Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Времена года: Музыка, Поэзия, Картины...
автор WladiMir Вчера в 16:53

» Будет ли церковь обличать власть?
автор Викторыч Вчера в 14:30

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Викторыч 05.06.20 14:09

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 04.06.20 20:19

» Юмор
автор Holder 02.06.20 11:05

» НАША ПОБЕДА!
автор Нюся 31.05.20 22:01

» Вирус - плюсы и минусы...
автор WladiMir 30.05.20 23:43

» Что сейчас смотрим
автор Нюся 30.05.20 22:28

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор noname 30.05.20 4:46

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 29.05.20 22:59

» Всякая ли власть от Бога?
автор мышкин 29.05.20 18:58

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор noname 28.05.20 12:21

» Был ли красный террор?
автор мышкин 26.05.20 21:55

» Отречение, которого не было. 1917
автор мышкин 26.05.20 20:02

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 25.05.20 9:44

» Расколы
автор WladiMir 24.05.20 13:05

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое вера и в чём она выражается.

    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Инезилья в 19.04.13 4:36

    и Иститориусы.
    Уточнение: Инститорис, в миру Генрих Крамер.
    Генрих считал, что он послан самим Господом, чтобы очистить этот мир от ереси. Своё первое расследование, уже в должности инквизитора, он провёл в итальянском городке Триенте. Тогда речь шла об убийстве двухлетнего мальчика Симонио, предположительно это сделала группа иудеев в ходе ритуального убийства. В ходе этого расследования Генрих Крамер вынес смертный приговор девяти евреям из Триента, убитый ребёнок был причислен к лику святых. В 1484 году папа римский подписывает документ, составленный для него Генрихом Крамером: согласно ведовской булле, власти Германии должны всеми силами помогать инквизиторам в борьбе с ведьмами. Во времена Крамера погибло около 3000 так называемых «ведьм».
    Милейший человек! А Томас Торквемада вообще католический святой.
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Voldemir в 19.04.13 7:42

    Вера-это свойство человеческого характера, позволяющая твердо следовать намеченной цели. Чтобы верить, нужна отвага, способность идти на риск, готовность принимать все неудачи. Человек, трясущийся за свою безопасность и спокойствие, не может верить , верующий в определенные ценности, готов поставить на карту все, ради их достижения.Так я понимаю веру.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 65
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.13 8:50

    Voldemir пишет:Вера-это свойство человеческого характера, позволяющая твердо следовать намеченной цели. Чтобы верить, нужна отвага, способность идти на риск, готовность принимать все неудачи. Человек, трясущийся за свою безопасность и спокойствие, не может верить , верующий в определенные ценности, готов поставить на карту все, ради их достижения.Так я понимаю веру.
    Владимир, согласитесь, автором темы был слишком широко поставлен вопрос. Ведь цель может быть и негодная. А со всеми этими свойствами люди могут идти к ней. Взять, хотя бы фашизм или коммунизм.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23941
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Admin в 19.04.13 8:53

    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр. 11:1).


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Fair
    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Fair в 19.04.13 9:05

    Вера это знание о Едином Боге, уверенность в Его, существовании: Но знание о Боге не говорит ещё о твоей приближенности к Господу.
    «Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут» (Иак.2:19).
    Св. апостол Иаков чётко говорит, что являться духом веры, что отличает настоящую веру от веры бесовской
    «Тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иак.2:26).
    Видите, духом веры являются - дела
    Какие дела? Дела Богоугодные. И только по ним, по плодам которые приносят они мы узнаем настоящую веру человека,
    "По плодам их узнаете их" (Матф.7:16 и 7:20).



    Последний раз редактировалось: Fair (19.04.13 9:26), всего редактировалось 1 раз(а)
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 51
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Алексей П в 19.04.13 9:11

    Вера это то, что Господь дарует нам знать о Себе.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 11:01

    Инезилья пишет:
    А Томас Торквемада вообще католический святой.
    Что-то я об этом ничего не слышал.
    Томаса Торквемаду лично я уважаю и даже люблю, но святым его пока ещё не провозгласили.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 11:10

    Михаил55 пишет:
    Владимир, согласитесь, автором темы был слишком широко поставлен вопрос. Ведь цель может быть и негодная. А со всеми этими свойствами люди могут идти к ней. Взять, хотя бы фашизм или коммунизм.
    Негодность той или иной цели может быть признана только в том случае, если Церковь прямо определила негодность этой цели.
    ASCII
    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  ASCII в 19.04.13 11:31

    Nuklon пишет:Вот многие тут говорят о вере, а в чем она выражается? В исполнении обряда? В ненависти к иноверцу, или......?
    Как по мне, так вера исходит из уверенности, которая основывается на собсвенном опыте, который основывается на знании от полученой информации и выводах полученых посредством проведённого анализа, потребность в знании в свою очередь основывается на недостатке и потребности восполнить пустоту недостатка..

    Как то так.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 65
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.13 11:31

    Ingwar пишет:
    Негодность той или иной цели может быть признана только в том случае, если Церковь прямо определила негодность этой цели.
    Автор не указал, во что ВЕРА, так что Церковь может тут и не подразумевалась.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 11:37

    Ingwar пишет:
    Что-то я об этом ничего не слышал.
    Томаса Торквемаду лично я уважаю и даже люблю, но святым его пока ещё не провозгласили.

    Получив богословское образование и отличаясь аскетическими наклонностями, Торквемада поступил в доминиканский орден, в 1459 г. сделался приором одного из важнейших монастырей в Сеговии, а потом — духовником кастильской инфанты Изабеллы. Он способствовал возведению её на трон и заключению ею брака с Фердинандом Арагонским, на которого также оказывал огромное влияние, благодаря суровому и непреклонному характеру, религиозному энтузиазму и богословской начитанности. Влиянию его подчинялся и папа.

    Главной задачей Торквемады было религиозное и политическое объединение Испании. Для достижения этой цели он реорганизовал и расширил деятельность инквизиции. В 1483 г. Торквемада был назначен «великим инквизитором» Кастилии, а затем и Арагона.

    Изгнание евреев (1492) и мавров (произошло уже после его смерти (1502)) из Испании, конфискация имущества осуждённых инквизицией, сожжение еретиков на кострах — таковы были результаты деятельности Торквамады-инквизитора. На его совести сотни сожжённых.

    Благодаря же деятельности Торквемады как политика стало возможным объединение королевств Кастилия и Арагон в единое королевство Испания. В последствии Испания стала одним из самых могущественных государств Европы, положила начало колонизации Нового Света и явилась «культурной матрицей» всей Латинской Америки. ( из гугла)


    Последний раз редактировалось: Нюся (19.04.13 12:16), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 11:45

    Замечательный человек!
    Но святым его пока ещё не провозгласили.
    Хотя лично я считаю, что он святой. Smile
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 12:10

    Ingwar пишет:Замечательный человек!
    Но святым его пока ещё не провозгласили.
    Хотя лично я считаю, что он святой. Smile
    Святой-убийца?Да не просто убийца,а душегуб,у которого руки по локоть в крови?"Замечательный человек". Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 1735653825
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 12:13

    Ingwar пишет:Замечательный человек!
    Но святым его пока ещё не провозгласили.
    Хотя лично я считаю, что он святой. Smile
    И все католики ждут прославления деятельности его, или есть сомневающиеся?
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 51
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Алексей П в 19.04.13 12:18

    пинна пишет:Святой-убийца?Да не просто убийца,а душегуб,у которого руки по локоть в крови?"Замечательный человек". Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 1735653825
    Неправда. Сожжение на костре - есть "гуманный способ казни, без пролития крови" Laughing
    Вообще непонятно, как такого человека можно вообще вспоминать без содрогания. А люди его вон, за святого держат


    Последний раз редактировалось: Алексей П (19.04.13 12:20), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 12:19

    Ingwar пишет:Замечательный человек!
    Вот видите, понятие святости у нас тоже не однозначны. как человек со способностями - не отрицается. Но способности - не святость во Христе.


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 51
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Алексей П в 19.04.13 12:21

    Нюся пишет:
    Вот видите, понятие святости у нас тоже не однозначны. как человек со способностями - не отрицается. Но способности - не святость во Христе.
    Гитлер тоже был очень способный человек. Способности бывают разные.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 12:25

    Алексей П пишет:
    Гитлер тоже был очень способный человек. Способности бывают разные.
    Но Ингвар же увидел в нём нечто, кроме желания "очистить" их церковь и земли испанские для короля?
    "Если мы кого-то прославляем, ЗНАЧИТ - мы в согласьи ПОЛНОМ с ним! А иначе как?
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 12:35

    Нюся пишет:
    Но Ингвар же увидел в нём нечто, кроме желания "очистить" их церковь и земли испанские для короля?
    "Если мы кого-то прославляем, ЗНАЧИТ - мы в согласьи ПОЛНОМ с ним! А иначе как?

    Но у нас ведь тоже были подобные, "очистители" от ереси, и кстати теперь в святых, и все нормально Laughing Значит согласны Laughing
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 12:37

    пинна пишет:Святой-убийца?Да не просто убийца,а душегуб,у которого руки по локоть в крови?"Замечательный человек". Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 1735653825
    Доказательства "в студию" можете представить?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 12:38

    Нюся пишет:
    И все католики ждут прославления деятельности его, или есть сомневающиеся?
    Кто-то ждёт, кто-то нет... И что?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 12:39

    Алексей П пишет:
    Неправда. Сожжение на костре - есть "гуманный способ казни, без пролития крови" Laughing
    Вообще непонятно, как такого человека можно вообще вспоминать без содрогания. А люди его вон, за святого держат
    Я не понял вашего поста.
    При чём тут "сожжение на костре"?
    Церковь никого не сжигала.
    Или вы не в курсе?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 12:41

    Nuklon пишет:

    Но у нас ведь тоже были подобные, "очистители" от ереси, и кстати теперь в святых, и все нормально Laughing Значит согласны Laughing
    Не лепите то, что давно уже не лепится! Странная, однако , политика тут "заводится"...Понять бы ещё откуда ейные "ноги" растут, и куда ведут confused


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 12:43

    Алексей П пишет:
    Гитлер тоже был очень способный человек. Способности бывают разные.
    А при чём тут Гитлер?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 12:49

    Нюся пишет:
    Но Ингвар же увидел в нём нечто, кроме желания "очистить" их церковь и земли испанские для короля?
    "Если мы кого-то прославляем, ЗНАЧИТ - мы в согласьи ПОЛНОМ с ним! А иначе как?
    Лично я не вижу связи между Торквемадой и Гитлером. Это во-первых.
    Во-вторых, я не понял что значит "желание очистить их церковь и земли испанские для короля"?
    В стремлении очистить Церковь нет ничего плохого.
    В стремлении очистить земли испанские от басурман и иудеев тоже.
    Почему "для короля" я не знаю. Почему не для Бога, например?

    А прославляем мы, действительно, того, с кем мы в согласии полном.
    Но прославление происходит по решению наших церковных иерархов.
    Однако должен вам сказать, что кто бы не был прославлен святым, от вас никто не требует молиться этому святому.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 12:59

    Нюся пишет:
    Не лепите то, что давно уже не лепится! Странная, однако , политика тут "заводится"...Понять бы ещё откуда ейные "ноги" растут, и куда ведут confused

    Лепится, да еще как лепится. Laughing
    ASCII
    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  ASCII в 19.04.13 13:01

    тема скатилась в тартарарыыы Sad
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26990
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 13:02

    О, моя святая вера,
    Вера родины моей!
    В землях много вер примеров..
    Мое ж счастье в вере сей!
    Не начну Христа познанья
    Самочинно, как с листа.
    В Церкви дух, душа, сознанье
    Познают себе Христа.
    Принимаю и поклоны,
    Без вопросов "Почему?"
    Покаянье, сердца стоны
    Сами, даже не пойму
    Отчего, Псалмом прольются
    На Голгофы крутизну...
    И смывают наши слёзы
    Кровь священную с камней...
    Эту влагу пьют берёзы
    Бедной Родины моей...
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 411
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 39
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 13:11

    ...в чем выражается? в верности.
    Быть верующим - это быть верным. но не реллигии - Богу. верным Слову. верным Христу.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 13:21

    Ingwar пишет:
    Доказательства "в студию" можете представить?
    А что пост № 41-вам мало?Или там по турецки написано?

    Спонсируемый контент

    Что такое вера и в чём она выражается. - Страница 2 Empty Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 07.06.20 6:20