Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Духовная одержимость

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 12.08.13 11:04

         Если попытаться дать сосредоточенную и кратчайшую характеристику подлинной религиозности, то следовало бы сказать: это есть одержимость, вызванная очевидностью, – но, конечно, – духовная одержимость, вызванная к жизни духовной очевидностью. В этих словах и понятиях, в этом описании – заключается все существенное и необходимое, что вскрыто и установлено нами во всех предшествующих главах.
          Если человеческий дух не воспринимает и не видит божественного Предмета, т.е. не имеет очевидности, то он не приобщается Его свету, не приемлет Его благодати, не вступает с Ним в живое и живоносное единение. Но мало видеть и воспринимать божественный Предмет: надо принять Его последней глубиной сердца, вовлечь в это приятие силу сознания, воли и разума и придать этом> опыту судьбоносную силу и значение в личной жизни. Это мы и выражаем в словах: духовная очевидность вызывает в личной душе духовную одержимость.
          Не странно ли говорить об «одержимости» после того, как установлено все великое значение смирения и трезвения в строительстве религиозного опыта? Казалось бы, что пребывающий в трезвении не может и не должен ни при каких условиях впадать в «одержимость», а «одержимый» человек есть именно такой, который лишен религиозного трезвения, а потому утрачивает и смирение и впадает в неистовство и буйство... Однако в нашем словоупотреблении нет противоречий; и только при совлечении и опошлении идеи «одержимости», при толковании ее в смысле «недуховного неистовства» или «противодуховного буйства», могут, конечно, возникнуть опасности и соблазны.
          Русское, исконно-старинное слово «одержать» выражает проявление силы, власти и победного успеха, и притом отнюдь не в смысле «развязания», «разнуздания», неистовства или буйства, а наоборот – в смысле властного удержа, укрощенпя и дисциплины (см. у Даля – Толковый словарь живого великорусского языка. 1905. Т.2, с.1671-1672 – «удерживать, придерживать, останавливать, не давать ходу, бегу, воли, простору, владеть, занимать, захватывать, брать, держать во власти своей». – И.И.). Поэтому сказать «одержание» – значит указать сразу на две силы: властно подчиняющую и творчески подчиненную. Сказать же «духовная одержимость» – значит указать на духовно владеемую силу личной страсти. Это-то мы и имеем в виду.
          При слове «одержимость» не следует думать тотчас же о «бесоодержимости», или о человеке, неистовствующем в своих страстях. «Одержимость есть понятие нейтральное; надо только договорить – «одержимый кем или чем»? Так, в петербургском памятнике Фальконета – Петр Великий столь же властно одержит своего коня, сколь властно одержит своего – Кодлеоне в венецианском памятнике Вероккио. А в психологии со времен Сократа и Платона известен тот же образ «коня», изображающего страсть и властно сдерживаемого разумным началом, изображенным в виде «возничего».
          Итак, термин «духовная одержимость» передает сразу – начало иррациональной интенсивности и начало одухотворенного созерцания; силу огня и силу света; трепет искреннего сердца и трезвение предметного опыта; энергию верующей страсти и власть духа. Под «страстью» же я разумею не греховное начало чувственного эгоизма, с которым борется монашеский аскетизм – т.е. начало земного наслажденчества, телесной и душевной похоти, личной корысти, мятущегося самоволия, и всяческого недуховного или противодуховного «аутизма»; но начало интенсивного чувства, без которого нет настоящей религиозности; начало горячего и горящего сердца, этого главного носителя веры и молитвы; словом то, что православная аскетика именует «пламенным стремлением», «ненасытным желанием», «вожделением (Бога)», «безмерной любовью», поясняя, что «вожделение верно природе», когда воздержанием, смиренномудрием и нестяжательностью умертвит «страсти» (Ефрем Сириянин. Доброт. II,375). Я разумею страсть, принявшую в свои недра Божий луч и огонь, очистившуюся через них, «опредмеченную» ими и загоревшуюся от духа и духом. Сама одержимая духом, она призвана религиозно одушевлять человеческую душу; сама пребывая в трезвении и смирении, она не повергает душу ни в неистовство, ни в буйство, но дает ей силу преданности, верности и, как у мучеников веры, сверхчеловеческой стойкости. Страсть есть жизненная энергия бытия, динамический «заряд» тварного существа; она сама по себе дается человеку от Бога и от природы и есть «возможность» действия, творческая потенция, которая может быть применена к добру и преложена на зло. Страсть на злых путях животности и беспредметного своеволия – есть начало соблазна и падения. Но страсть на благих путях духа есть духовная сила, полет вдохновения и осуществление его творчества.
          Необходимо помнить, что речь идет здесь о духовной очевидности и о духовной одержимости. Не просто о познавательном усмотрении, о доказательной «истине», о «ясном» и «наглядном» понимании; но об узренном и узнанном совершенстве, о сердечном созерцании, сердечном приятии, об окончательном духовном «узнании Бога». Холодный «помысел о верном содержании» не равнозначен духовной очевидности; он не приведет к Богу, не даст веры, не создаст религиозного опыта. Нужна духовная очевидность.
          Подобно этому – нужна духовная одержимость. Речь идет здесь не о темпераментном кипении души вокруг религиозных тем, исповедных вопросов, церковных дел и канонических разнотолкований. Говоря о духовно-одержимой душе, мы совсем не имеем в виду ни се слепую приверженность к догматам и канонам, ни властное самомнение человека, считающего себя единственным или главнейшим обладателем истины, ни воинственную нетерпимость исповедника, ни всякое иное инвестирование личных страстей в дела веры и религии. В духовной одержимости страсть горит, но о Боге, а не о человеческих размежеваниях; – страсть цельна, но духовной цельностью; – страсть любит, но не вожделением и не наслажденчеством, а благоговением и благодарностью; – страсть не враждует, а скорбит; – молится без жадности; – борется в трезвении; – верует и исповедует со смирением.
          Иными словами: духовная одержимость обозначает целостный религиозный характер; зрелый религиозный опыт; верный вере уклад жизни.
          Этим не утверждается, что религиозность – или цельна, или ее нет; что всякий человек, не созревший до духовной очевидности и духовной одержимости, – нерелигиозен. Нет, религиозный опыт имеет ступени и степени, различные субъективные акты, борения и состояния. Но тот, кто радеет о своем религиозном опыте и строит его, тот ведет его к религиозной очевидности, а приобретя ее, будет приведен ею к религиозной одержимости.
          Эта одержимость будет неодинакова у людей различного характера, темперамента, различного жизненного пути (см. выше гл. «О религиозном методе»), различного умственного уровня. Она может быть совсем тихой, ясной, светлой и спокойной, как у преподобного Серафима Саровского; она может быть пророчески зовущей, строгой и обличающей, как у Иоанна Крестителя; она может уйти целиком в уединенное богосозерцание, как у Варсонофия Великого; может приобрести черты философического помысла, как у Григория Богослова, и черты церковно-богословского организаторства, как у Василия Великого. Но всем им будет обще одно: главнопреданность Божиему делу, схваченность личной купины духовным пламенем, центрированность и искренность души, – словом, то самое, что вызывает у каждого, воспринимающего духовное излучение, чувство, что им владеет, его ведет и направляет благодатная сила Божия, определяющая его личную деятельность и судьбу.
          Это я и называю – духовной одержимостью.

    И.А.Ильин, "Аксиомы...", глава 26.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 11:24

    Admin пишет:
        
    Когда при царе Иоанее медленно и долго пытали" во очищение грехов" души и плоть человеческую, то одни от боли и отчаяния кляли его, что можно понять, а другие, более чистые души говорили своим малолетним детям: "Простим его. И уготовим души свои в ЦАРСТВИЕ ХРИСТОВО!"  Вот какова истинная святость и вера. И ВРЕМЯ действия , как все понимаем, не имеет значения!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 12.08.13 11:59

    Нюся пишет:Когда при царе Иоанее медленно и долго пытали" во очищение грехов" души и плоть человеческую, то одни от боли и отчаяния кляли его, что можно понять, а другие, более чистые души говорили своим малолетним детям: "Простим его. И уготовим души свои в ЦАРСТВИЕ ХРИСТОВО!"  Вот какова истинная святость и вера. И ВРЕМЯ действия , как все понимаем, не имеет значения!
    ссылку дашь, где об этом сказано?Laughing 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 12.08.13 12:56

    Имея это в виду, мы должны установить те особые черты, которые отличают истинную религиозную одержимость от ложной и соблазнительной. После всего высказанного нами это сделать не трудно.
          Религиозная одержимость, как уже не раз указано, есть интенсивность духа, а не напор инстинкта; и страсть участвует в ней лишь постольку, поскольку она одухотворена. Посему для религиозной одержимости существенны все определения духа и духовности: чувство предстояния, жажда священного, ответственность, воля к совершенству, путь сердечного созерцания, начало деятельной любви, начало совести, самообладание и самоочищение (см. гл.2 «О духовности религиозного опыта»).
          Религиозная одержимость характеризуется не тем, что личная страсть владеет человеком («одержит его»), но тем, что страсть освобождается от личного характера и сама предается власти духа («одержима духом») и притом именно свету духовной очевидности. Это означает, что религиозная одержимость предполагает процесс долгого, может быть, всежизненного очищения (см. гл.15), приводящего душу к искренности и цельности (см. соответств. главы: 18 и 19).
          Одержимость духом немыслима вне трезвения и смирения. Вне трезвения она быстро превратится в одержимость всевозможными инстинктивными страстями, и притом в форме неистовой и буйной, в особенности же – наслажденчеством, произволением и самомнением. Вне смирения она быстро превратится в одержимость всевозможными волевыми похотями и притом в форме нетерпимой и наступательной, в особенности же выступят тщеславие, честолюбие и властолюбие. Инстинктивная одержимость – отличается вечной несытостью в земных делах, неутомимым и неутолимым посяганием и неумением ценить духовную свободу человека. Напротив, духовная одержимость, сама возросшая в свободе сердечного созерцания, разумеет ее смысл и творческую силу и умеет чтить ее в других; она не посягает в земных делах и жажда ее направлена к тому источнику, где имеется изобилие – всегда и для всех. Поэтому духовная одержимость не предается соперничеству, не ревнует и не завидует. Она отличается благожелательностью, спокойствием и ясностью зрения. (с)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 12:59

    Елена-христианка пишет:ссылку дашь, где об этом сказано?Laughing 
    ссылкой пусть будет совесть раскольников в РПЦ, которые скрежечут , не остановятся вот уже скоро как сто лет. Мол, Они только Церковь русская. Грех вам.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 15.08.13 21:26

    Нюся пишет:ссылкой пусть будет совесть раскольников в РПЦ, которые скрежечут , не остановятся вот уже скоро как сто лет. Мол, Они только Церковь русская. Грех вам.
    Нюся, не много ли на себя берешь, делая такие заявления?Духовная одержимость 1339623866 
    Сначала научись различать православие от ересей и неообновленчества, потом суди!Духовная одержимость 1410107320
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 15.08.13 21:29

    Елена-христианка пишет:
    Нюся пишет:ссылкой пусть будет совесть раскольников в РПЦ, которые скрежечут , не остановятся вот уже скоро как сто лет. Мол, Они только Церковь русская. Грех вам.
    Нюся, не много ли на себя берешь, делая такие заявления?Духовная одержимость 1339623866 
    Сначала научись различать православие от ересей и неообновленчества, потом суди!Духовная одержимость 1410107320
    Ереси и неообновленчество ничуть не лучше околоцерковного мракобесия и ереси царебожия. Из одной крайности страшно попасть в другую.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 15.08.13 21:34

    Admin пишет:Ереси и неообновленчество ничуть не лучше околоцерковного мракобесия и ереси царебожия. Из одной крайности страшно попасть в другую.
    И что из этого следует?
    Ты что - не видишь , что наша Нюся заигралась в судью? ,возомнила себя пророком и ясновидцем душ человеческих?
    А понятия не имеет- где ересь, а где истина. Понаслушалась не пойми кого и чего и лепит от своей головы. Духовная одержимость 564504 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 15.08.13 21:56

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:Ереси и неообновленчество ничуть не лучше околоцерковного мракобесия и ереси царебожия. Из одной крайности страшно попасть в другую.
    И что из этого следует?
    Ты что - не видишь , что наша Нюся заигралась в судью? ,возомнила себя пророком и ясновидцем душ человеческих?
    А понятия не имеет- где ересь, а где истина. Понаслушалась не пойми кого и чего и лепит от своей головы. Духовная одержимость 564504 
     ты признаешь, что царебожие это диавольская ересь?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 15.08.13 22:22

    Admin пишет: ты признаешь, что царебожие это диавольская ересь?
    У тебя, Серега, тоже крышу несет? Разве я не писала здесь, что это- ересь?!Духовная одержимость 564504 Или вам нужно , как болванчик , каждый день выписывать это ?Shocked
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 22:44

    Если Бог даст нам царя по духу и сердцу, то народ примет его весь? И царь этот уже заранее будет знать, что не царство на Руси земное надо строить, а с народом Божьим антихристу противостоять. Но делиться уже сейчас на приверженцев и противников царской власти в России - бесов потешать. Конечно царь - наша мечта, но от нас зависит, КТО будет во главе...И царь-патриарх - этого не надо!
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Сергей мск в 15.08.13 22:57

    Нюся пишет: Конечно царь - наша мечта
    Ваша мечта, Нюся , Ваша , но не моя и не тех, кому этот "царь"  (слово довольно варварское)  не нужен!
    Царь не на троне, в голове нужен! А пора ли народам России привыкать к ответственности за свой граж-
    данский выбор, а не полагаться на игру в напёрсток, гадая, пошлёт ли Бог умного или кретина, после
    которого опять с нуля нужно строить государственность, причитая, что православие есть государство-
    образующая религия, и забывая, что человеку дарована свобода выбора. И ответственность за него тоже.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 15.08.13 23:12

    Вот интересно, Сергей! Что ты подразумеваешь под словом царь и под словом правитель( президент)?
    Я так понимаю, что Бог пошлет того, кого мы заслуживаем- кретинов за последние 20-30 лет было достаточно. Мож пора и к монарху вернуться?
    Насколько помню, монархи свое Отечество берегли, как свой дом...Духовная одержимость 413941 А вот правители - не всегда...мда...
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Сергей мск в 15.08.13 23:26

    Елена-христианка пишет:Вот интересно, Сергей! Что ты подразумеваешь под словом царь и под словом правитель( президент)?
    Я так понимаю, что Бог пошлет того, кого мы заслуживаем- кретинов за последние 20-30 лет было достаточно. Мож пора и к монарху вернуться?
    Насколько помню, монархи свое Отечество берегли, как свой дом...Духовная одержимость 413941 А вот правители - не всегда...мда...
    За последние десять-двенадцать, их (кретинов) тоже в избытке. Сейчас эпоха безвременья, пережить её надо
    без потерь. Под словом "царь", я вообще никого не подразумеваю. Это место должен занять Закон, одинаковый
    для всех! И обязательный для всех, без франкисткой морали "для своих всё, - остальным , закон!" У нас принято
    исторически считать, что закон, это всегда карающий топор или дышло. У других народов, соблюдение Закона
    это способ сожительства разных людей по принципу наименьшего зла в противовес большому.
    Ну конечно же, я очень наивно и смешно рассуждаю, живя в нашей стране и в наше время, и очень наивно наде-
    юсь, что за цитирование некоторых статей Конституции не наказывают!

    Надежды на милости царские через "барское решето" или ожидание доброго барина, который "вот приедет и всех
    нас рассудит", разве приводили к добру?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 23:35

    Сергей мск пишет:Ваша мечта, Нюся , Ваша , но не моя и не тех, кому этот "царь"  (слово довольно варварское)  не нужен!
    Царь не на троне, в голове нужен! А пора ли народам России привыкать к ответственности за свой граж-
    данский выбор, а не полагаться на игру в напёрсток, гадая, пошлёт ли Бог умного или кретина, после
    которого опять с нуля нужно строить государственность, причитая, что православие есть государство-
    образующая религия, и забывая, что человеку дарована свобода выбора. И ответственность за него тоже.
    Бедный ты человек...А ты смирись, полюби лидера.И он ответит тебе взаимностию. И будем мы все - народ, народ Божий...
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Сергей мск в 15.08.13 23:47

    Нюся пишет:Бедный ты человек...А ты смирись, полюби лидера.И он ответит тебе взаимностию. И будем мы все - народ, народ Божий...
    Ну да! "Вчерашние щи любите, приходите завтра!" А в придачу фантик, в которую год назад была завёрнута сладкая карамелька.
    Старая песенка, плавали, знаем! А вместо лидера, я лучше пиво полюблю.  И с чего это Вы решили что я бедный?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 15.08.13 23:50

    Сергей мск пишет:За последние десять-двенадцать, их (кретинов) тоже в избытке. Сейчас эпоха безвременья, пережить её надо
    без потерь. Под словом "царь", я вообще никого не подразумеваю. Это место должен занять Закон, одинаковый
    для всех! И обязательный для всех, без франкисткой морали "для своих всё, - остальным , закон!" У нас принято
    исторически считать, что закон, это всегда карающий топор или дышло. У других народов, соблюдение Закона
    это способ сожительства разных людей по принципу наименьшего зла в противовес большому.
    Ну конечно же, я очень наивно и смешно рассуждаю, живя в нашей стране и в наше время, и очень наивно наде-
    юсь, что за цитирование некоторых статей Конституции не наказывают!

    Надежды на милости царские через "барское решето" или ожидание доброго барина, который "вот приедет и всех
    нас рассудит", разве приводили к добру?
    Закон?Shocked  Ты где-нибудь видел, чтобы закон правил людьми без идеологической составляющей очередного правителя? Я - нет!
    Потому и говорю, что лучшее правление для России- это монарх. Он хоть разбазаривать не будет собственный дом...и то хорошо.king
     А вообще-то спать пора.Духовная одержимость 463535431
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Сергей мск в 15.08.13 23:56

    Елена-христианка пишет:Закон?Shocked  Ты где-нибудь видел, чтобы закон правил людьми без идеологической составляющей очередного правителя? Я - нет!
    Потому и говорю, что лучшее правление для России- это монарх. Он хоть разбазаривать не будет собственный дом...и то хорошо.king
     А вообще-то спать пора.Духовная одержимость 463535431
    Видел. Спокойной ночи, хороших сновидений, и без царей!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Елена-христианка в 16.08.13 0:17

    Сергей мск пишет:Видел. Спокойной ночи, хороших сновидений, и без царей!
     Завтра расскажи, ага?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Сергей мск в 16.08.13 0:28

    Елена-христианка пишет: Завтра расскажи, ага?

    Ещё раньше, чем я расскажу, прочесть можно будет где угодно, только не в раше тудей. А потом,не знаю во сколько припрусь домой и каком состоянии.
    По случаю дня рождения и начала отпуска, нужно на работе......! Ну и , естественно, после неё!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 16.08.13 7:57

    Елена-христианка пишет:
    Сергей мск пишет:За последние десять-двенадцать, их (кретинов) тоже в избытке. Сейчас эпоха безвременья, пережить её надо
    без потерь. Под словом "царь", я вообще никого не подразумеваю. Это место должен занять Закон, одинаковый
    для всех! И обязательный для всех, без франкисткой морали "для своих всё, - остальным , закон!" У нас принято
    исторически считать, что закон, это всегда карающий топор или дышло. У других народов, соблюдение Закона
    это способ сожительства разных людей по принципу наименьшего зла в противовес большому.
    Ну конечно же, я очень наивно и смешно рассуждаю, живя в нашей стране и в наше время, и очень наивно наде-
    юсь, что за цитирование некоторых статей Конституции не наказывают!

    Надежды на милости царские через "барское решето" или ожидание доброго барина, который "вот приедет и всех
    нас рассудит", разве приводили к добру?
    Закон?Shocked  Ты где-нибудь видел, чтобы закон правил людьми без идеологической составляющей очередного правителя? Я - нет!
    Потому и говорю, что лучшее правление для России- это монарх. Он хоть разбазаривать не будет собственный дом...и то хорошо.king
     А вообще-то спать пора.Духовная одержимость 463535431
    А откуда взяться легитимному монарху? Последнего легитимного монарха убили коммунисты.

    А сейчас кто может быть царем? Опять какой-нибдуь полковник КГБ пролезет на трон или бывший комсомольский активист?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 10:30

    Admin пишет:А откуда взяться легитимному монарху? Последнего легитимного монарха убили коммунисты.

    А сейчас кто может быть царем? Опять какой-нибдуь полковник КГБ пролезет на трон или бывший комсомольский активист?
    Нет ребята, я не могу с вас, хочешь стой или падай, какой царь? Вы чего по плетки соскучились, так скоро все получимLaughing 
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16601
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  noname в 16.08.13 10:39

    Nuklon пишет:Нет ребята, я не могу с вас, хочешь стой или падай, какой царь? Вы чего по плетки соскучились, так скоро все получимLaughing 
    Я убеждённый православный монархист и считаю, что Царём должен стать Путин.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 10:42

    noname пишет:Я убеждённый православный монархист и считаю, что Царём должен стать Путин.
    Флаг тебе в руки, а он им наверное и станетLaughing  Во посмеемся, перед тем как заплакать.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Смердяков в 16.08.13 11:26

    А что если посадить на царство кого-нибудь из потомков товарища Сталина? Из рода Романовых есть слишком много претендентов, конфликтов не избежать. А монарх из потомков Сталина обеспечит скрепу православного и советского периодов нашей истории.
    Подойдет внучка мудрого генералиссимуса товарищ Эванс на роль нашей матушки-императрицы? Я думаю, очень даже подойдет!
    Духовная одержимость 306064_486660631379001_843658112_n
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 16.08.13 11:30

    Nuklon пишет:
    Admin пишет:А откуда взяться легитимному монарху? Последнего легитимного монарха убили коммунисты.

    А сейчас кто может быть царем? Опять какой-нибдуь полковник КГБ пролезет на трон или бывший комсомольский активист?
    Нет ребята, я не могу с вас, хочешь стой или падай, какой царь? Вы чего по плетки соскучились, так скоро все получимLaughing 
    При царе русским людям жилось вполне хорошо. Если бы в России уцелела монархия в дуалистической ну или в конституционной форме, то мы сейчас жили бы в самой зажиточной и прогрессивной (в хорошем, не гомосексуальном смысле этого слова) стране мира.

    "Плетка" в виде массового геноцида и рабства как раз началась после того, как Россия лишилась монархии...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 11:34

    Смердяков пишет:А что если посадить на царство кого-нибудь из потомков товарища Сталина? Из рода Романовых есть слишком много претендентов, конфликтов не избежать. А монарх из потомков Сталина обеспечит скрепу православного и советского периодов нашей истории.
    Подойдет внучка мудрого генералиссимуса товарищ Эванс на роль нашей матушки-императрицы? Я думаю, очень даже подойдет!
    Духовная одержимость 306064_486660631379001_843658112_n
    Ну это вообще будет супер, в стране дураков. Уважаемый лучше пить, чем так серьёзно относится к жизни. Спасибо кстате тебе, многому научил... МГУ это сила, по жене знаю, но живет с таким идиотом как я....25 лет.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 11:37

    Admin пишет:При царе русским людям жилось вполне хорошо. Если бы в России уцелела монархия в дуалистической ну или в конституционной форме, то мы сейчас жили бы в самой зажиточной и прогрессивной (в хорошем, не гомосексуальном смысле этого слова) стране мира.

    "Плетка" в виде массового геноцида и рабства как раз началась после того, как Россия лишилась монархии...
    Ну ты же не глупый мужик, историю изучи. Мы сейчас расплачиваемся и за империю и за союз, неужели не понятно?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Admin в 16.08.13 11:38

    Nuklon пишет:
    Admin пишет:При царе русским людям жилось вполне хорошо. Если бы в России уцелела монархия в дуалистической ну или в конституционной форме, то мы сейчас жили бы в самой зажиточной и прогрессивной (в хорошем, не гомосексуальном смысле этого слова) стране мира.

    "Плетка" в виде массового геноцида и рабства как раз началась после того, как Россия лишилась монархии...
    Ну ты же не глупый мужик, историю изучи. Мы сейчас расплачиваемся и за империю и за союз, неужели не понятно?
    Союз был расплатой за смешение веры и политики, синодальный период и охлаждение и формализацию веры. (Это ни в коем случае не оправдывает советскую власть!)

    А сейчас мы сидим на руинах.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 11:47

    Admin пишет:Союз был расплатой за смешение веры и политики, синодальный период и охлаждение и формализацию веры.

    А сейчас мы сидим на руинах.
    Да не на чем мы не сидим, жизнь впереди, я уже старпер, у меня совковое сознание, а вы то что все плачитесь, сейчас что хочешь то и делай, хочешь бизнес, пожалуйста, а я вот помню как выходил из проходной "оборонки" и мне пацану "на троих". А больше делать было нечего, это сейчас у меня велик, дети семья, дети кстати в школу воскресную ходят, кстати вот, в тверской страусов разводят, нам москалям продают на шашлык, машинки у них, мне такие такие только снятся. А ты говоришь плохо, ты просто плохо не видел.

    Спонсируемый контент

    Духовная одержимость Empty Re: Духовная одержимость

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 05.06.20 23:02