Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто вы по национальности?

    Опрос

    Кто вы по национальности?

    [ 23 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap172%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [72%] 
    [ 3 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap19%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [9%] 
    [ 1 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap13%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [3%] 
    [ 1 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap13%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [3%] 
    [ 0 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap10%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [0%] 
    [ 0 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap10%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [0%] 
    [ 0 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap10%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [0%] 
    [ 4 ]
    Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_lcap113%Кто вы по национальности? - Страница 13 Vote_rcap [13%] 

    Всего проголосовало: 32
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Мафусал в 04.03.15 11:31

    Нюся пишет:Idea
    Бог никого не обделил. Он в Штатах тоже сохранил Себе особое колено и вывел из греховна плена и незаметно бережёт до срока. Этот срок идёт.
    Что за колено такое, Нюся?
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 11:33

    Мафусал пишет:
    Что за колено такое, Нюся?
    Особое, Мафусал. ОСОБОЕ))))
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Мафусал в 04.03.15 11:46

    Премьер-министр пишет:
    Вы опять не можете обуздать свою бурную фантазию. " Не было бы СССР, нас  бы.." Из цепочки событий Вы исключаете звено, без которого события не могли бы повторить то, что произошло. Не было бы Второй Мировой, не было бы гегемонии США. Так что нет смысла в альтернативной истории с практической точки зрения.
    Я знаю, Премьер, что в истории термин "если" не употребляется. Значит, всё произошло как произошло, и нужно принимать то, что есть. А есть то, что русская нация трансформировалась в российскую. Её ядром по-прежнему остаётся русский народ. Русские - это уже не нация, а национальность. В 90-е говорили: лицо кавказской национальности. Вот и русские по всему миру - это лицо русской национальности. Именно лицо. Лицо русского мира. Ничего оскорбительного.

    Русский народ со времён рождения Святой Руси имеет призвание быть носителем правды Божьей на земле. Точкой отсчёта этого является понимание статуса: князь. Буквально: кон аз - закон я. Я - Закон. В западном менталитете это понимается так, что князь - это глава своей личной вотчины и своего замка-крепости. В этой вотчине он устанавливает свои собственные законы, свои правила игры. Кто хочет служить князю, принимает и его законы, играет по его правилам. От этой точки отсчёта выстроена вся европейская цивилизация.

    Славянское и русское понимание прямопротивоположное. Община была хранителем законов своих предков, основанных на Священном Писании. У славян на Ведах, у русских на Библии. И община избирала князя, как гаранта исполнения этих законов. Князю служили не для того, чтобы служить лично ему и его прихотям, а чтобы через него служить законам общины, законам отцов, законам Священного Писания. Хранить Правду. В этом и есть суть русского народа и русского мира, который сегодня распространяется далеко за пределы РФ. В Штатах, к примеру, он имеет свой центр в православной общине в Джорданвиле.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Нюся в 04.03.15 11:52

    Премьер-министр пишет:
    Особое, Мафусал. ОСОБОЕ))))

    Любите вы, братцы, позубоскалить:: Laughing

    А колено - это те колена, что Не преклонились перед веком сим и в тех штатовых краях.
    Всё-то вам надо жевать...Smile
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 12:29

    Мафусал пишет:

    Славянское и русское понимание прямопротивоположное.
    Так же придерживаюсь этой точки зрения, поэтому предпочитаю не называть себя русским, а именно славянином, чтобы не отождествлять себя с православием.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 12:34

    Нюся пишет:

    Любите вы, братцы, позубоскалить:: Laughing

    Почему бы не посмеяться, если есть над чем. Ваши фразы часто забавны)
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Мафусал в 04.03.15 15:18

    Премьер-министр пишет:
    Так же придерживаюсь этой точки зрения, поэтому предпочитаю не называть себя русским, а именно славянином, чтобы не отождествлять себя с православием.
    Православие как раз и позволило статус князя возвысить до статуса царя. В Европе служение князю - это служение его семейству, его дому. Кто ему служит, тот имеет привилегии перед простолюдинами. Эта матрица перенеслась и на служение королю, когда Европа объединилась.

    На Руси, как позже и в России, царственная семья по-прежнему оставалась лишь гарантом соблюдения закона, вынесенного со времён Святой Руси. Служили не царственному семейству, а за веру, царя и отечество. Конечно в условиях Российской империи окружение царя пыталось перевести его статус на манер европейского. Превратить царский двор в привилегированное семейство, которому служат вельможи, а вельможам - чернь.

    Но ни один из царей этого не допустил. Однако сам двор действительно развратился, став воспринимать себя именно по европейски. Себя считая вельможами, а народ - чернью. Этим он погубил и царя, и монархию в России. Николай Второй - это искупительная жертва за развращённый царский двор России.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:00

    Мафусал пишет:

    На Руси, как позже и в России, царственная семья по-прежнему оставалась лишь гарантом соблюдения закона, вынесенного со времён Святой Руси.
    И о чем же говорил этот закон?
    Мафусал пишет:
    Служили не царственному семейству, а за веру, царя и отечество.
    О каких "служащих" Вы говорите? Если о свободных, то это одно, а если о крепостных - то другое. Все эти пафосные высказывания принадлежат вышколенным дворцовым щеголям, стоячими воротничками которых тут хвастал наш русофил Админ. Настоящая Русь и Россия была за фасадом дворцов и теремов. Иногда она заявляла о себе в бунтах, когда "служить бы рад", но не заместо скота или собаки.
    Мафусал пишет:
    Конечно в условиях Российской империи окружение царя пыталось перевести его статус на манер европейского. Превратить царский двор в привилегированное семейство, которому служат вельможи, а вельможам - чернь.

    Но ни один из царей этого не допустил.
    А как же Петр? Или Екатерина? Да все цари, после Петра, окружили себя вельможами по типу Европы, оделись во все европейское, и говорили по французски, тем самым утверждая правила европейского хорошего тона.
    Мафусал пишет:
    Однако сам двор действительно развратился, став воспринимать себя именно по европейски. Себя считая вельможами, а народ - чернью. Этим он погубил и царя, и монархию в России. Николай Второй - это искупительная жертва за развращённый царский двор России.
    "Король бы не лишился трона, Будь он и вправду королем".(Гете)
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 17:07

    Мафусал пишет: Николай Второй - это искупительная жертва за развращённый царский двор России.

    Эта искупительная жертва сначала привечала при дворе всяких европейских шарлатанов - "целителей", потом доморощенных святых чертей типа Распутина. Профукала, извините, две войны а потом сдала Россию и сдалась сама на милость бунтующему сброду.

    Наследник болен был, понимаю. И любовь Николая и Александры - это очень трогательно.




    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:22

    Горюшкин пишет: Профукала, извините, две войны а потом сдала Россию и сдалась сама на милость бунтующему сброду.
    Тех, которых Вы называете "бунтующим сбродом", очень часто называли и называют -"народ богоносец".
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 17:25

    Премьер-министр пишет:
    Тех, которых Вы называете "бунтующим сбродом", очень часто называли и называют -"народ богоносец".

    Народ забыл, что он - богоносец.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:30

    Горюшкин пишет:

    Народ забыл, что он - богоносец.
    Народ довели, как до этого не раз доводили до "топора".
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 17:36

    Премьер-министр пишет:
    Народ довели, как до этого не раз доводили до "топора".

    Потому что вера и закваска Царствия Небесного не крепка была в народе.


    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:41

    Горюшкин пишет:

    Потому что вера и закваска Царствия Небесного не крепка была в народе.


    А когда она была крепка? До Пугачева или после? Так это мы только о трех бунтах знаем, когда палили барские усадьбы -Болотин, Разин, Пугачев, а сколько Дубровских было?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 17:43

    Премьер-министр пишет:
    А когда она была крепка? До Пугачева или после? Так это мы только о трех бунтах знаем, когда палили барские усадьбы -Болотин, Разин, Пугачев, а сколько Дубровских было?

    Такие явления как Пугачев - это болезни. Человечеству свойственно болеть после грехопадения.

    При Пугачеве иммунитет народа оказался сильней. Да и власть отреагировала адекватно.

    В начале 20-го века иммунитет народа совсем ослаб.

    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 17:46

    Горюшкин пишет: Да и власть отреагировала адекватно.


    Четвертованием, виселицами, каторгой.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 17:59

    Премьер-министр пишет:
    Четвертованием, виселицами, каторгой.

    В том числе.

    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Nuklon в 04.03.15 18:06

    Горюшкин пишет:

    Такие явления как Пугачев - это болезни.


    Да, только это болезнь системы. Как нарывы. Их конечно можно выдавливать, что система и делала. Но если не лечить их причину, то рано или поздно... что и произошло.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 18:15

    Горюшкин пишет:

    В том числе.

    Адекватные меры. Что породили, то и получили. "Адекватные меры" были применены к царю и его семье.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 18:17

    Nuklon пишет:

    Да, только это болезнь системы. Как нарывы. Их конечно можно выдавливать, что система и делала. Но если не лечить их причину, то рано или поздно... что и произошло.

    Правление Екатерины было, конечно, не идеальным. Но что можно было поменять в системе?

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 18:19

    Премьер-министр пишет:
    Адекватные меры.  Что породили, то и получили. "Адекватные меры" были применены к царю и его семье.

    Переворот - это не адекватные меры. Это - исключение.

    Бунты всегда карались жестко. Одними молитвами обходиться не получалось.



    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 18:22

    Горюшкин пишет:

    Правление Екатерины было, конечно, не идеальным. Но что можно было поменять в системе?

    Меняли же. В 1861м, к примеру, отменили крепостное право. А в 1917м полностью изменили систему.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 18:36

    Премьер-министр пишет:
    Меняли же. В 1861м, к примеру, отменили крепостное право. А в 1917м полностью изменили систему.

    Ну право правильно отменили, хоть можно было все это и поумней сделать.

    А в 1917м что мы получили? Славу КПСС. А потом смутное время.






    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 18:40

    Горюшкин пишет:

    Ну право правильно отменили, хоть можно было все это и поумней сделать.

    А в 1917м что мы получили? Славу КПСС. А потом смутное время.






    А что от того простому народу -богоносцу?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  noname в 04.03.15 18:43

    Премьер-министр пишет:А что от того простому народу -богоносцу?
    Народ-Богоносец стал народом-Богоборцем и за это Бог народ наказал репрессиями, голодом, коллективизацией и войной. И Сталин был вынужден прекратить гонения на Церковь во время войны. Недаром он был семинаристом. Попой почуял беду.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 18:57

    noname пишет:
    Народ-Богоносец стал народом-Богоборцем и за это Бог народ наказал репрессиями, голодом, коллективизацией и войной. И Сталин был вынужден прекратить гонения на Церковь во время войны. Недаром он был семинаристом. Попой почуял беду.
    Сталин прекратил гонения и на Мечеть. Он вступил в союз на время войны, что вполне объяснимо. После войны все вернулось на "круги своя".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  noname в 04.03.15 19:01

    Премьер-министр пишет:Сталин прекратил гонения и на Мечеть. Он вступил в союз на время войны, что вполне объяснимо. После войны все вернулось на "круги своя".
    Гонения на Церковь возвратились только при Хрущёве. При Брежневе они опять ослабли.
    avatar
    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Премьер-министр в 04.03.15 19:09

    noname пишет:
    Гонения на Церковь возвратились только при Хрущёве. При Брежневе они опять ослабли.
    Да никто ее , Церьковь, по сути и не гнал. Храмы работали, люди их посещали, праздники праздновали - грех жаловаться.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Горюшкин в 04.03.15 19:15

    Премьер-министр пишет:
    Да никто ее , Церьковь, по сути и не гнал. Храмы работали, люди их посещали, праздники праздновали - грех жаловаться.

    Ну да, не гнал. Ленин как начал гнать, так только к концу века остановились.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  noname в 04.03.15 19:18

    Премьер-министр пишет:Да никто ее , Церьковь, по сути и не гнал. Храмы работали, люди их посещали, праздники праздновали - грех жаловаться.
    Расскажите это своим детям - они поверят. И монастыри закрывали, и храмы захватывали и разрушали, и священников арестовывали и казнили, и за веру преследовали.

    Спонсируемый контент

    Кто вы по национальности? - Страница 13 Empty Re: Кто вы по национальности?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 02.06.20 17:18