Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 16:09

    Мне надо на кого-нибудь молиться,
    Подумайте — простому муравью
    Кому-то надо в ноженьки валиться,
    Поверить в очарованность свою...

    Булат Окуджава.

    Собственно, все уже сказано. Если Бог требует, чтобы ему молились, то не тиран ли он? Если Бог этого вовсе не требует, а молитва есть внутренняя потребность, то какие такие претензии к тем, у кого этой потребности нет?

    И он забыл все горести и муки,
    И двери отворил в свое жилье,
    И целовал обветренные руки
    И старенькие туфельки ее...


    Я вот мужу ботинки не целую, но это же не значит, что я его не люблю?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 42
    Откуда : тролльландия

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.10.12 16:13

    Инезилья пишет:

    Собственно, все уже сказано. Если Бог требует, чтобы ему молились, то не тиран ли он? Если Бог этого вовсе не требует, а молитва есть внутренняя потребность, то какие такие претензии к тем, у кого этой потребности нет?

    Люди молятся потому что им это нужно, а не Богу. Бог вообще ни в чем не нуждается.Люди нуждаются в Боге, это еще Вольтер сказал : "Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать".
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 16:20

    Люди молятся потому что им это нужно
    Хорошо, допустим, в мире есть несколько сот миллионов людей, которым действительно нужно в определенное время произносить определенные, одни и те же слова. И есть некоторое немалое количество людей, которым это не нужно. Какие претензии к этим людям?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 16:25

    Инезилья пишет:
    Хорошо, допустим, в мире есть несколько сот миллионов людей, которым действительно нужно в определенное время произносить определенные, одни и те же слова. И есть некоторое немалое количество людей, которым это не нужно. Какие претензии к этим людям?

    К Вам, моя хорошая, никаких.
    Ведь вы постоянно твердите одни и те же слова.

    А какие претензии к тем, кому это не нужно, т.е. к верующим?

    Благодарю Вас.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 16:28

    Ведь вы постоянно твердите одни и те же слова.
    С вариациями, мой хороший, да и не в одно и то же время суток. И да, мне нет дела, кто там молится, а кто бранится. А почему другим есть дело до меня?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 16:35

    Инезилья пишет:
    С вариациями, мой хороший, да и не в одно и то же время суток. И да, мне нет дела, кто там молится, а кто бранится. А почему другим есть дело до меня?

    Верующие так же говорят слова с вариациями и в разное время.

    Да, и почему, Солнце мое, Вы решили, что кому-то есть дело до Вас? Требует ли Бог, чтобы ему молились? 414742163 Требует ли Бог, чтобы ему молились? 414742163 Требует ли Бог, чтобы ему молились? 414742163
    Думаю, что если бы вы не твердили как мантру на форуме свои слова, никто бы Вас и не трогал.

    Благодарю Вас.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 16:38

    Мне пора идти. Встретимся вечерком.

    Благодарю Вас.


    Последний раз редактировалось: Старик (27.10.12 16:38), всего редактировалось 1 раз(а)
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 16:38

    Почему я решила? Значит, жизненный опыт такой. Вот недавно готовились мы с мужем отмечать годовщину свадьбы, он убирает, я варю, вдруг звонок - принесла нелегкая! Кого? Двух христианок, которые предложили мне рассказать, что говорит Библия о семейной жизни. Пришлось выгнать к чьей-то матери. А вот зачем они приходили?
    А у верующих есть молитвенное правило, уж будто я не знаю? И небрежение в молитве - грех! А почему?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 16:40

    Инезилья пишет:Почему я решила? Значит, жизненный опыт такой. Вот недавно готовились мы с мужем отмечать годовщину свадьбы, он убирает, я варю, вдруг звонок - принесла нелегкая! Кого? Двух христианок, которые предложили мне рассказать, что говорит Библия о семейной жизни. Пришлось выгнать к чьей-то матери. А вот зачем они приходили?
    А у верующих есть молитвенное правило, уж будто я не знаю? И небрежение в молитве - грех! А почему?

    Молитва и молитвенное правило - несколько разные вещи.

    Благодарю Вас.

    Пока.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 49
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  xmission в 27.10.12 17:09

    Слышал такие слова.. И думаю что они верны.
    Молитвенное правило - лишь настройка для состояния души.
    Молитва уже потом - от сердца. Своими словами, своим плачем душевным.

    Хотя это наверное как ориентир. Дай Бог чтобы человек хотя бы молитвенное правило повторял.

    Ведь жизнь в миру обычного человека - это купание души в суете и грязи душевной.
    Утром молитва даёт настрой душе, а вечером как душ - смывает грязь с души.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  noname в 27.10.12 17:22

    Бог ничего не требует, Он предлагает.
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 17:54

    noname пишет:Бог ничего не требует, Он предлагает.
    Истину глаголишь.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 18:22

    Бог ничего не требует, Он предлагает.
    Тогда по какому такому римскому праву требуете Вы? кто Вы такой, чтобы указывать мне, чего надо, чего нет?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16626
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 42
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  noname в 27.10.12 18:25

    Инезилья пишет:
    Тогда по какому такому римскому праву требуете Вы? кто Вы такой, чтобы указывать мне, чего надо, чего нет?
    Где и что я требую? Я предлагаю.
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 18:26

    Инезилья пишет:
    Тогда по какому такому римскому праву требуете Вы? кто Вы такой, чтобы указывать мне, чего надо, чего нет?
    А кто-то требует? Значит он себя мнит выше Бога.
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 19:03

    Тут наверное не совсем Инезилья понимает, что такое молитва.

    молитва не есть только выспрашивание помощи Божией, но и Его прославление в разных формах.
    Собственно мысль обращённая к Богу - есть уже молитва, если это не ропот на Него, конечно.

    Напомню известную многим характерную историю о двух взглядах не Бога и себя:

    Смотрит собака на хозяина и думает:"Какой хороший у меня хозяин, -кормит меня, гуляет со мной, постелил мне тёплую подстилочку, иногда разрешает мне лежать возле его ног - наверное он Бог..."
    Кошка думала в то же время: "Хозяин наливает мне молоко, постелил мне тёплый уголочек, гладит меня, - наверное я Бог"

    Поэтому, когда мы признаёмся в любви к Господу и благодарим Его за те блага, что имеем - это уже есть молитва.

    "Всякая тварь - да хвалит Господа!"

    Поэтому вопрос о том - требует ли Бог от нас молитвы ?

    -если Вы благодарны Богу - соответственно и молиться будете.
    Если Господа любите, то будете благодарить Его за всё - и за страдания тоже.
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 19:49

    Бог только предлагает путь к спасению.
    Собственно именно в этом и есть смысл Его существования.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 49
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  xmission в 27.10.12 19:52

    Афанасий пишет:Бог только предлагает путь к спасению.
    Собственно именно в этом и есть смысл Его существования.

    Только хотел написать "согласен", а потом прочитал вторую строку....
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 19:57

    xmission пишет: а потом прочитал вторую строку....
    И она вас затормозила?
    А зачем Бог без человека? Как думаете? Правда ужасный вопрос? Но так ли он ужасен для Бога?


    Последний раз редактировалось: Афанасий (27.10.12 20:02), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Димас1 в 27.10.12 19:57

    xmission пишет:

    Только хотел написать "согласен", а потом прочитал вторую строку....
    Поддерживаю!Ибо Его разум,не наш.Его пути,не наши!
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:05

    Мухамед пишет:Поддерживаю!Ибо Его разум,не наш.Его пути,не наши!
    О как!
    Ну коли так, то мы Его Разум понять не можем и значит Его усилия тоже бессыслены?
    Не унижаем ли этими суждениями Вседержителя?
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:14

    xmission пишет:

    Только хотел написать "согласен", а потом прочитал вторую строку....

    Ну, тут несколько сложный вопрос - в чём смысл существования Бога...

    Я бы не торопился на него отвечать Smile

    Бог возлюбил человека и даже Сына Единородного пожертвовал и человек уже от этой любви решил, что смысл существования Бога именно в спасении человека ?

    Я правильно Вас понял ?
    avatar
    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Димас1 в 27.10.12 20:16

    Афанасий пишет:О как!
    Ну коли так, то мы Его Разум понять не можем и значит Его усилия тоже бессыслены?
    Не унижаем ли этими суждениями Вседержителя?
    Мы унизить Бога ничем не можем! А бессмыслены как раз-то мы в своих мудрствованиях в глазах у Бога... Laughing
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 49
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  xmission в 27.10.12 20:16

    Афанасий пишет: А зачем Бог без человека? Как думаете? Правда ужасный вопрос? Но так ли он ужасен для Бога?

    Вы честно не прикалываетесь?

    Ваши слова:
    "Бог только предлагает путь к спасению.Собственно именно в этом и есть смысл Его существования."

    Это всё равно как если бы кот считал себя центром вселенной, а хозяина воспринимал как автоматическую кормёжную станцию.

    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:17

    Мухамед пишет: Мы унизить Бога ничем не можем! А бессмыслены как раз-то мы в своих мудрствованиях в глазах у Бога... Laughing

    Вот это пожалуй ближе к истине.
    Афанасий
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 137
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 74
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:19

    Руслан Остров пишет:

    Бог возлюбил человека и даже Сына Единородного пожертвовал и человек уже от этой любви решил, что смысл существования Бога именно в спасении человека ?

    Я правильно Вас понял ?
    А есть где-то свидетельства иному?
    Для кого Бог создал Вселенную?
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:27

    Афанасий пишет:А есть где-то свидетельства иному?
    Для кого Бог создал Вселенную?


    Для Себя Smile
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 49
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  xmission в 27.10.12 20:27

    Афанасий пишет:А есть где-то свидетельства иному?
    Для кого Бог создал Вселенную?

    "В доме Отца Моего обителей много" (Ин. 14, 2)...
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 20:30

    молитва не есть только выспрашивание помощи Божией, но и Его прославление в разных формах.
    Представьте, мне это известно, я не настолько тупая, как Вы, вероятно думаете.
    -если Вы благодарны Богу - соответственно и молиться будете.
    Если Господа любите, то будете благодарить Его за всё - и за страдания тоже.
    А если нет? Какие претензии к тем, кто не?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 20:31

    Где и что я требую? Я предлагаю.
    Вы все время пишете, что мне надо покаяться, что я должна покаяться. А по какому праву Вы решаете за меня? И откуда Вы лучше меня самой знаете, что надо лично мне?

    Спонсируемый контент

    Требует ли Бог, чтобы ему молились? Empty Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.09.20 17:41