Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Они есть или их нет?

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 19:51

    Альбина пишет:
    Евангелие можно читать где угодно, главное - понимать его. Понимание означает веру и любовь к Иисусу Христу.
    Правильно понимают Евангелие только в Церкви.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия в 02.05.13 19:54

    noname пишет:
    Правильно понимают Евангелие только в Церкви.
    Вы же не воцерковленный? Так как же Вы можете говорить одно, а делать противоположное?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 19:58

    Валенсия пишет:
    Вы же не воцерковленный? Так как же Вы можете говорить одно, а делать противоположное?
    Я понимаю Евангелие так, как учит Святая Церковь.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия в 02.05.13 20:03

    noname пишет:
    Я понимаю Евангелие так, как учит Святая Церковь.
    Как Вы самоуверенны. Осмелюсь Вам напомнить, что некоторые представители Православной Церкви, которыми Вы восхищаетесь и которые в Вас воспитали "церковное понимание Евангелия" иногда допускали следующие выражения:
    «Я не люблю, не могу любить Православной Церкви…». (Дневники, с. 248). ( Александр Шмеман)
    " Поцелуйте апостольские правила, положите их на полку и забудьте про них" ( Андрей Кураев).

    (Исправила. Прошу прощение за неверную цитату Шмемана).


    Последний раз редактировалось: Валенсия (02.05.13 20:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 20:08

    Валенсия, к чему Вы это написали? Шмеман не святой отец, кстати.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия в 02.05.13 20:12

    noname пишет:Валенсия, к чему Вы это написали? Шмеман не святой отец, кстати.
    Я просто обратила внимание, с каким почтением Вы относились в этим представителям Православия. А будучи невоцеркрвленным как Вы можете одновременно утверждать, что только в церкви нужно читать Евангелие, и Вы правильно понимаете толкование Церкви находясь вне ее стен?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 20:14

    Валенсия пишет: А будучи невоцеркрвленным как Вы можете одновременно утверждать, что только в церкви нужно читать Евангелие, и Вы правильно понимаете толкование Церкви находясь вне ее стен?
    Я не вне Церкви. Я крещёный, православный. Я в Церкви! Просто я не хожу в храм. Но это не мешает мне заниматься религиозным самообразованием, читать.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия в 02.05.13 20:16

    noname пишет:
    Я не вне Церкви. Я крещёный, православный. Я в Церкви! Просто я не хожу в храм. Но это не мешает мне заниматься религиозным самообразованием, читать.
    Что противоречит Вашему же: "Правильно понимают Евангелие только в Церкви".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 20:18

    Валенсия пишет:Что противоречит Вашему же: "Правильно понимают Евангелие только в Церкви".
    Не противоречит. Я читаю церковные толкования Евангелия.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 02.05.13 20:37

    Валенсия пишет:
    С частью западной русской православной церкви, а не с целой. И не забывай, что это происходило на фоне войны Московского царства с Польшей, церковной реформы патриарха Никона и присоединения украинских земель, которые находились под Константинопольским патриархатом, паству которого заставили перекрещиваться.
    Ты сейчас говоришь о 17 веке, а я тебе изначально- с 15 века говорю... Они есть или их нет? - Страница 9 1071211947 Ты спросила- я ответила откуда ноги растут.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 02.05.13 20:39

    Альбина пишет:

    И все-же, цитата из самой Благой Вести более всего внесет сюда ясность:

    Ин.5

    23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


    В духе и истине - это разве обозначает "соблюдать обряды"?
    очередная сектантка? Они есть или их нет? - Страница 9 277638789 Что подходит под собственное умозрение, то и ляпаем на форум... Они есть или их нет? - Страница 9 1071211947
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Альбина в 02.05.13 20:45

    Елена-христианка пишет:
    очередная сектантка? Они есть или их нет? - Страница 9 277638789 Что подходит под собственное умозрение, то и ляпаем на форум... Они есть или их нет? - Страница 9 1071211947
    Да, что подходит мировоззрению, то и ляпаем. Разве не так?
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  дядя Bова в 02.05.13 20:47

    Инезилья пишет:
    Бесов не бывает.
    Не важно, верите ли вы в них или нет. Главное, что они верят в вас.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  noname в 02.05.13 20:49

    Альбина пишет:Да, что подходит мировоззрению, то и ляпаем. Разве не так?
    Так, так.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 02.05.13 21:01

    Альбина пишет:
    Да, что подходит мировоззрению, то и ляпаем. Разве не так?
    Так не должно быть. Надо не под свое мировоззрение подлаживать Евангелие, как сектанты, а на основе Евангелия менять свое мировоззрение на истинное. В этом заключается правильное понимание Благой вести Христа.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  miha61 в 02.05.13 21:47

    Елена-христианка пишет:
    Так не должно быть. Надо не под свое мировоззрение подлаживать Евангелие, как сектанты, а на основе Евангелия менять свое мировоззрение на истинное. В этом заключается правильное понимание Благой вести Христа.
    Согласен с тобой.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Они есть или их нет? - Страница 9 8288693190b0
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Анфиса в 02.05.13 22:03

    Елена-христианка пишет:
    Так не должно быть. Надо не под свое мировоззрение подлаживать Евангелие, как сектанты, а на основе Евангелия менять свое мировоззрение на истинное. В этом заключается правильное понимание Благой вести Христа.
    Так на основе Евангелия мы и говорим. Лена, ну с сектантами у тебя уже перебор. У тебя все сектанты, кто не согласен с тобой. Это уже как-то выглядит смешно. Некоторые в споре хотят найти Истину, ты же, определенно, хочешь просто настоять на своем. Разговор бессмысленный.
    Разные мнения у православных -это нормально, т.к. и у Церкви, тоже есть разные точки зрения хотя бы по вопросу спасения.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Анфиса в 02.05.13 22:30

    Альбина пишет:
    Да, что подходит мировоззрению, то и ляпаем. Разве не так?
    Так, Альбина. Только если это мировоззрение совпадает с высшими представителями Церкви. Например, моему мировоззрению не вместимо думать, что все, кто не принял христианство погибнут. И это не вместимо многим богословам. Да и не только, а и св.отцам.
    А мировоззрение Елены и не только ее, наоборот допускают эту точку зрения. И чтобы тут не говорили о том, что так не может быть, никто не примет это.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 02.05.13 23:24

    Анфиса пишет:Так на основе Евангелия мы и говорим. Лена, ну с сектантами у тебя уже перебор. У тебя все сектанты, кто не согласен с тобой.
    Не со мной, а с Евангелием. Чтобы его понимать правильно, надо либо Св. Духа иметь , либо толкование св.отцев, которые имели Св. Духа. У вас это никак не получается. Задайся вопросом- ПОЧЕМУ? Может не стоит уповать на собственный разум? И не своим умом решать, о чем дана Благая весть, а с учетом мнения Церкви в лике св.отцов? Они есть или их нет? - Страница 9 413941
    Это уже как-то выглядит смешно. Некоторые в споре хотят найти Истину, ты же, определенно, хочешь просто настоять на своем. Разговор бессмысленный.
    см.выше, умница. king
    Разные мнения у православных -это нормально, т.к. и у Церкви, тоже есть разные точки зрения хотя бы по вопросу спасения.
    Разномыслие не равно разному пониманию веры. И у Церкви нет разных точек зрения на спасение. Это точно. Они есть или их нет? - Страница 9 2128800656
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 02.05.13 23:31

    Анфиса пишет: моему мировоззрению не вместимо думать, что все, кто не принял христианство погибнут. И это не вместимо многим богословам.Да и не только, а и св.отцам.
    Ну давай ссылки. Особенно на св. отцов. Нонешние богословы мало интересуют.Они есть или их нет? - Страница 9 277638789
    А мировоззрение Елены и не только ее, наоборот допускают эту точку зрения. И чтобы тут не говорили о том, что так не может быть, никто не примет это.
    А мое православное мировоззрение не за уши притянуто, а исходя из православного вероучения, в отличии от вашего с Альбиной. Я не свое мнение говорю, а церковное. Своего у меня нет. Они есть или их нет? - Страница 9 413941
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Старик в 02.05.13 23:32

    Ищущий пишет:
    Вы даже НЕ СЛЫШИТЕ того, о чём я ВАС ПРОСИЛ, уже раза три. Разговор с вами в дальнейшем не имеет смысла, вы и «старуху» свою не убедите, бросьте мечтать. Воспитание мне дала улица, так вот там, вас просто бы порвали, за ваше ВЕЖЛИВОЕ СЛОВОБЛУДИЕ и НЕУВАЖЕНИЕ к собеседнику. Вас просят, а ВЫ СВОЁ ПРОДОЛЖАЕТЕ ПИСАТЬ. Радуйтесь, что тут не реал.
    Оно это всяко бывает.
    Ищущий пишет:
    А по поводу СВОБОДЫ, то не забывайте, что СВОБОДА ДАНА КАЖДОМУ, а не только ВАМ. Вы уж простите, но ВАША ЛЕСТЬ мне не интересна. Я просил вас говорить по существу вопроса

    Я Вам ответил по существу вопроса, а Вы настолько ослеплены гордостью, что даже не заметили ответа по существу.
    Вас интересовало только то, что я продолжаю разговаривать с Вами вежливо, а это не по Вашему.
    Вас интересует только то, что я Вас не слушаюсь, а существо вопроса Вас не интересует.
    Прочитайте внимательно еще раз наш диалог.

    Впрочем, не хотите со мной общаться, не общайтесь. Я Вас не заставляю.

    Благодарю Вас.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Нюся в 03.05.13 0:05

    Елена-христианка пишет: Я не свое мнение говорю, а церковное. Своего у меня нет. Они есть или их нет? - Страница 9 413941
    Со святым Вечером.
    "если мы кого-то прославляем - значит, мы в согласьи ПОЛНОМ с ним!". Значит, это уже и наше мнение... Smile
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Анфиса в 03.05.13 0:17

    Елена-христианка пишет:
    Ну давай ссылки. Особенно на св. отцов. Нонешние богословы мало интересуют.Они есть или их нет? - Страница 9 277638789

    А мое православное мировоззрение не за уши притянуто, а исходя из православного вероучения, в отличии от вашего с Альбиной. Я не свое мнение говорю, а церковное. Своего у меня нет. Они есть или их нет? - Страница 9 413941
    Мое тоже не за уши притянуто, а исходя из Евангелие. Обьясни тогда, как понимать у ап.Павла "ВСЕХ заключил в непослушание, чтобы ВСЕХ помиловать". (Римл.11:32).
    А о том, что все спасутся, говорили Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Гр.Нисский, Иоанн Златоуст. Ссылок под рукой нет, надо искать в инете.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Елена-христианка в 03.05.13 0:22

    Анфиса пишет:Мое тоже не за уши притянуто, а исходя из Евангелие. Обьясни тогда, как понимать у ап.Павла "ВСЕХ заключил в непослушание, чтобы ВСЕХ помиловать". (Римл.11:32).
    Объясню позже, но не завтра. Сейчас спать пора.
    А о том, что все спасутся, говорили Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Гр.Нисский, Иоанн Златоуст. Ссылок под рукой нет, надо искать в инете.
    Вот и найди эти ссылки к Пасхе. Оч. интересно о спасении, заодно просмотри здесь где-то уже была тема о спасении некрещенных(по-моему). Там ссылки на св.отцов далеки от твоего мнения. Они есть или их нет? - Страница 9 413941
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Ищущий в 03.05.13 1:16

    Старик пишет:Я Вам ответил по существу вопроса, а Вы настолько ослеплены гордостью, что даже не заметили ответа по существу.
    Вас интересовало только то, что я продолжаю разговаривать с Вами вежливо, а это не по Вашему.
    Вас интересует только то, что я Вас не слушаюсь, а существо вопроса Вас не интересует.
    Прочитайте внимательно еще раз наш диалог.

    Впрочем, не хотите со мной общаться, не общайтесь. Я Вас не заставляю.

    Благодарю Вас.
    Вы вообще АДЕКВАТНЫ? Разве разговаривать с людьми так, как им не нравится, это ВЕЖЛИВО? Или вы думаете,что когда кого-то в банке вежливо послали и не предоставили кредит, это хорошо поступили? Придя в банк, человек идёт за помощью, а не за красивыми словами. Думаете выйдя из банка они скажут банкирам спасибо? А до вас мне дела нет, слушаетесь вы меня или нет. У вас своя жизнь у меня своя. Мне есть дело до ваших СЛОВ, которые не соответствуют Учению Христа. Вы как ребёнок малолетний, который постоянно жалуется. Не надо, будьте проще и говорите по существу. Именно СУЩЕСТВО вопросов и ответов меня и интересует. И отдаю ВАМ ВАШЕ БЛАГОДАРЮ. Мне не надо лишнего и того, чего НЕ ДОСТОИН. Помоги вам Бог понять это.
    ASCII
    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  ASCII в 03.05.13 10:14


    Так, но...До пришествия Христа и Его Благой вести.
    Сейчас не так.
    Как человек мог быть христианином т.е тем кто исповедует веру Христову, до появления самого Иисуса Христа?

    Альбина пишет:
    Евангелие можно читать где угодно, главное - понимать его. Понимание означает веру и любовь к Иисусу Христу.
    А если человек не понимает, то что? Не имеет любви и веры к Иисусу Христу?

    Человек должен совим разумением понять или принять то как это понимают другие? Если так то это не понять, а принять.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья в 03.05.13 14:28

    С того, что кто-то может быть правее вас.
    Могут. Но большой авторитет, коим обладает любой человек - не есть причина отказаться от своего мнения, если оно с мнением оного человека не совпало.
    Но если сюда прибавить всё предание Святых, Апостолов и всех христиан, то доказательств ещё приумножится.
    А мне больше нравится, как это изложено в "Авесте"!
    И если есть злые и добрые люди, то есть злые и добрые духи
    Облигатно злых людей нет, так что аналогия некорректна.
    Их падение познаётся духовным видением, которым обладали Святые Отцы, а не разумом душевным, которым обладаем все мы, не очищенные Духом Святым.
    Значит, я априорно должна признать себя глупее святых отцов? А с какой стати, вы не ответили!
    Потому мы должны учиться во всём критиковать себя и быть учтивы
    За христианами не наблюдаю подобной учтивости, а другие должны?
    Поступайте, как учили святые Отцы
    Если это приказ, то я не ваша подчиненная.
    Если это совет, то я о нем не просила.
    А так я также слаб как и вы Инезилья.
    Я сильная. За себя говорите!
    Тогда было бы больше мира и любви среди людей.
    А также всяких глупостей.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья в 03.05.13 14:29

    Спасаются только православные христиане - по вере.
    Лебедь, рак и щука: христиане. Одна мне написала, что и молодогвардейцы спаслись, другой - что кроме православных, все остальные попадают в ад!
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья в 03.05.13 14:33

    Главное, что они верят в вас.
    Поскольку их нет, то и не верят.
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  дядя Bова в 03.05.13 14:56

    Валенсия пишет:
    Вы же не воцерковленный? ТакИз как же Вы можете говорить одно, а делать противоположное?

    Спонсируемый контент

    Они есть или их нет? - Страница 9 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 26.09.20 22:40