Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор WladiMir Вчера в 23:47

» Научная медицина.
автор Holder Вчера в 19:13

» Справедливость и равенство
автор Holder Вчера в 18:53

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов Вчера в 17:40

» Евреи в России... Исчерпывающее определение антисемитизма
автор Georgiy2016 07.07.20 5:57

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder 03.07.20 16:02

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder 03.07.20 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder 03.07.20 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» Форуму почти 10 лет
автор мышкин 30.06.20 19:17

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

» Лекарство от греха. Христианские притчи
автор Holder 30.06.20 12:36

» Что сейчас смотрим
автор Holder 29.06.20 20:14

» Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную (Анализ стиха)
автор Andrew171717 28.06.20 14:17

» Русофобия вчера и сегодня
автор верующий скептик 24.06.20 18:51

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 23.06.20 19:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О нестерпимых мучениях

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 08.09.13 22:05

    Альбина пишет:Елена, а вы сами познаете истину,  или уже познали ее?
    Я ее познаю, но не тем путем, которым идете Вы, т.к. считаю, что путь ваш далек и от Истины и от Св.Духа и от Бога.
    А мой путь внутри Церкви, которую создал Бог-Иисус Христос. И познаю я не чувственно, а через Таинства Церкви и учения св.отцов.Idea 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 08.09.13 22:08

    Альбина пишет:Он Святой Дух, Божий Сын. явившийся во плоти человека.
    Shocked  Можно уточнить? Божий Сын и есть Святой Дух?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 22:09

    пинна пишет:Для кого-то истина в вине.Arrow 
    Вы не знаете. что ответить на мой вопрос? Жаль.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 22:11

    Елена-христианка пишет:Я ее познаю, но не тем путем, которым идете Вы, т.к. считаю, что путь ваш далек и от Истины и от Св.Духа и от Бога.
    А мой путь внутри Церкви, которую создал Бог-Иисус Христос. И познаю я не чувственно, а через Таинства Церкви и учения св.отцов.Idea 
    Как можно познать без чувств, когда само познание включает в себя знание умом и знание чувствами?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 22:13

    Елена-христианка пишет:Shocked  Можно уточнить? Божий Сын и есть Святой Дух?
    Да, Святой Дух, для нас явившийся в мир и вошедший в плоть человека. А вы как считаете, кем является Божий Сын?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 08.09.13 22:20

    Альбина пишет:Да, Святой Дух, для нас явившийся в мир и вошедший в плоть человека.  А вы как считаете, кем является Божий Сын?
    Мрак!О нестерпимых мучениях - Страница 10 363957483 На этом вполне можно остановить последующее общение с Вами.pale Пожалуй, я так и сделаю. Разговаривать с человеком, совершенно не понимающим ни Евангелия, ни сущности Св.Троицы- безсмысленно!
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 08.09.13 22:27

    Альбина пишет:Вы не знаете. что ответить на мой вопрос? Жаль.
    Альбина,а что вы хотите от общения с христианами?Развивать свои абстрактные мироощущения(по другому не скажешь)или всё таки прислушиваться к тому,что мы пытаемся вам объяснить?
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Алина в 08.09.13 22:53

    Альбина пишет:Я никого не собираюсь убивать. Речь шла исключительно о жалости к умирающим людям.
    Если жалость и милосердие - это эвтаназия, то притча должна была звучать так:

    30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    34 и, подойдя, ... "добил его из милосердия, что бы не мучился"

    а вместо этого написано, что самарянин, наоборот, своей заботой решил продлить его мучения:

    34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

    Так же, а не иначе, "милосердным" ударом в висок или уколом преждевременно "успокоив от боли".

    Ведь не факт, что едва живой раненый выжил, может быть он все же умер в той гостинице, промучившись от боли еще некоторое время, но сам Бог нас учит  поддерживать больных до их последнего вздоха, заботиться о них, молиться об избавлении их от боли и провожать их в вечность, когда придет их час.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 22:56

    Елена-христианка пишет:Мрак!О нестерпимых мучениях - Страница 10 363957483 На этом вполне можно остановить последующее общение с Вами.pale Пожалуй, я так и сделаю. Разговаривать с человеком, совершенно не понимающим ни Евангелия, ни сущности Св.Троицы- безсмысленно!
    Я сделала свой вывод, что вы просто не знаете, кем является Божий Сын.
    А свои слова я вполне могу подтвердить цитатой из канонического Евангелия.
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Алина в 08.09.13 23:07

    пинна пишет:Святитель Иоанн Златоуст говорит, что никто не вправе утверждать, будто до падения прародители не различали добра и зла. Они обладали силой ума, намного превосходящей наши способности. Адаму были известны сокровенные тайны природы, ему был дан дар пророчества.
    Немного уточнила.
    Согласна, они были изначально научены от Бога различению добра и зла, просто до грехопадения у них не было опытного познания зла на самих себе, а, захотев познать, что же такое зло и с чем его едят, они прочувствовали все последствия причастия злу поработившись ему духовно и начав болеть и тлеть телесно.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:09

    пинна пишет:Альбина,а что вы хотите от общения с христианами?Развивать свои абстрактные мироощущения(по другому не скажешь)или всё таки прислушиваться к тому,что мы пытаемся вам объяснить?
    Я хочу , чтобы вы хотя бы ответили на мой вопрос. Я же на ваши вопросы отвечаю. И я всегда к вам прислушиваюсь, а вот вы, видимо, не считаете нужным прислушиваться ко мне, да и к другим людям тоже, не вашего круга, конечно.


    Последний раз редактировалось: Альбина (08.09.13 23:10), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 08.09.13 23:09

    Альбина пишет:Я сделала свой вывод, что вы просто  не знаете, кем является  Божий Сын.
    А свои слова я вполне могу подтвердить цитатой из канонического Евангелия.
    Не стоит. Я все поняла. Спок. ночи!
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 08.09.13 23:12

    Альбина пишет:Я хочу , чтобы вы хотя бы ответили на мой вопрос. Я же на ваши вопросы отвечаю. И я всегда к вам прислушиваюсь, а вот вы, видимо, не считаете нужным прислушиваться ко мне, да и к другим людям тоже, не вашего круга, конечно.
    Колоться тоже не запрещено,но только не распространять.Вы это к чему?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:15

    Алина пишет:Если жалость и милосердие - это эвтаназия, то притча должна была звучать так:

    30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    34 и, подойдя, ... "добил его из милосердия, что бы не мучился"

    а вместо этого написано, что самарянин, наоборот, своей заботой решил продлить его мучения:

    34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

    Так же, а не иначе, "милосердным" ударом в висок или уколом преждевременно "успокоив от боли".

    Ведь не факт, что едва живой раненый выжил, может быть он все же умер в той гостинице, промучившись от боли еще некоторое время, но сам Бог нас учит  поддерживать больных до их последнего вздоха, заботиться о них, молиться об избавлении их от боли и провожать их в вечность, когда придет их час.
    Может быть, самаритянин и добил бы его из жалости, когда увидел явные признаки его приближающейся смерти, как иногда из сострадания добивали на фронте умирающих и кричащих от боли своих товарищей, которые никак не могли бы уже выжить.
    Если умирающий не просит сделать ему укол для его упокоения, то зачем ему кто-то его станет делать?
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 08.09.13 23:19

    Альбина пишет:Я хочу , чтобы вы хотя бы ответили на мой вопрос. Я же на ваши вопросы отвечаю. И я всегда к вам прислушиваюсь, а вот вы, видимо, не считаете нужным прислушиваться ко мне, да и к другим людям тоже, не вашего круга, конечно.
    Мы отвечаем вам согласно Св.Писанию и никак иначе.Как учил Спаситель.
    И вовсе не исходя из своих личных представлений.Почитайте пост Алины и призадумайтесь.Я вам очень советую-хорошо обдумайте то,что написала Алина.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 08.09.13 23:22

    Алина пишет:Согласна, они были изначально научены от Бога различению добра и зла, просто до грехопадения у них не было опытного познания зла на самих себе, а, захотев познать, что же такое зло и с чем его едят, они прочувствовали все последствия причастия злу поработившись ему духовно и начав болеть и тлеть телесно.
    Всё верно,Алина.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:22

    Алина пишет:Согласна, они были изначально научены от Бога различению добра и зла, просто до грехопадения у них не было опытного познания зла на самих себе, а, захотев познать, что же такое зло и с чем его едят, они прочувствовали все последствия причастия злу поработившись ему духовно и начав болеть и тлеть телесно.
    Они не были изначально научены различению добра и зла, если верить В.З. Бытию.

    Быт.гл.3.

    3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
    4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло


    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Sevlagor в 08.09.13 23:25

    Есть мнение, что это было сказано Богом с иронией.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27021
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 08.09.13 23:25

    Алина пишет:Согласна, они были изначально научены от Бога различению добра и зла, просто до грехопадения у них не было опытного познания зла на самих себе, а, захотев познать, что же такое зло и с чем его едят, они прочувствовали все последствия причастия злу поработившись ему духовно и начав болеть и тлеть телесно.
    Как не вспомнить мудреца:

    Между тем царица злая,
    Про царевну вспоминая,
    Не могла простить её,
    А на зеркальце свое

    Долго дулась и сердилась;
    Наконец об нем хватилась
    И пошла за ним, и, сев
    Перед ним, забыла гнев,
    Красоваться снова стала
    И с улыбкою сказала:
    «Здравствуй, зеркальце! скажи
    Да всю правду доложи:
    Я ль на свете всех милее,
    Всех румяней и белее?»
    И ей зеркальце в ответ:
    «Ты прекрасна, спору нет;
    Но живет без всякой славы,
    Средь зеленыя дубравы,
    У семи богатырей
    Та, что всё ж тебя милей».
    И царица налетела
    На Чернавку: «Как ты смела
    Обмануть меня? и в чем!..»
    Та призналася во всем:
    Так и так. Царица злая,
    Ей рогаткой угрожая,
    Положила иль не жить,
    Иль царевну погубить.

    Раз царевна молодая,
    Милых братьев поджидая,
    Пряла, сидя под окном.
    Вдруг сердито под крыльцом
    351

    Пес залаял, и девица
    Видит: нищая черница
    Ходит по двору, клюкой
    Отгоняя пса. «Постой,
    Бабушка, постой немножко, —
    Ей кричит она в окошко, —
    Пригрожу сама я псу
    И кой-что тебе снесу».
    Отвечает ей черница:
    «Ох ты, дитятко девица!
    Пес проклятый одолел,
    Чуть до смерти не заел.
    Посмотри, как он хлопочет!
    Выдь ко мне». — Царевна хочет
    Выдти к ней и хлеб взяла,
    Но с крылечка лишь сошла,
    Пес ей под ноги — и лает,
    И к старухе не пускает;
    Лишь пойдет старуха к ней,
    Он, лесного зверя злей,
    На старуху. «Что за чудо?
    Видно, выспался он худо, —
    Ей царевна говорит: —
    На ж, лови!» — и хлеб летит.
    Старушонка хлеб поймала:
    «Благодарствую, — сказала. —
    Бог тебя благослови;
    Вот за то тебе, лови!»
    И к царевне наливное,
    Молодое, золотое,
    Прямо яблочко летит
    ...

    Пес как прыгнет, завизжит...
    Но царевна в обе руки
    Хвать — поймала. «Ради скуки
    Кушай яблочко, мой свет.
    Благодарствуй за обед».
    Старушоночка сказала,
    Поклонилась и пропала...
    И с царевной на крыльцо
    Пес бежит и ей в лицо
    352

    Жалко смотрит, грозно воет,
    Словно сердце песье ноет,
    Словно хочет ей сказать:
    Брось! — Она его ласкать,
    Треплет нежною рукою;
    «Что, Соколко, что с тобою?
    Ляг!» — и в комнату вошла,
    Дверь тихонько заперла,
    Под окно за пряжу села
    Ждать хозяев, а глядела
    Всё на яблоко. Оно
    Соку спелого полно,
    Так свежо и так душисто,
    Так румяно-золотисто,
    Будто медом налилось!
    Видны семечки насквозь...

    Подождать она хотела
    До обеда; не стерпела,
    В руки яблочко взяла,
    К алым губкам поднесла,
    Потихоньку прокусила
    И кусочек проглотила...
    Вдруг она, моя душа,
    Пошатнулась не дыша,
    Белы руки опустила,
    Плод румяный уронила,
    Закатилися глаза,
    И она под образа
    Головой на лавку пала
    И тиха, недвижна стала...


    Последний раз редактировалось: Нюся (08.09.13 23:28), всего редактировалось 1 раз(а)
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:25

    пинна пишет:Колоться тоже не запрещено,но только не распространять.Вы это к чему?
    Вы говорите загадками.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:29

    пинна пишет:Мы отвечаем вам согласно Св.Писанию и никак иначе.Как учил Спаситель.
    И вовсе не исходя из своих личных представлений.Почитайте пост Алины и призадумайтесь.Я вам очень советую-хорошо обдумайте то,что написала Алина.
    Я читаю все ваши посты в этой теме, не только Алинин, и всегда задумываюсь над ними.

    Вы отвечаете согласно Св.Писанию, а я отвечаю согласно Евангелию, и никак иначе.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:31

    Sevlagor пишет:Есть мнение, что это было сказано Богом с иронией.
    Безусловно, мнения бывают разные. Но, как говорится, "написано пером, не вырубишь топором".
    Может Бог с иронией изгнал Адама и Еву из рая?
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 08.09.13 23:32

    Альбина пишет:Вы говорите загадками.
    Вы пишите-аборты не запрещены законом,я вам отвечаю-употреблять кайф тоже не запрещено,а если разрешено,то давайте все убивать своих детей и сидеть на игле!Вы считаете-это нормально?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Sevlagor в 08.09.13 23:39

    Альбина пишет:
    Безусловно, мнения бывают разные. Но, как говорится, "написано пером, не вырубишь топором".
    Может Бог с иронией изгнал Адама и Еву из рая?
    Ну, если продолжить то Бог с иронией делал все. Я так не думаю.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:43

    Sevlagor пишет:Ну, если продолжить то Бог с иронией делал все. Я так не думаю.
    Но следствием его ,допустимой кем-то, иронии в сказанной им фразе
    ".. вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
    стало изгнание первых людей из рая.
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Алина в 08.09.13 23:43

    Альбина пишет:Они не были изначально научены различению добра и зла, если верить В.З. Бытию.

    Быт.гл.3.

    3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
    4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло


    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Можно в теории знать, что пальцы в розетку - это неприятно больно, верить на слово и не соваться куда не советуют, и всю жизнь прожить, не познав на себе разряд тока, а можно познать на опыте, захотев и сунув и прочувствовав новые ощущения на себе.
    По - моему различение добра и зла, то есть жизнь в добре и непричастность злу и последующее самовольное познание, чем же это отличается добро от зла на практике, разные вещи.
    Этот библейский отрывок моему вИдению нисколько не противоречит.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Sevlagor в 08.09.13 23:47

    Альбина пишет:
    стало изгнание первых людей из рая.
    Я думаю, что цитаты отдельно, а действия отдельно. И по моему, действие людей стало причиной, а не действие Бога.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (09.09.13 0:02), всего редактировалось 1 раз(а)
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:58

    Алина пишет:Можно в теории знать, что пальцы в розетку - это неприятно больно, верить на слово и не соваться куда не советуют, и всю жизнь прожить, не познав на себе разряд тока, а можно познать на опыте, захотев и сунув и прочувствовав новые ощущения на себе.
    По - моему различение добра и зла, то есть жизнь в добре и непричастность злу и последующее самовольное познание, чем же это отличается добро от зла на практике, разные вещи.
    Этот библейский отрывок моему вИдению нисколько не противоречит.
    Жизнь у них не была в добре, потому что посреди рая росло дерево, плоды которого содержали в себе кроме понятия добра, понятие зла. То есть, зло уже было. Стало быть, они его просто не замечали в раю, подобно животным.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 08.09.13 23:59

    Sevlagor пишет:Я думаю, что цитаты отдельно, а действия отдельно.
    Как это? Сказал и забыл. А потом взял, и решил вдруг выгнать людей из рая?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Sevlagor в 09.09.13 0:06

    Альбина пишет:Как это? Сказал и забыл. А потом взял, и решил вдруг выгнать людей из рая?
    Знаете, Альбина. Мне кажется, что мы разные Библии читали.

    Спонсируемый контент

    О нестерпимых мучениях - Страница 10 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 09.07.20 1:25