Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Времена года: Музыка, Поэзия, Картины...
автор WladiMir Вчера в 16:53

» Будет ли церковь обличать власть?
автор Викторыч Вчера в 14:30

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Викторыч 05.06.20 14:09

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 04.06.20 20:19

» Юмор
автор Holder 02.06.20 11:05

» НАША ПОБЕДА!
автор Нюся 31.05.20 22:01

» Вирус - плюсы и минусы...
автор WladiMir 30.05.20 23:43

» Что сейчас смотрим
автор Нюся 30.05.20 22:28

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор noname 30.05.20 4:46

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 29.05.20 22:59

» Всякая ли власть от Бога?
автор мышкин 29.05.20 18:58

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор noname 28.05.20 12:21

» Был ли красный террор?
автор мышкин 26.05.20 21:55

» Отречение, которого не было. 1917
автор мышкин 26.05.20 20:02

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 25.05.20 9:44

» Расколы
автор WladiMir 24.05.20 13:05

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера и реальность

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Елена-христианка в 17.11.13 12:05

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами.
    Праведный гнев свойственен Богу, а вот где ты увидела тщеславие и властолюбие?
    О искушении Христа сатаной читала?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 12:09

    Елена-христианка пишет:Праведный гнев свойственен Богу, а вот где ты увидела тщеславие и властолюбие?
    О искушении Христа сатаной читала?
    Читала. То, что Христос не поступился принципами, разве столь уж божественный подвиг? ( тщеславие и властолибие я увидела во фразе, когда Христос приказывает избить врагов своих за нежелание тех власти его над собой)
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:31

    Девана пишет:Читала. То, что Христос не поступился принципами, разве столь уж божественный подвиг? ( тщеславие и властолибие я увидела во фразе, когда Христос приказывает избить врагов своих за нежелание тех власти его над собой)
    "Избейте врагов предо мной",это как и притча,но и грозное предупреждение отступникам.Вы,как язычница,даже не пройдёте мытарств.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:35

    пинна пишет:Вы,как язычница,даже не пройдёте мытарств.
    Я не люблю стоять в очередях.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:36

    Девана пишет:Я не люблю стоять в очередях.
    И ангелы отверженные предстанут на суд. Сын Божий воссядет на престоле славы, славы страшной по необъятному величию ее. Все разумные создания потрясутся от страха, увидев Создателя своего, вызвавшего их в бытие из ничтожества единым всемогущим Словом. Они будут предстоять перед Тем Словом, для Которого нет невозможного исполнения. Они будут предстоять перед Той Жизнью, при Которой, вне Ее, не может быть иной жизни.(свт.И.Брянчанинов).
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:39

    пинна пишет:И ангелы отверженные предстанут на суд. Сын Божий воссядет на престоле славы, славы страшной по необъятному величию ее. Все разумные создания потрясутся от страха, увидев Создателя своего, вызвавшего их в бытие из ничтожества единым всемогущим Словом. Они будут предстоять перед Тем Словом, для Которого нет невозможного исполнения. Они будут предстоять перед Той Жизнью, при Которой, вне Ее, не может быть иной жизни.(свт.И.Брянчанинов).
    Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. ... Как можно во все это верить? ( Протопресвитер Александр Шмеман)
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:44

    Девана пишет:Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. ... Как можно во все это верить? ( Протопресвитер Александр Шмеман)
    Шмеман-иудей,он противник,он Иуда,я хорошо знаю его сочинения,-и как вы можете на основе его "трудов"судить в целом о христианской культуре?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:46

    пинна пишет:Мы получаем от жизни то, во что верим.Мы верим, что жизнь прекрасна — и она прекрасна. Мы верим, что она ужасна, — она ужасна. Верим, что выхода нет, — и не находим выхода. Верим, что выход есть, — обязательно. Мы ждём беды — она обязательно придет. Мы боимся заболеть — мы заболеем. Вы не веритте в успех — вы его создаёте. Вы ждете счастья — оно уже на пути!… Наша вера создает нашу реальность.
    Хорошо сказано. Уж не языческая берегиня в качестве вашей аватарки так влияет на качество ваших мыслей? Радует))).
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Смердяков в 17.11.13 13:46

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами.
    Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:47

    пинна пишет:Шмеман-иудей,он противник,он Иуда,я хорошо знаю его сочинения,-и как вы можете на основе его "трудов"судить в целом о христианской культуре?
    Вообще то Шмеман православный священник и никак не иудей. Зачем клеветать на покойного?
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Loki в 17.11.13 13:48

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Ничего, Зевса и компанию им всё-равно не переплюнуть.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:48

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Прекрасный и ужасный век. Век пророков и лжецов)))
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:49

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Неправда!Господь наш был смиреннейший из всех людей!Смердяков...не гневи и не провоцируй!
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:50

    Loki пишет:Ничего, Зевса и компанию им всё-равно не переплюнуть.
    Берите раньше - египетскую цивилизацию. Ее религия просуществовала 3 тысячи лет)
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:50

    Девана пишет:Прекрасный и ужасный век. Век пророков и лжецов)))
    Кстати...о пророках.Вы(как язычницаLaughing )отрицаете?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:53

    пинна пишет:Кстати...о пророках.Вы(как язычницаLaughing )отрицаете?
    Как язычница я отрицаю)))
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:55

    Девана пишет:Вообще то Шмеман православный священник и никак не иудей. Зачем клеветать на покойного?
    А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10108
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder в 17.11.13 13:55

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами
    Это смотря какими глазами читать. Например: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Вы, как можно предположить, это понимаете так, что Христос благословляет богатых отнимать у неимущих последнюю копейку?..


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Смердяков в 17.11.13 13:57

    пинна пишет:Неправда!Господь наш был смиреннейший из всех людей!Смердяков...не гневи и не провоцируй!
    Разумеется, Христос не насылал медведей на невоспитанных детей. Язычников тоже не убивал. Разве что побил торговцев в храме и проповедовал бросить семью и работу и следовать за Ним.
    Но за тысячу лет до Рождества явно произошло смягчение нравов. Моисей и Иисус Навин без зазрения совести убивали малолетних детей ради государственных интересов, а когда то же самое но в меньших масштабах осуществил царь Ирод, это уже вызвало осуждение.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 13:58

    пинна пишет:А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    А при чем тут загробный мир? В нашем обществе не принято говорить плохо о покойных, в противном случае это признак плохого воспитания. Вы могли бы критиковать высказывания Шменана, указывать на какие то там ляпы и нелепицы, но вы прямо оскорбили память покойного. Он не был иудеем, он был православным.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 13:59

    Смердяков пишет:Разумеется, Христос не насылал медведей на невоспитанных детей. Язычников тоже не убивал. Разве что побил торговцев в храме и проповедовал бросить семью и работу и следовать за Ним.
    Но за тысячу лет до Рождества явно произошло смягчение нравов. Моисей и Иисус Навин без зазрения совести убивали малолетних детей ради государственных интересов, а когда то же самое но в меньших масштабах осуществил царь Ирод, это уже вызвало осуждение.
    Ты не путай!Ты читал Евангелие,а правильных выводов не сделал!!!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10108
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder в 17.11.13 14:00

    пинна пишет:И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Да, конечно, Шмеман, как и А.Мень - весьма сомнительного духа проповедник. Можно было бы назвать еще несколько имен, да лучше не надо.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Loki в 17.11.13 14:00

    пинна пишет:А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Ну значит в ПЦ протопресвитерами назначают лютых врагов христианства
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 14:02

    Holder пишет:Это смотря какими глазами читать.
    ))) есть альтернатива человеческому глазу?

    Holder пишет:
    Например: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Вы, как можно предположить, это понимаете так, что Христос благословляет богатых отнимать у неимущих последнюю копейку?..
    Предположить можно все что угодно. Я же перевела эту притчу, как "от добра добра не ищут".
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 14:04

    Holder пишет:Да, конечно, Шмеман, как и А.Мень - весьма сомнительного духа проповедник. Можно было бы назвать еще несколько имен, да лучше не надо.
    Назовите. Это же наглядно покажет наличие людей с иными взглядами в вашей среде. Да еще и среди священнослужителей.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна в 17.11.13 14:05

    Девана пишет:А при чем тут загробный мир? В нашем обществе не принято говорить плохо о покойных, в противном случае это признак плохого воспитания. Вы могли бы критиковать высказывания Шменана, указывать на какие то там ляпы и нелепицы, но вы прямо оскорбили память покойного. Он не был иудеем, он был православным.
    Вы-адекватно воспринимате действительность?Вы хотите после смерти быть с бесами?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10108
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder в 17.11.13 14:05

    Loki пишет:Ну значит в ПЦ протопресвитерами назначают лютых врагов христианства
    Бывает, что и так. И не только протопресвитерами, но и епископами.

    Церковь - живой организм, в процессе жизни возможно появление и разрастание недоброкачественных клеток. Важно отслеживать и предупреждать недоброкачественные новообразования, что и в биологических организмах можно сделать не всегда вовремя...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10108
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder в 17.11.13 14:07

    Девана пишет:Предположить можно все что угодно. Я же перевела эту притчу, как  "от добра добра не ищут".
    Нет, смысл гораздо глубже.
    Хотя, например, и в постах неверующие люди видят только "средство очищения организма".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 10108
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder в 17.11.13 14:08

    Девана пишет:Назовите. Это же наглядно покажет наличие людей с иными взглядами в вашей среде. Да еще и среди священнослужителей.
    Не буду. Они все же братья, а братьев позорить перед внешними нехорошо. Как и родителей.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана в 17.11.13 14:09

    пинна пишет:Вы-адекватно воспринимате действительность?Вы хотите после смерти быть с бесами?
    "И каждому воздастся по вере его" Не я верю в бесов, а вы, так что вам и быть с ними.

    Спонсируемый контент

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 07.06.20 9:38