Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Справедливость и равенство
автор Georgiy2016 Сегодня в 9:32

» Национализм
автор Georgiy2016 Сегодня в 8:43

» ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ
автор Georgiy2016 Сегодня в 8:38

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор WladiMir Вчера в 23:47

» Научная медицина.
автор Holder Вчера в 19:13

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов Вчера в 17:40

» Евреи в России... Исчерпывающее определение антисемитизма
автор Georgiy2016 07.07.20 5:57

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder 03.07.20 16:02

» Приглашаем новых друзей в байдарочный миссионерский поход по Ладоге.
автор Holder 03.07.20 6:31

» Что будет, если мы не проголосуем за путинскую Конституцию....
автор Holder 03.07.20 6:16

» Борис Николаевич Ельцин
автор WladiMir 01.07.20 17:52

» Форуму почти 10 лет
автор мышкин 30.06.20 19:17

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 30.06.20 13:41

» Лекарство от греха. Христианские притчи
автор Holder 30.06.20 12:36

» Что сейчас смотрим
автор Holder 29.06.20 20:14

» Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную (Анализ стиха)
автор Andrew171717 28.06.20 14:17

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 21:51

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 20120629087
    А это я снимал закат из окна
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 21:54

    Спойлер:
    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 20120701097
    avatar
    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  proxogy в 02.09.12 22:00

    Михалыч пишет:Простите, что попытаюсь вернуть вас к начальному вопросу!
    Рекомендую посмотреть беседу двух мудрых батюшек Дм. Смирнова и Уминского.
    ну там некоторые не точности.
    зарплата не 3,5 - 5 тысяч а 7 - 10
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 73
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Михалыч в 02.09.12 22:06

    proxogy пишет:
    ну там некоторые не точности.
    зарплата не 3,5 - 5 тысяч а 7 - 10

    Но это не смягчает остроты вопросов к церкви, которой, тем не менее, противопоказана политика. По моему, на все вопросы церковь должна давать сугубо личный, неформальный ответ. Церковь - это все мы и каждый из нас...
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 22:08

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Ru9mh5v8bc
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 22:28

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Wm9xkxcm30
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 02.09.12 22:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    Илия пишет:
    Церковь за все свое существование не истребило ни одного человека.
    А то, что многие монастыри служили тюрьмами вы в курсе?
    Безбожные коммунисты использовали бывшие монастыри как зоны и лагеря. Вспомнить хотя бы знаменитые Соловки.
    Атеисты -коммунисты использовали разогнанные и поруганные монастыри как тюрьмы и полигоны для массовых убийств.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 02.09.12 22:38

    Инезилья пишет:
    для меня Церковь - Тело Христово, безгрешно, спасительно и т.д.
    Пусть церковь оставит в покое тех,для кого она не тело Христово - и ее полюбят.
    Каждый человек имеет право на самозащиту.
    А как могут реализовывать право на самозащиту дети, которых расчленяют в утробах собственные матери? Вы ведь защитница абортов? То есть для вас. если ребенок не может самозащититься, то его можно заживо расчленять?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.09.12 23:12

    Admin пишет:
    А то, что многие монастыри служили тюрьмами вы в курсе?

    Безбожные коммунисты использовали бывшие монастыри как зоны и лагеря. Вспомнить хотя бы знаменитые Соловки.
    Атеисты -коммунисты использовали разогнанные и поруганные монастыри как тюрьмы и полигоны для массовых убийств.

    "Коммунисты использовали поруганные монастыри как тюрьмы?" Монастыри всегда, (до коммунистов), были тюрьмами. И монахи не только о духовном заботились, но и работали банальными надзирателями, и помогали убивать в казематах противников власти и Церкви. Так что коммунисты продолжали использовать монастыри по назначению. Вот только монахов лишили работы.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.09.12 23:24

    Валерий (Миклош) пишет:

    "Коммунисты использовали поруганные монастыри как тюрьмы?" Монастыри всегда, (до коммунистов), были тюрьмами. И монахи не только о духовном заботились, но и работали банальными надзирателями, и помогали убивать в казематах противников власти и Церкви. Так что коммунисты продолжали использовать монастыри по назначению. Вот только монахов лишили работы.
    Насчет убивать это вы переборщили. А так да.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Елена-христианка в 02.09.12 23:25

    Валерий (Миклош) пишет:

    "Коммунисты использовали поруганные монастыри как тюрьмы?" Монастыри всегда, (до коммунистов), были тюрьмами. И монахи не только о духовном заботились, но и работали банальными надзирателями, и помогали убивать в казематах противников власти и Церкви. Так что коммунисты продолжали использовать монастыри по назначению. Вот только монахов лишили работы.
    Да? Серьезное обвинение. Есть достоверная информация? Тогда в студию! Или извинись, Валерий. Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 564504
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 02.09.12 23:47

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:
    А то, что многие монастыри служили тюрьмами вы в курсе?

    Безбожные коммунисты использовали бывшие монастыри как зоны и лагеря. Вспомнить хотя бы знаменитые Соловки.
    Атеисты -коммунисты использовали разогнанные и поруганные монастыри как тюрьмы и полигоны для массовых убийств.

    "Коммунисты использовали поруганные монастыри как тюрьмы?" Монастыри всегда, (до коммунистов), были тюрьмами. И монахи не только о духовном заботились, но и работали банальными надзирателями, и помогали убивать в казематах противников власти и Церкви. Так что коммунисты продолжали использовать монастыри по назначению. Вот только монахов лишили работы.
    И много народу держали в монастырях?


    помогали убивать в казематах противников власти и Церкви.

    Уже к концу 1920 г. в РСФСР было 84 лагеря в 43 губерниях. Если верить официальной статистике тех лет, там содержалось в это время 25 336 члв. и кроме того еще 24 400."военнопленных гражданской войны".22 Обе цифры, особенно последняя, кажутся преуменьшенными. Однако, если учесть, что разгрузками тюрем, потоплениями барж и другими видами массовых уничтожений счет много раз начинался с ноля и снова с ноля -- может быть эти цифры и верны.


    Неужели при царе столько народу сидело из политические идеи?

    При царе политзаключенных не набралось бы и тысячи человек по всей России...да и то они в основном садились не за идеологию, а за банальный разбой, коим и занимался, примеру, тов. Сталин в годы своей бурной "революционной молодости", который грабил почтовые повозки с деньгами.

    В годы советской власти сидели МИЛЛИОНЫ русских людей. И сидели эти миллионы не в кавказской или крымской ссылках, как Пушкин или Лермонтов, для которых ссылка была по сути дела курортом, или как Ленин и Ко, которых "злой" царизм заточал в застенки, из которых они ухитрялись руководить своими революцитонными бандподпольями и писать книги, а на Колыме или Соловках, где их расстреливали, морили голодом и изнуряли рабским трудом. Не до стихов было в советском ГУЛАГЕ....


    Затравленный "поповскими анафемами", великий и могучий писатель Толстой размышляет о том, как ему теперь жить дальше: продолжать кушать по утрам французские булочки с маком или перейти на овсяную кашку.

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 1270018816_49

    Интересно, что сделали бы коммунисты с Толстым, сели бы он дожил бы до 30-х годов и осмелился бы хоть пикнуть против советской власти? "Анафемами" из ЦК дело бы не обошлось- в лагерный порошок стерли бы писателя... НКВД и ЧК это вам не царская полиция...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 23:51

    Валерий (Миклош) пишет:

    "Коммунисты использовали поруганные монастыри как тюрьмы?" Монастыри всегда, (до коммунистов), были тюрьмами. И монахи не только о духовном заботились, но и работали банальными надзирателями, и помогали убивать в казематах противников власти и Церкви. Так что коммунисты продолжали использовать монастыри по назначению. Вот только монахов лишили работы.
    Я должен уточнить - монахов не лишили работы, а просто уничтожили в тех же тюрьмах и лагерях. Почему? Потому что в момент революции ко власти пришли сионисткие организации, ненавидевшие Россию как центр Православия. Кроме того, монастыри никогда не были тюрьмами. Туда всегда шли добровольно
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 02.09.12 23:53

    ТЕМКА пишет:
    Я должен уточнить - монахов не лишили работы, а просто уничтожили в тех же тюрьмах и лагерях. Почему? Потому что в момент революции ко власти пришли сионисткие организации, ненавидевшие Россию как центр Православия. Кроме того, монастыри никогда не были тюрьмами. Туда всегда шли добровольно
    А вот в годы СССР, когда безбожная власть истребила монахов и превратила монастыри в лагеря и зоны, туда никто добровольно не шел...



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Альбина в 02.09.12 23:54

    Admin пишет:И много народу держали в монастырях?




    Уже к концу 1920 г. в РСФСР было 84 лагеря в 43 губерниях. Если верить официальной статистике тех лет, там содержалось в это время 25 336 члв. и кроме того еще 24 400."военнопленных гражданской войны".22 Обе цифры, особенно последняя, кажутся преуменьшенными. Однако, если учесть, что разгрузками тюрем, потоплениями барж и другими видами массовых уничтожений счет много раз начинался с ноля и снова с ноля -- может быть эти цифры и верны.


    Неужели при царе столько народу сидело из политические идеи?

    При царе политзаключенных не набралось бы и тысячи человек по всей России...да и то они в основном садились не за идеологию, а за банальный разбой, коим и занимался, примеру, тов. Сталин в годы своей бурной "революционной молодости", который грабил почтовые повозки с деньгами.

    В годы советской власти сидели МИЛЛИОНЫ русских людей. И сидели эти миллионы не в кавказской или крымской ссылках, как Пушкин или Лермонтов, для которых ссылка была по сути дела курортом, или как Ленин и Ко, которых "злой" царизм заточал в застенки, из которых они ухитрялись руководить своими революцитонными бандподпольями и писать книги, а на Колыме или Соловках, где их расстреливали, морили голодом и изнуряли рабским трудом. Не до стихов было в советском ГУЛАГЕ....


    Затравленный "поповскими анафемами", великий и могучий писатель Толстой размышляет о том, как ему теперь жить дальше: продолжать кушать по утрам французские булочки с маком или перейти на овсяную кашку.

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 1270018816_49

    Интересно, что сделали бы коммунисты с Толстым, сели бы он дожил бы до 30-х годов и осмелился бы хоть пикнуть против советской власти? "Анафемами" из ЦК дело бы не обошлось- в лагерный порошок стерли бы писателя... НКВД и ЧК это вам не царская полиция...

    Если бы в свое время церковь и власть прислушались к словам Л.Н.Толстого, возможно, революция в России не произошла бы.
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 02.09.12 23:58

    Admin пишет:А вот в годы СССР, когда безбожная власть истребила монахов и превратила монастыри в лагеря и зоны, туда никто добровольно не шел...

    В нашем городе (Сарапул), как я недавно узнал, до революции было 18 храмов, 1 собор, 2 монастыря и 4 часовни. Осталось 3 действующих храма, 1 строится, ещё один восстанавливается, и не знаю, сколько часовен... Практически всё уничтожили...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 02.09.12 23:58

    Альбина пишет:

    Если бы в свое время церковь и власть прислушались к словам Л.Н.Толстого, возможно, революция в России не произошла бы.
    Советская власть бы не только нес тала к его словам прислушиваться-она таких вот несогласных с лагерный порошок стирала. При царе раскольники толстовцы булки французике уплетали и журналах свои опусы печатали, а при советской власти несогласные строем ходили под конвоем...да и то в лучшем случае, если удавалось избежать пули и расстрельнного рва.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Альбина в 03.09.12 0:13

    Admin пишет:Советская власть бы не только нес тала к его словам прислушиваться-она таких вот несогласных с лагерный порошок стирала. При царе раскольники толстовцы булки французике уплетали и журналах свои опусы печатали, а при советской власти несогласные строем ходили под конвоем...да и то в лучшем случае, если удавалось избежать пули и расстрельнного рва.
    Я вообще-то это сказала не для сравнения царской России и советской власти.
    Вы слишком политизированны, как на мой взгляд.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Ksertoo в 03.09.12 0:17

    Илия пишет:Кроме блуда существуют много других пагубных состояний человека, преграждающих ему возможность понимать духовную суть вещей и явлений.

    А вот мне кажется, что основное пагубное состояние - это сергианство и страдает им Церковь Smile
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 03.09.12 0:19

    Ksertoo пишет:
    Илия пишет:Кроме блуда существуют много других пагубных состояний человека, преграждающих ему возможность понимать духовную суть вещей и явлений.

    А вот мне кажется, что основное пагубное состояние - это сергианство и страдает им Церковь Smile
    Что плохого в патриархе Сергии?
    Он как мог удерживал положение, чтобы Церковь не была полностью истреблена.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 03.09.12 0:22

    Admin пишет:Что плохого в патриархе Сергии?
    Он как мог удерживал положение, чтобы Церковь не была полностью истреблена.
    Но декларация митрополита Сергия вызвала большой разлад во всей Церкви сверху донизу и, если она и сохранила от чего-то со стороны сов. власти, то нанесла удар по основам Церкви изнутри
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Ksertoo в 03.09.12 0:23

    ТЕМКА пишет:Потому что в момент революции ко власти пришли сионисткие организации

    Ты имеешь представление о том, что такое сионизм и чем ему мешала дореволюционная Россия?
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 03.09.12 0:25

    Ksertoo пишет:

    Ты имеешь представление о том, что такое сионизм и чем ему мешала дореволюционная Россия?
    Прекрасно знаю
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Ksertoo в 03.09.12 0:26

    Admin пишет:Что плохого в патриархе Сергии?

    Всё плохо, но речь сейчас не о нём, а о сергианстве нынешнего патриарха Smile

    Он как мог удерживал положение, чтобы Церковь не была полностью истреблена.

    Он, будучи марионеткой советского правительства, как мог удерживал положение, чтобы сохранить свой синод.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Ksertoo в 03.09.12 0:27

    ТЕМКА пишет:
    Прекрасно знаю

    Ну и чем же? Первый раз слышу обвинение дореволюц. России в антисионизме Very Happy
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 03.09.12 0:30

    Елена-христианка пишет:
    Да? Серьезное обвинение. Есть достоверная информация? Тогда в студию! Или извинись, Валерий. Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 564504

    "В последние годы XVI века Соловецкий монастырь обнесли каменной стеной из необтесанных валунов. Периметр ограды 509 трехаршинных сажен (более километра), высота до 9 метров , ширина 5— 6 метров . Стена пересечена восемью массивными башнями.
    До самого конца XVIII века в монастыре не было специального тюремного замка. В XVI-XVIII веках местом заточения служили здесь каменные ниши, сделанные строителем кремля монахом-зодчим Трифоном по куртинам в самой городовой стене и внутри башен Корожанской, Головленковой и других.
    По замыслу соловецкого архитектора, каменные мешки должны были служить погребами для снарядов и пороха в военное время, но предприимчивое монастырское начальство нашло им другое применение. Погреба превратили в казематы монастырской тюрьмы.
    Башенная или внутристенная каюта — это полое пещерообразное пространство неправильной формы от 2 до 4 аршин длины, от 1, 5 до 3 аршин ширины. Каменная скамейка (место для сидения и спанья) — вся обстановка клетушки. В некоторых уединенных башенных казематах узник не мог лечь, вытянувшись во весь свой рост. Он вынужден был спать в полусогнутом положении. Через всю толщу стены в каморку было прорублено окошко, перегороженное тремя рамами и двумя металлическими решетками. В клетушке стоял вечный полумрак, сырость и холод.
    В каменный мешок заживо замуровывали несчастных узников. Многих из них бросали в эти гробы окованными по рукам и ногам после истязаний, с вырванными языками и ноздрями, иных еще приковывали цепью к стене.
    Кто попадал в каземат Соловецкого монастыря, того можно было вычеркивать из описка живых. О нем ничего не знали ни родственники, ни друзья, никто не видел его слез, не слышал его стонов, жалоб и проклятий."


    Кроме множества башенных и внутристенных склепов, в монастыре, к стыду «святой обители», были еще более жуткие земляные, или, правильнее, подземные тюрьмы, воскрешавшие в памяти времена средневековой инквизиции. Как и каменные ячейки в стенах и башнях кремля, их широко использовали в XVIII веке. Одна земляная тюрьма, «огромная, престрашная, вовсе глухая», как характеризует ее соловецкий архимандрит Макарий, находилась в северо-западном углу под Корожанской башней. Под выходным крыльцом Успенской церкви была Салтыкова тюрьма. Еще одна яма в земле для арестантов находилась в Головленковой башне, что у Архангельских ворот. По существу не отличались от подземелий Келарская и Преображенская тюрьмы, находившиеся первая под келарской службой, вторая под Преображенским собором.
    Земляная тюрьма представляла собой вырытую в земле яму глубиной в два метра, обложенную по краям кирпичом и покрытую сверху дощатым настилом, на который насыпали землю. В крышке прорубали дыру и закрывали ее дверью, запиравшейся на замок после того, как туда опускали узника или пищу.
    Потолком ямы иногда служил пол крыльца, хозяйственной или церковной постройки. В боковой двери, которую наглухо забивали, оставляли щель для подачи пищи арестанту. Дверь расшивали в тех редких случаях, когда нужно было вытащить заключенного из погреба, и вновь забивали, когда несчастного сажали туда.
    Заключение в земляную тюрьму считалось самым тяжким наказанием. Трудно представить себе большее варварство, чем то, когда живого человека «навечно» опускали в вырытый в земле темный и сырой погреб, часто после экзекуции, закованного в «железа».
    В земляных тюрьмах водились крысы, которые нередко нападали на беззащитного арестанта. Известны случаи, когда они объедали нос и уши у колодников. Давать же несчастным что-либо для защиты строго запрещалось. Один караульщик был нещадно бит плетьми за то, что нарушил это правило и выдал «вору и бунтовщику Ивашке Салтыкову» палку для обороны от крыс.
    Узники земляных тюрем годами не видели солнца, не отличали дня от ночи, теряли счет суткам, неделям и годам. Только некоторых из них иногда вынимали из ямы, водили в церковь, а по окончании службы снова опускали туда.

    Порядок ссылки был такой: из канцелярии тайных розыскных дел или из синода направляли архангельскому губернатору и соловецкому настоятелю «с братией» указ об отправке в монастырь такого-то (имярек) человека. Содержание преступления арестанта указы XVIII века, как правило, не раскрывали, а ограничивались общими выражениями: «за великоважную вину, о которой явно по делу», «за злодейственные поступки», «за происшедшее от него тягчайшее богохулением согрешение, о чем явно по делу», «за непристойные его монашескому чину непорядочные поступки и сказывания за собою слова и дела ложно», «за предерзостные вины и в нераскаянии состоящего», «за буйство», «за явное его с женским полом грехопадение», «за раскол» и так далее.
    Зато все указы подробно излагали правила содержания арестантов: одних предписывалось сажать в земляную тюрьму, других содержать в казематах «под крепким караулом до смерти», скованными в ручные и ножные кандалы или без них, привязанными цепью к стене или без привязи, третьих использовать «вечно в тягчайших трудах», четвертых поместить «в среде братии» (то есть сослать под надзор монахов). В некоторых грамотах указывались тюрьмы: так раскольника Авраама Иванова направляли «в вечное содержание в Головленкову тюрьму», а расстригу Варлама Овсянникова — в Корожанскую.


    Георгий Георгиевич Фруменков "Из истории ссылки в Соловецкий монастырь в XVIII веке".
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 03.09.12 0:33

    Валерий, вам кинуть описание ГУЛАГа?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23943
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Admin в 03.09.12 0:35

    Ksertoo пишет:

    Всё плохо, но речь сейчас не о нём, а о сергианстве нынешнего патриарха :
    В чем его заблуждение?


    Он, будучи марионеткой советского правительства, как мог удерживал положение, чтобы сохранить свой синод.
    Если бы он посмел не признать советскую власть, то Церковь была бы полностью, без остатка уничтожена.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    ТЕМКА
    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 30
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  ТЕМКА в 03.09.12 0:36

    Ksertoo пишет:

    Ну и чем же? Первый раз слышу обвинение дореволюц. России в антисионизме Very Happy
    Smile Долго рассказывать. Однако попробую. Этот вопрос корнями глубоко уходит к тем временам, когда распяли Христа. Известно, что иудаисты, т.е. неуверовавшие евреи глубоко возненавидели Христа. Россия - сама большая страна в мире, носительница Православия, и потому вся ненависть мировой закулисы всегда была направлена на неё. Насколько я знаю, в царской России долгое время существовали законы, запрещавшие евреям жить в Российской империи, за исключением тех, кто принимал Православие.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Ksertoo в 03.09.12 0:37

    Admin пишет:Если бы он посмел не признать советскую власть, то Церковь была бы полностью, без остатка уничтожена.

    Врата адовы одолели Церковь? Smile

    Спонсируемый контент

    Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь. - Страница 7 Empty Re: Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 09.07.20 10:27