состояние претендующее на оригинальность. По- русски это звучит примерно так - " И вашим и нашим, и споем и спляшем".

    100%.

    Владимир Валентинович пишет:
    Ну-ну, не надо эмоций. Я, как Вы могли заметить, редко высказываю свое мнение, и оскорбление, тем более "элегантно-топорное", ни есть результат анализа Ваших сообщений на форуме, согласитесь, это было бы довольно примитивно. Вы нашли здесь свою трибуну, Вас слушают, с Вами спорят, но на мой взгляд, овчинка выделки не стоит, Ваша позиция имеет четкую направленность. Чем она продиктована, не могу знать, но то, что это не хамство, точно. Я лишь изложил свое видение, а уж люди решат, правильно оно или нет.

    И ещё 100%
    Итого 200%  Smile 
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 20.04.14 22:33

    Упоротость как результат антирусского патриотического воспитания

    Сегодня, 21:40
    Упоротость как результат антирусского патриотического воспитания

    В последнее время меня все чаще стали призывать к уважению украинской государственности. Иногда призывают даже к уважению украинской демократии.

    Я вообще-то мужчина степенный, разумный, понимающий свою социально-половую роль и так далее. Но когда я слышу словосочетание «украинская демократия» — у меня есть только одно возникающее абсолютно помимо разума желание — вскочить на табуретку и долго, сладостно по-женски визжать, задирая воображаемый подол юбки, как при виде внезапной крысы.

    Украинская государственность не вызывает у меня никакого уважения. Абсолютно. Я от неё даже в ужасе. Мне от неё визжать охота. И вот почему.

    Мы как-то с вами уже говорили о роли Родины и народа в организации человеческой полноценности. Кратко повторюсь: такой специфический феномен как культура не может быть создан малыми сообществами вроде семьи или трудового коллектива. Культуры создаются нациями. Великие культуры — великими нациями. И только культура, понимание добра и зла, способность различить их во всех нюансах и обстоятельствах в этой культуре делает нас — полноценными людьми. Мы, наша полноценность и наша личность — результат многовекового труда нашего народа на ниве нравственности.

    И именно по нам, по тому, какими людьми мы становимся, можно и нужно судить о нашей Родине, нашем народе и состоянии государственности.

    Возможно, это не все понимают, но государство занимается среди своего населения пропагандой той культуры, которая ему выгодна. То есть по тому, что и как государство делает со своими гражданами, как оно их воспитывает, можно судить о государстве и его целях.

    Вот, например, США занимаются среди американцев пропагандой американских ценностей. Мощнейшим средством этой пропаганды до недавнего времени являлся Голливуд. Если мы посмотрим десяток традиционных голливудских фильмов воспитательно-подростковой тематики, то выясним, что в среднем это выглядит так: есть главный герой — подросток, которого все чмырят в школе, на него не смотрит самая красивая девушка и прочее. А потом он начинает выполнять свой долг перед Америкой (в камуфляже или в костюме супергероя — не важно) — и меняет свою социальную роль. Там ещё будет всё самое современное и даже перспективное оружие, отец-командир и развевающийся на ветру звёздно-полосатый стяг, на фоне которого главный герой в замедленной съёмке шагает навстречу подвигу во имя свободы, демократии и Соединённых Штатов.

    На этом месте, уважаемый зритель, булки можно расслабить.

    Что мы видим? Мы видим гражданина, которого США хотят получить на выходе, чтобы потом отправить его в какой-нибудь очередной Ирак. Потому что именно это США считают для себя важным.

    Наше государство воспитанием сограждан занялось совсем недавно. Так как ранее полагало, что с воспитанием подрастающего поколения лучше всего справятся а) беспризорная российская творческая интеллигенция, которая никак не может закончить сводить счета с Этой Страной, и б) Невидимая Рука Рынка.

    Получив первый выпуск подростков, воспитанных по такой методике, государство обосралось от ужаса и начало метаться в попытках обзавестись культурной политикой. Нельзя сказать, что всё сахарно, но всё же появились такие вещи как «Смешарики», «Мы из будущего», «Брестская крепость», «Легенда №17», мультсериал про трёх богатырей и так далее. По ним тоже можно кое-что понять о том, что требуется от современного молодого человека российскому государству: уважение к предкам и истории, готовность соответствовать предкам в сходных обстоятельствах. Выделил специально, чтобы заострить внимание на том, что это именно то качество, которое, по мнению нашего государства, нам сейчас нужнее всего.

    Теперь к Украине.

    Ужас в том, что государство Украина тоже вело систематическую государственную деятельность по воспитанию молодёжи. И вот по тому, что у них получилось, можно судить о стратегических государственных целях Украины.

    А что же получилось?

    Я долго пытался найти какой-нибудь хотя бы более или менее приличный, наукообразный термин, которым можно было бы назвать результат украинского патриотического воспитания. Но всё, что у меня получилось, это «упоротые». В результате украинского патриотического воспитания получаются упоротые.

    Абсолютно невменяемые люди с разрушенным когнитивным и рефлексивным механизмом, пасущиеся на ландшафте из несуществующих фактов и в атмосфере бредовых идеологических построений.

    Лев Гумилёв говорил, что нация — это ландшафт. Если это выражение применить к нашим дням, то воспитанная государством нация — это информационный ландшафт. Сознательные украинские патриоты — это нация, существующая в особом роде реальности, которая не имеет вообще ничего общего с действительностью остального мира. Не только нашей, пусть не обольщаются.

    Государство накачивает их наркотой с самого детства через телевидение, шоу, учебники и книги.

    Мне однажды приятель привёз из Киева футболку с надписью «Дякую тоби, боже, що я не москаль» (юмористическую) и книжку «Страна Моксель» (я тоже сначала подумал, что юмористическую).

    — На, — говорит, — почитай, какие люди вна Украине живут.

    Я прочёл это все, похихикивая, и хихикал до тех пор, пока это исчадие в некотором роде исторической науки не получило вна Украине государственную премию.



    Или вот вам ответ депутата Верховной Рады на употребление В. В. Путиным термина «Новороссия»:



    Украинец, пожелавший стать патриотом современного украинского государства, должен позволить погрузить себя в мифологический мир с альтернативной историей, альтернативной фактологией, несуществующими народами, прожить всё это, сродниться с этим миром и там внутри мутировать в украинского патриота.



    Какая, казалось бы, от этого беда? Пусть себе?

    Проблема в том, что подобное упоротое сознание абсолютно несовместимо с какой либо позитивной созидательной деятельностью. Всё, что делает патриот текущего украинского государства, — нежизнеспособно и не работает. Потому, что он создаёт нечто, что должно работать в его мире, заполненном магическими сущностями типа «козацкого духа», «лыцарского европейства» та «сичовой демократии», а в этом мире ничего подобного нет, не было и не будет.

    И если всё, что ни делали бы русские, — получается похожим на автомат Калашникова, то что бы ни делали украинские патриоты — обязательно заканчивается Майданом. То есть тщательно организованным бардаком, который рассматривается упоротыми как инструмент управления сложными процессами. В этом смысле Майдан — это вершина украинско-патриотической упоротости. Так, например, существует «майдан закордонных справ» (МайданоМИД), который недавно разработал методичку для армии Украины на предмет того, как нас (вместе с Новороссией, она же украинский Юго-Восток) победить.

    Цитирую: «Сегодняшнее состояние Вооружённых Сил Украины не позволяет обеспечить гарантированную защиту территории Украины одновременно на всех угрожающих направлениях потенциальной вооружённой агрессии. В этой связи необходимо за счёт наиболее боеготовых частей сформировать две группировки сухопутных войск (масштабом до корпуса) со всеми необходимыми силами и средствами усиления и материально-технического обеспечения на двух наиболее угрожающих направлениях (Харьковском и Луганском). Задачей этих группировок войск является решительное нанесение огневого поражения первому эшелону войск противника в момент перехода ими государственной границы, а также его второму эшелону в районах сосредоточения на территории России».

    Перевожу: наша армия небоеспособна, поэтому мы победим.

    Ещё один укропатриот рассказывает на своём сайте http://zavodyuk.com/post/15apr2014/politics/42-rossiyskaya-armiya-samaya-strashnaya-armiya-v-istorii-chelovechestva.html об ужасах, которые предстоят украинцам под российской оккупацией, аргументируя свои утверждения галлюцинациями, полученными под веществами, приобретёнными и употреблёнными без рецептов.

    Цитата: «Русские совершенно не умеют воевать, потому что обучению военному искусству они предпочитают пьянство. Поэтому воюют со страшными жертвами как среди своих, так и среди мирного населения. Жукова, который посылал их с черенками от лопат вместо ружей и кирпичами вместо гранат на немецкие пулемёты, они до сих пор считают великим полководцем и гениальным стратегом… Если у вас есть дети женского пола в возрасте от 13 лет, лучше их вывезти из зоны оккупации. Российские солдаты — это насильники. Насилуют женщин и детей они обычно пьяные и толпой, потом убивают или запугивают…..Если в вашем населённом пункте появятся повстанцы, будет зачистка, во время которой убивать будут всех без разбора, даже беременных женщин и грудных детей….Ещё одна опасность, которая ждёт людей, попавших под российскую оккупацию, — эскадроны смерти. Эти эскадроны делают российских оккупантов более страшными, чем гитлеровцев. У немцев ничего подобного никогда не было, россияне практикуют это на всех оккупированных территориях… Эскадроны смерти на оккупированных территориях появляются сразу после входа российских войск. Вначале пропадают люди, нелояльные к оккупантам, потому потенциально нелояльные, а потом пропадают те, на кого пришёл донос или кто косо посмотрел на оккупанта, проще говоря, все подряд».

    Вот выступление этого самого Заводюка. А ещё, этот самый Заводюк вор и мошенник, который на протяжении нескольких лет под разными вывесками в Интернете обирал людей, вот его разоблачают на форуме веб-разаботчиков http://forum.searchengines.ru/showthread.php?p=11425044 . Тема большая, не все осилят, но посыл ясен.



    Все это становится возможным благодаря невиданным успехам в реформе образования:http://topwar.ru/44410-intervyu-s-pacanom-17-ti-let-iz-pravogo-sektora.html

    « — Кстати, о федералах… Ты против федерализации?

    — Конечно, это же сепаратизм.

    — Ну, слушай, Германия — федеральная страна, США, Россия, Швейцария, Британия — по факту. И ничего, живут.

    — США?

    — Конечно. Соединённые Государства Америки. Штат — это государство.

    — Да не, какая федерация… Я не хочу, чтобы граница между Одессой и Киевом была, с таможнями там, визами…

    — Подожди, между Аризоной и Невадой нет таможни. Между Баварией и Вестфалией тоже.

    — Значит, это не федерации.

    — Что же такое федерация?

    — Ну, это… Ну, как в Африке, везде свои государства.

    — Африка — это федерация?

    — Наверное…»

    Особо хочется отметить такой инструмент воспитания, как пантеон героев.

    У нас с этим не всё ладно, признаю. Когда один герой России мочит в Москве другого героя России по причине того, что тот ранее замочил другого героя России по приказу ещё одного героя России — невольно напрягаешься. Но, в конце концов, эти суровые ребята когда-то кровью и жестокостью сослужили России службу, которую никто не мог сослужить. Да и пантеон состоит не из одних их. Есть ещё и псковские десантники, есть Ушаков, есть учёные, поэты, герои, воины, подвижники, моралисты, писатели, философы, композиторы.

    Когда же пантеон состоит из Мазепы, Шухевича и Бандеры, а в качестве подвижника преподносится Шептицкий, то тут уже ничем не поможешь.

    Короче говоря, сделать хоть что-то осмысленное со своей страной и жизнью, будучи воспитанным в последние два десятилетия украинским патриотом, — невозможно. Украина — это система по переведению творческих сил человека в метафизический майдан.

    А на это уже ни один человек равнодушно смотреть не может.

    Кто-то может сказать, что это же, наверное, не все украинские патриоты, должны же где-то быть нормальные!! Отвечаю: Нет. Нет нормальных украинских патриотов, которые не становились бы патриотами русскими. Если они не становятся — они все упоротые. Просто есть те, кто упорот до полного отъезда крыши, а кто-то до половинного. Кто-то в своей упоротости озлоблен и агрессивен, а кто-то впал благостное состояние, близкое к эйфории.

    В Сети есть заповедник http://urb-a.livejournal.com/ сверхтипических современных украинских патриотов. Посмотрите. Там все упоротые. Нет ни одного, кто был бы в себе хотя бы приблизительно.

    Все не упоротые патриоты Украины — среди нас, москалей.

    И знаете, что тут самое ужасное? Это всё сделано из нормальных людей. То есть и из нас можно.

    Возникает вопрос: А как же так вышло? Зачем государству делать из своих граждан, которые могли бы делать что-то полезное, невменяемых человекоподобных устриц?

    Всё очень просто. Именно в этом и заключалась цель просуществовавшего 23 года государства Украина и её национальная идея. То есть — стать Нероссией любой ценой. Поскольку к России и русским приводит любое более или менее здоровое состояние культуры и сознания, то оставалось одно средство — делать гражданам инъекции термоядерного идиотизма и держать их в упоротом состоянии. И это всё только для того, чтобы не позволить им быть русскими или хотя бы просто сотрудничать с русскими.

    Поэтому, когда меня спрашивают про уважение к украинской государственности, я отвечаю, что не уважаю её. Потому что самоубийц уважать не за что.

    P.S. В момент написания этой статьи меня настигло ещё одно извержение национальной украинской мысли — концепция украиноцентризма http://vlasti.net/news/142352 . Перевожу: это концепция, в которой периферия Украины рассматривается как центр мира. Автор концепции утверждает, что именно в этом — спасение и процветание державы.

    Знаете, мне сложно даже в общих чертах рассказать вам, какое у меня сейчас выражение лица. Мимические нюансы вообще не имеют названия в человеческих языках.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 22:41

    Сан-Саныч пишет:Перевожу: это концепция, в которой периферия Украины рассматривается как центр мира. Автор концепции утверждает, что именно в этом — спасение и процветание державы.

    И что? Дураков хватает везде.


    Все народы белой расы вышли из России и имеют арийские, русские корни;
    Все государства возникли под прямым определяющим влиянием из России;
    Все языки (и священный язык индоариев санскрит) вышли из древнего русского пракрита;
    Все виды письма произошли из древних форм русской праписьменности (Руницы и Азбуки);

    http://washbrain.narod.ru/center1.htm

    Могу ещё пару сотен таких "научных" изысканий привести  Laughing  Laughing  Laughing
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 20.04.14 22:46

    Nuklon пишет:

    И что? Дураков хватает везде.


    Все народы белой расы вышли из России и имеют арийские, русские корни;
    Все государства возникли под прямым определяющим влиянием из России;
    Все языки (и священный язык индоариев санскрит) вышли из древнего русского пракрита;
    Все виды письма произошли из древних форм русской праписьменности (Руницы и Азбуки);

    http://washbrain.narod.ru/center1.htm

    Могу ещё пару сотен таких "научных" изысканий привести  Laughing  Laughing  Laughing
    Всё верно.
    Лучше три. Smile 
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 22:49

    Сан-Саныч пишет:
    Всё верно.
    Лучше три. Smile 

    Сан-Саныч, а Вы только копипастить и плюсы ставить умеете? А сами только не членораздельно, а то не могу понять, что Вы хотите сказать. Я вроде читал, что на форуме принят русский язык, ошибся ?  Laughing 
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 22:59

    Сан-Саныч пишет:В Сети есть заповедник http://urb-a.livejournal.com/ сверхтипических современных украинских патриотов. Посмотрите. Там все упоротые. Нет ни одного, кто был бы в себе хотя бы приблизительно.


    Ладно, буду работать на "наших". Может заплатят. Про заповедники...

    Россия — истинный центр мира.

    Президент Медведев то и дело говорит вещи, вроде «модернизации» или «прорывных технологий». Однако, ничего не происходит. Правительственные чиновники в момент произнесения этих слов просто «смотрят и моргают». Что же касается остальных, то суетное копошение власти вокруг мелочных вопросов, вроде «удвоения ВВП» или «достижения уровня цивилизованных стран» (надо понимать, в плане обывательских стандартов «общества потребления»), способно пробудить в русском человеке разве что желание зевнуть или перевернуться на другой бок.

    Между тем, в России, как и тысячу лет назад, дремлют колоссальные энергии, привести в движение которые можно лишь указав на по-настоящему великую, достойную нашего народа цель.

    Далее http://midgard-info.ru/rossiya/rossiya-istinnyj-centr-mira.html
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 20.04.14 23:40

    Nuklon пишет:



    Президент Медведев то и дело говорит вещи, вроде «модернизации» или «прорывных технологий». Однако, ничего не происходит.
    Слава Господу!
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 20.04.14 23:47

    Sevlagor пишет:
    Слава Господу!

    Это к чему?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 20.04.14 23:49

    Nuklon пишет:

    Это к чему?
    К тому, что ничего не происходит. Помнится, когда Дмитрий Анатольевич был президентом, тогда происходило. Сейчас-хорошо.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 0:02

    Sevlagor пишет:
    К тому, что ничего не происходит. Помнится, когда Дмитрий Анатольевич был президентом, тогда происходило. Сейчас-хорошо.

    Понятно. Но я вообще то не к этому. Достала вся вот эта дешевая пропагандистская мерзость. До чего дошли, братский народ, разделии на "своих", это которые с триколорами бегают, хотя там тоже полно обычной криминальной шпаны, и бандерлогов. Не стыдно, православные. Или статьи вот эти дебильные, где вокруг статьи какого-то идиота, где он говорит о украх и что типа они центр мира, делается вывод, что это идеология всей Украины. Да у нас своих идиотов хватает, вон привел примеры, а сейчас какой нибудь украинский борзописец, на основании приведенных мною статей, сидит и пишет о нас, как о клинических идиотах. Противно.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 0:05

    Nuklon пишет:

    а сейчас какой нибудь украинский борзописец, на основании приведенных мною статей, сидит и пишет о нас, как о клинических идиотах. Противно.
    Кто же прав?
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 0:08

    Sevlagor пишет:
    Кто же прав?

    Ты о чем? Кто прав среди клинических идиотов, способен разобраться только доктор, вкатив обоим галоперидолу  Laughing 
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 0:16

    Nuklon пишет:
    Ты о чем? Кто прав среди клинических идиотов, способен разобраться только доктор, вкатив обоим галоперидолу  Laughing 
    Ты часто встречал случаи таких конфликтов? Где один врет в свою пользу, а другой в свою?
    Я больше сталкивался с ситуациями где одна сторона говорит правду, а вторая врет.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 0:29

    Sevlagor пишет:
    Ты часто встречал случаи таких конфликтов? Где один врет в свою пользу, а другой в свою?
    Я больше сталкивался с ситуациями где одна сторона говорит правду, а вторая врет.

    В данной ситуации врут все без исключения стороны конфликта, ну или говорят некую полуправду, каждый говорит то, что ему выгодно и молчит о том, что ему не выгодно. Короче тянет одеяло на себя, преследуя свои, по большей части финансовые и честолюбивые, да и прочие интересы.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 0:50

    Nuklon пишет:
    В данной ситуации врут все без исключения стороны конфликта, ну или говорят некую полуправду, каждый говорит то, что ему выгодно и молчит о том, что ему не выгодно. Короче тянет одеяло на себя, преследуя свои, по большей части финансовые и честолюбивые, да и прочие интересы.
    Не могу я тут с тобой согласиться.
    В чем по-твоему интересы стороны - Россия?
    "Информационная война"- кажется, что суть в том кто кого переврет. На самом деле ложь против правды.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 1:13

    Sevlagor пишет:
    Не могу я тут с тобой согласиться.
    В чем по-твоему интересы стороны - Россия?

    Вот только без громких слов. Давай мухи отдельно, котлеты отдельно и так далее. А что значит Россия, это что территория, партия, народ, или ты, или я лично? Вот как территории, извини Родина это не античная богиня, ей совершенно без разницы, где начинаются, а где заканчиваются её границы. Партии, да очень выгодного, маленькая победоносная война, очень способствует поднятию патриотизма масс и добавляет популярности как партии, так и любви к вождю, если не дай Бог не перерастет в войну большую. Но прости, это же не Родина, это всего лишь партия. Народ, ну не знаю, если только на карту молится, а так... Вот смотри, если нам даже сольют юго-восток, мы получим очень много проблем, из которых главные, это то, что на юго-востоке не так уж многие действительно к нам хотят, а второе, мы получаем у своих границ очень не дружественное государство, которое всегда будет претендовать на утраченные территории. Если с Крымом может быть ещё пронесет, он по сути всегда был российский, ему ещё Лужков в бытность мера копейкой помогал, Севастополю вроде, ну это не важно, главное население это русские и татары, что кстати может ещё аукнутся, там чечены уже говорят глаз положили. То с остальными землями это точно не прокатит. Вот и думай, где настоящий патриотизм и любовь к Родине, а где, как хорошо сказал Щевчук, бесы, патриоты кухонные...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 1:18

    Nuklon пишет:

    Вот только без громких слов. Давай мухи отдельно, котлеты отдельно и так далее. А что значит Россия, это что территория, партия, народ, или ты, или я лично? Вот как территории, извини Родина это не античная богиня, ей совершенно без разницы, где начинаются, а где заканчиваются её границы. Партии, да очень выгодного, маленькая победоносная война, очень способствует поднятию патриотизма масс и добавляет популярности как партии, так и любви к вождю, если не дай Бог не перерастет в войну большую. Но прости, это же не Родина, это всего лишь партия. Народ, ну не знаю, если только на карту молится, а так... Вот смотри, если нам даже сольют юго-восток, мы получим очень много проблем, из которых главные, это то, что на юго-востоке не так уж многие действительно к нам хотят, а второе, мы получаем у своих границ очень не дружественное государство, которое всегда будет претендовать на утраченные территории. Если с Крымом может быть ещё пронесет, он по сути всегда был российский, ему ещё Лужков в бытность мера копейкой помогал, Севастополю вроде, ну это не важно, главное население это русские и татары, что кстати может ещё аукнутся, там чечены уже говорят глаз положили. То с остальными землями это точно не прокатит. Вот и думай, где настоящий патриотизм и любовь к Родине, а где, как хорошо сказал Щевчук, бесы, патриоты кухонные...  
    Так я именно по этой причине не приемлю ложь о захвате территорий это же полная чушь. Это никому не нужно, обременительно и невозможно. Вранье - одно слово.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 1:25

    Sevlagor пишет:
    Так я именно по этой причине не приемлю ложь о захвате территорий это же полная чушь. Это никому не нужно, обременительно и невозможно. Вранье - одно слово.

    Почитай в соседней ветке, про весну. Знаешь только идиот поверит в то, что Россия не коим образом не приложила руку к тому, что сейчас творится на юго-востоке Украины. Слишком все организованно, толпа так не умеет организовываться, здесь спецы работают. А если верит форуму "Донецких", то зеленые с "марса", там вроде уже есть...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 1:30

    Nuklon пишет:

    Почитай в соседней ветке, про весну. Знаешь только идиот поверит в то, что Россия не коим образом не приложила руку к тому, что сейчас творится на юго-востоке Украины. Слишком все организованно, толпа так не умеет организовываться, здесь спецы работают. А если верит форуму "Донецких", то зеленые с "марса", там вроде уже есть...
    А к чему такие крайности? Или вообще не причастна или во всем виновата. Нейтрален только труп. Вопрос в том кто и что предлагает. ЕС предлагает Украине эвтаназию.
    А название "толпа" для юго-востока не годится.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 1:39

    Sevlagor пишет:
    А к чему такие крайности? Или вообще не причастна или во всем виновата. Нейтрален только труп. Вопрос в том кто и что предлагает. ЕС предлагает Укпаине эвтаназию.
    А название "толпа" для юго-востока не годится.

    Ну а ты посмотри на страны бывшего Варшавского, на ту же Прибалтику, да на бывшую Югославию в конце концов, что умерли совсем? А они и в ЕС и в НАТО многие, ничего живут и вроде не хуже нас. А НАТО, что НАТО, оно же не навсегда, и ему конец будет. Вот ты говоришь предлагают, я уже у многих спрашивал, а что именно и в чем выражается. Когда мы сами вон к Китаю льнем, оружие которого ещё у самих толком нет, им продаем. Нашли блин друга, голодного тигра. А это прости ещё Федор Михалыч писал, что лучше поклонится сапогу, чем лаптю. Толпа говоришь не годится, а ты приглядись кто там, кто лидеры. Братки.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 1:46

    Nuklon пишет:
    Ну а ты посмотри на страны бывшего Варшавского, на ту же Прибалтику, да на бывшую Югославию в конце концов, что умерли совсем? А они и в ЕС и в НАТО многие, ничего живут и вроде не хуже нас. А НАТО, что НАТО, оно же не навсегда, и ему конец будет. Вот ты говоришь предлагают, я уже у многих спрашивал, а что именно и в чем выражается. Когда мы сами вон к Китаю льнем, оружие которого ещё у самих толком нет, им продаем. Нашли блин друга, голодного тигра. А это прости ещё Федор Михалыч писал, что лучше поклонится сапогу, чем лаптю. Толпа говоришь не годится, а ты приглядись кто там, кто лидеры. Братки.
    Что Прибалтика? Нет перспектив. Умирание.  Кто оспорит? Это зомби.
    Хочешь то-же?
    Нечего боятся. Боятся Китая так же глупо как бояться Америки.
    Разумная, позитивная позиция должна быть востребована на рынке. Украина - новости, обсуждение - Страница 20 890598
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 1:53

    Sevlagor пишет:
    Нечего боятся. Боятся Китая так же глупо как бояться Америки.
    Разумная позитивная позиция должна быть востребована на рынке. Украина - новости, обсуждение - Страница 20 890598 

    Бояться конечно не надо, но разумный хозяин и забор и дверь в порядке поддерживает, а то вдруг волки  Laughing  А разумная позитивная, это какая? Купите бублики, горячи бублики, в виде нефти-газа, это прости проституция и проживательство того, что не только нам, но и тем кто ещё не родился принадлежит. Вот и вся политика на этом завязана и повязана, на трубе. И возня то вся из-за неё и вокруг неё. Слава Великому Путину. Laughing 
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 1:57

    Nuklon пишет:

      А разумная позитивная, это какая? Купите бублики, горячи бублики, в виде нефти-газа, это прости проституция и проживательство того, что не только нам, но и тем кто ещё не родился принадлежит. Вот и вся политика на этом завязана и повязана, на трубе. И возня то вся из-за неё и вокруг неё. Слава Великому Путину. Laughing 
    А я как человек верующий вижу, что не зря сказано и про волос..
    Дал Господь для России богатство. Используем во благо.  Laughing 
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 2:03

    Sevlagor пишет:
    А я как человек верующий вижу, что не зря сказано и про волос..
    Дал Господь для России богатство. Используем во благо.  Laughing 

    А вот ещё вопрос к патриотам, они очень гордятся нашим оружием, которое действительно очень даже ничего. Но ты же понимаешь, что это не только крепкая броня и толстый ствол  Laughing Это ещё и электроника, кто из вас, и когда в последний раз видел отечественный, я не говорю про микросхемы, ну хотя бы диод или резистор? Где брать будем, это не кортошка, так просто не посадишь, из китайских телефонов выпаивать будем? Laughing 
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 2:05

    Nuklon пишет:
    А вот ещё вопрос к патриотам, они очень гордятся нашим оружием, которое действительно очень даже ничего. Но ты же понимаешь, что это не только крепкая броня и толстый ствол  Laughing Это ещё и электроника, кто из вас, и когда в последний раз видел отечественный, я не говорю про микросхемы, ну хотя бы диод или резистор? Где брать будем, это не кортошка,  так просто не посадишь, из китайских телефонов выпаивать будем? Laughing 
    Эх, Витя, надо будет будем выпаивать, чай не впервой.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 21.04.14 2:11

    Sevlagor пишет:
    Эх, Витя, надо будет, будем выпаивать, чай не впервой.

    Ага, если телефоны дадут, они правда не годятся. А брали мы их, под Харьковом и под Киевом, представляешь, как тут утверждают 23 года сплошного бардака, а у них в отличии от нас, радиопромышленность до сих пор жива, не досмотрели наши пропагандисты про нерадивых хохлов, которые по их утверждениям, токмо на наши кредиты и жили, неувязочка  Laughing  Так вот они нам их больше не поставляют, наши заморские друзья, их очень об этом попросили. Laughing 
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Sevlagor в 21.04.14 2:15

    Nuklon пишет:

    Ага, если телефоны дадут, они правда не годятся. А брали мы их, под Харьковом и под Киевом, представляешь, как тут утверждают 23 года сплошного бардака, а у них в отличии от нас, радиопромышленность до сих пор жива, не досмотрели наши пропагандисты про нерадивых хохлов, которые по их утверждениям, токмо на наши кредиты и жили, неувязочка  Laughing  Так вот они нам их больше не поставляют,  наши заморские друзья, их очень об этом попросили. Laughing 
    Не боИсь Nuklon, мы тебя спасем от притеснений. Ты в какой стране живешь?

    Спонсируемый контент

    Украина - новости, обсуждение - Страница 20 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 25.09.20 12:04