Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder Сегодня в 16:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор WladiMir Сегодня в 14:57

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Holder Сегодня в 12:00

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder Сегодня в 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder Сегодня в 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» Форуму почти 10 лет
автор мышкин 30.06.20 19:17

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

» Лекарство от греха. Христианские притчи
автор Holder 30.06.20 12:36

» Что сейчас смотрим
автор Holder 29.06.20 20:14

» Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную (Анализ стиха)
автор Andrew171717 28.06.20 14:17

» Русофобия вчера и сегодня
автор верующий скептик 24.06.20 18:51

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 23.06.20 19:59

» Русская Православная Церковь. Русь святая, храни веру Православную - в ней бо Тебе Утверждение!
автор Нюся 20.06.20 23:11

» Юмор
автор Holder 20.06.20 18:50

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 20.06.20 4:47

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О нестерпимых мучениях

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  miha61 в 07.09.13 17:04

    Альбина пишет:Вопрос:  подобным кому сотворил Бог человека, - я здесь не рассматривала, как и  вопрос: откуда пришло зло, и почему человек стал не различающим добро от зла. Речь шла  о том, что не знающий отличия добра от зла подобен животному. Вы так не считаете?
    Пожалуй, да. Согласен.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    О нестерпимых мучениях - Страница 7 8288693190b0
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27020
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 07.09.13 18:06

    Альбина пишет:Вопрос:  подобным кому сотворил Бог человека, - я здесь не рассматривала, как и  вопрос: откуда пришло зло, и почему человек стал не различающим добро от зла. Речь шла  о том, что не знающий отличия добра от зла подобен животному. Вы так не считаете?
    Не согласна. Человек ВСЕГДА различает добро и зло. Он был до грехопадения не различающий. Может быть Бог и научил бы его особым знаниям, кто знает, и для какой цели? Не знаете. Но имеет то, что имеем.
    Вячеслав Ник.
    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 18:28

    А разве животные не различают добро и зло? Бедные собачки, а некоторые их дома держат. pale 
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  olga los в 07.09.13 18:46

    Вячеслав Ник. пишет:Ради "уважения к собеседнику" можно и Истиной пожертвовать. Не правда-ли?
    А, что, - истину обязательно отстаивать с пеной у рта? Чаще тихий голос звучит гораздо убедительнее.
    Вячеслав Ник.
    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 19:00

    olga los пишет:А, что, - истину обязательно отстаивать с пеной у рта? Чаще тихий голос звучит гораздо убедительнее.
    "А молчанием Бог предается". Это не далеко от "тихого голоса". Что же делать? - Каждому свое.
    Да и по поводу "пены у рта" Вы недалеко от безбожников оказываетесь. Для них любые приемы подходят.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  olga los в 07.09.13 19:04

    Вячеслав Ник. пишет:"А молчанием Бог предается". Это не далеко от "тихого голоса".  Что же делать? - Каждому свое.
    Да и по поводу "пены у рта" Вы недалеко от безбожников оказываетесь. Для них любые приемы подходят.
    Не рассуждайте отвлеченно и безапелляционно, а ознакомьтесь с моей точкой зрения по этой теме (см. выше). Надеюсь, далеко от Истины не ушла.
    Вячеслав Ник.
    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 19:10

    olga los пишет:Не рассуждайте отвлеченно и безапелляционно, а ознакомьтесь с моей точкой зрения по этой теме (см. выше). Надеюсь, далеко от Истины не ушла.
    Не "отвлеченно" (и еще что-то), а только, основываясь на Ваших словах, пишу свои.
    На каком расстоянии Вы от И(и)стины (она у Вас то с большой буквы, то с маленькой: трудно понять, что Вы имеете в виду) не берусь смотреть. Я не дальномер.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27020
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 07.09.13 20:07

    Вячеслав Ник. пишет:Не "отвлеченно" (и еще что-то), а только, основываясь на Ваших словах, пишу свои.
    На каком расстоянии Вы от И(и)стины (она у Вас то с большой буквы, то с маленькой: трудно понять, что Вы имеете в виду)  не берусь смотреть. Я не дальномер.
    Потрудитесь, Вячеслав! Ну что вы так ленивы? Выберите доброIdea 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 21:32

    olga los пишет:А, что, - истину обязательно отстаивать с пеной у рта? Чаще тихий голос звучит гораздо убедительнее.
    А кто тут с пеной у рта доказывал Истину? Или для Вас, Ольга, любое стояние в Истине- это с пеной у рта?Shocked 
    Да и "тихим голосом" как-то не получается- не говорим , а пишем- потому тишина.Wink
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:08

    Вячеслав Ник. пишет:Интересна Ваша логика: я пишу, что хочу. Если другой напишет, то:почему?
    Если человек ждет смерти, лишь бы избавиться от боли, то это и есть "лютая смерть".

    У Вас не "смерть" на уме, а убийство болящего.

    Вы, видно, даже ближних своих не любили "жертвенной" любовью, поэтому задаете мне такой вопрос "как можно пожертвовать частью самой себя?". Можно даже и "всей" самой себя пожертвовать. Но это еще более непонятно для Вас (из прошлых сообщений Ваших).
    У меня на уме нет никакого убийства, вы не придумывайте обо мне Бог весть что.

    И я не понимаю самого механизма отдачи части себя для того, чтобы человек избавился от боли в его организме. Каким образом это делается?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:10

    Елена-христианка пишет:Человек может себя называть , как угодно, но вне Церкви православных христиан нет. И верить Вы можете тоже кому угодно и во что угодно, на то вам Бог дал свободу выбора.О нестерпимых мучениях - Страница 7 413941 
    Думаю, они не считают себя вне православной церкви.
    Я верю в Иисуса Христа.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 07.09.13 22:11

    Альбина пишет:Думаю, они не считают себя вне православной церкви.
    Я верю в Иисуса Христа.
    Сатана тоже верит.И что?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:12

    пинна пишет:Интересно.Вы же не христианка или я ошибаюсь?Я в том смысле:на каком основании построены ваши выводы?
    Я верую в Иисуса Христа. Мои взгляды основаны на его словах, переданных в Евангелии, на принципах его учения.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:16

    Вячеслав Ник. пишет:Да с Вами, действительно, невозможен никакой разговор (убить еще раз умирающего).
    Умирающего, приравняли к убитому, и еще вопрос "на засыпку": можно ли еще раз убить.
    Человек убивается вирусами, раковой опухолью, несчастным случаем, и т.д. Смерть приходит один раз; когда человек уже умирает, ее можно только ускорить.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:18

    Вячеслав Ник. пишет:Вам же сказали, что Истина и есть "истина" в любом вопросе.
    Истина одна единственная - это совершенное знание Небесного Отца.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:20

    Вячеслав Ник. пишет:"Вне Церкви" не православные, хотя многие могут называть себя чем-то иным, не соответствующим их фактическому положению (например: мухи - слоны).
    Чтобы отличить настоящее золото от поддельного, нужно иметь опыт в этом деле. Поэтому Вам невозможно разрешить этот вопрос. Только находясь в Церкви (не только в каменных стенах) можно различать, верить и прочее.
    Для того, чтобы проверить, говорите ли вы правду, следовало бы послушать вначале тех, о которых вы так рассуждаете.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 07.09.13 22:21

    Альбина пишет:Я верую в Иисуса Христа. Мои взгляды основаны на его словах, переданных в Евангелии, на принципах  его учения.
    Если вы не ходите в Церковь и не участвуете в Таинствах,ваше учение-мёртвый груз.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:24

    Вячеслав Ник. пишет:Каждый безбожник по своему "моделирует" понятие Церкви.
    Я не безбожница. к вашему сведению. А свое понимание церкви я вывела из жизненных наблюдений.
    Кстати. я не нахожу в таком разделении ничего особо плохого. Люди на земле все эгоисты, и потому они никак не могут быть абсолютно едины во всех своих взглядах и интересах.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Ищущий в 07.09.13 22:26

    пинна пишет: Если вы не ходите в Церковь и не участвуете в Таинствах,ваше учение-мёртвый груз.
    Иуда был и в церкви, был и учеником Христа, был и в числе первых причастившихся. а предал Христа. Это какой груз?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:27

    Нюся пишет:Не согласна. Человек ВСЕГДА различает добро и зло. Он был до грехопадения не различающий. Может быть Бог и научил бы его особым знаниям, кто знает, и для какой цели? Не знаете. Но имеет то, что имеем.
    Написано , что не различали люди добра от зла. Значит, они не могли отличить дьявола от Бога, потому что Бог - это абсолют добра, а дьявол - это воплощение зла.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:28

    Вячеслав Ник. пишет:А разве животные не различают добро и зло? Бедные собачки, а некоторые их дома держат. pale 
    Они не различают их абстрактно, но ощущают воздействие зла и добра на себе.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27020
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 07.09.13 22:31

    Альбина пишет:Написано , что не различали люди добра от зла. Значит, они не могли отличить дьявола от Бога, потому что Бог - это абсолют добра, а дьявол - это воплощение зла.
    Ну дык и гавару: Он был до грехопадения не различающий.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:32

    Елена-христианка пишет:А кто тут с пеной у рта доказывал Истину? Или для Вас, Ольга, любое стояние в Истине- это с пеной у рта?Shocked 
    Да и "тихим голосом" как-то не получается- не говорим , а пишем- потому тишина.Wink
    А истина у вас была конкретно такая - вы придумали, что я не верю в Иисуса Христа.
    И это вы называете "истиной", еще и рассуждаете. с маленькой, или с большой буквы ее писать!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:35

    пинна пишет:Сатана тоже верит.И что?
    Может быть, и сатана во что-то верит, главное - не верить в сатану, скрывающегося под именем Христа.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 07.09.13 22:36

    Нюся пишет:Ну дык и гавару: Он был до грехопадения не различающий.
    Святитель Иоанн Златоуст говорит, что никто не вправе утверждать, будто до падения прародители не различали добра и зла. Они обладали силой ума, намного превосходящей наши способности. Адаму были известны сокровенные тайны природы, ему был дан дар пророчества.
    Немного уточнила.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 07.09.13 22:39

    Альбина пишет:Может быть, и сатана во что-то верит, главное - не верить в сатану, скрывающегося под именем Христа.
    У вас взгляд эзотерический,как я заметила.Вам следовало бы от этого избавиться.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 22:40

    пинна пишет:Если вы не ходите в Церковь и не участвуете в Таинствах,ваше учение-мёртвый груз.
    Мертвым грузом является вера. в которой нет любви, нет свободы. а есть только личный интерес, выгода и страх. Люди, ищущие Бога, желающие глубже знать отличие добра от зла, могут ошибаться. но они никогда не бывают лживыми, лицемерными и ненавистными.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 22:45

    Альбина пишет:Думаю, они не считают себя вне православной церкви.
    Я верю в Иисуса Христа.
    Этого не достаточно. Бесы тоже веруют.О нестерпимых мучениях - Страница 7 413941 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 22:46

    Альбина пишет:Человек убивается вирусами, раковой опухолью, несчастным случаем, и т.д.  Смерть приходит один раз; когда человек уже умирает, ее можно только ускорить.
    Ужасс!Shocked 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 22:47

    Альбина пишет:Истина одна единственная  - это совершенное знание Небесного Отца.
    И Вы познали Истину?Suspect 

    Спонсируемый контент

    О нестерпимых мучениях - Страница 7 Empty Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 03.07.20 16:45