Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Экзорцизм

    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 20.07.11 21:32

    Недавно посмотрел фильм "Обряд" авторы уверяют,что он основан на реальных событиях. Фильм о двух католических священниках экзорцистах.Оба он и сейчас живы-здоровы один живет в США, другой в Италии. Интересно, а готовят ли православные специальных священников-экзорцистов?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 20.07.11 21:36

    владимир московский пишет:Интересно, а готовят ли православные специальных священников-экзорцистов?
    Нет. Изгнание бесов в Православии - плод святости, а не некая техника, которой можно обучить.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3165
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 54
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  nichar в 20.07.11 21:37

    владимир московский пишет:Недавно посмотрел фильм "Обряд" авторы уверяют,что он основан на реальных событиях. Фильм о двух католических священниках экзорцистах.Оба он и сейчас живы-здоровы один живет в США, другой в Италии. Интересно, а готовят ли православные специальных священников-экзорцистов?
    Да, есть православные священники-экзорцисты. В Свято-Троицкой Лавре занимаются массовой отчиткой бесноватых граждан. Но только с благословения. Не всем это полезно.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 20.07.11 21:38

    А вы можете, отче?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 20.07.11 21:43

    nichar пишет:Да, есть православные священники-экзорцисты. В Свято-Троицкой Лавре занимаются массовой отчиткой бесноватых граждан. Но только с благословения. Не всем это полезно.
    Вопрос был поставлен не так. Спрашивалось, готовят или нет. Отчитки есть, разумеется. Одно время я очень этой темой интересовался и посещал подобные действия. Однако, когда в течение нескольких месяцев видел одни и те же лица, которые несмотря на отчитку лаяли, мяукали и прочее, сильно разочаровался. И теперь на 200% согласен с Осиповым: по настоящему выгнать беса может только святой. И никакие специальные чины ему не нужны.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 20.07.11 21:44

    владимир московский пишет:А вы можете, отче?
    Я могу кошку за двери выгнать, если очень досаждает... Вот, вобщем-то и всё. Smile
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 20.07.11 21:49

    Интересно, а сейчас есть такие святые. как то не верится,что у нас никто этим не занимается специально.Это ж получается бросить людей один на один с бесами.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Семёнов Алексей в 20.07.11 23:31

    иерей Сергий пишет:
    владимир московский пишет:А вы можете, отче?
    Я могу кошку за двери выгнать, если очень досаждает... Вот, вобщем-то и всё. Smile
    Спасибо отче, от души порадовался. Действительно зачем брать на себя то, чего понести не в силах. Апостолы не понесли в своё время.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  bond в 21.07.11 9:08

    иерей Сергий пишет:
    Отчитки есть, разумеется. Одно время я очень этой темой интересовался и посещал подобные действия. Однако, когда в течение нескольких месяцев видел одни и те же лица, которые несмотря на отчитку лаяли, мяукали и прочее, сильно разочаровался.
    Пастор Сергий, т.к. Вы присутствовали на таких служениях, не могли бы Вы по-подробнее рассказать как происходит оно и какие (примерно) молитвы произносятся?
    Я такое видел только однажды в какой-то передаче. Не очень-то слышно было молитвы, поэтому и интересуюсь. Видел только как бесноватых проводили под иконой.

    В церквях ХВЕ тоже есть подобные служения. Мы их называем служение исцеления и освобождения.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10696
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Перестукин в 21.07.11 13:51

    владимир московский пишет:Интересно, а сейчас есть такие святые. как то не верится,что у нас никто этим не занимается специально.Это ж получается бросить людей один на один с бесами.
    Вот копты снимают это на видео.

    Myster
    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Myster в 21.07.11 13:53

    владимир московский пишет:А вы можете, отче?
    О.Сергий бесов только банить может.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10696
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Перестукин в 21.07.11 13:56



    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  bond в 21.07.11 14:30

    Перестукин пишет:Вот копты снимают это на видео.
    Жаль, на русский не переведено. Интересно как молился священник и что говорил беснованый.
    И потом, после изгнания, не видно, чтобы освобожденный и священник молились покаянии и об излиянии Духа Святого на первого.
    Ведь если очищенный "дом" не наполнится Богом, то семеро злейших может войти, как написано.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 16:09

    bond пишет:Жаль, на русский не переведено. Интересно как молился священник и что говорил беснованый.
    Этого "добра" и на русском хватает. Но зачем это слушать мне непонятно. Если это и правда говорит бес, то приобщаться к этому опасно, а если это просто кликуша, то слушать это глупо.
    Теперь я расскажу как надо обходить ситуацию, если человек не стяжал святость, а бесов погонять хочется. Надо купить в магазине требник митр.Петра Могилы (предупреждаю: очень дорогой), и читать соответствующее чинопоследование. Там по ЦС, так что придется потрудиться... Говорят, что этот требник можно скачать в инете. Даже упоминают эту ссылочку. Что там лежит, проверить не могу, потому как объем большой, а инет у меня учебный Smile Так что если кто скачает и посмотрит - расскажите и мне.
    avatar
    ?????
    Гость

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  ????? в 21.07.11 16:19

    иерей Сергий пишет: если человек не стяжал святость, а бесов погонять хочется
    Могу еще вариант предложить.
    Сходить на футбол и подраться с фанатами или ОМОНом. Кому что больше нравится Very Happy
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10696
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Перестукин в 21.07.11 16:38

    bond пишет:Жаль, на русский не переведено. Интересно как молился священник и что говорил беснованый.
    Так я не особо в Евангелии видел примеров молитв изгоняющих. Приказывалось именем Христа выйти демону. Ну спрашивали имя демонов.
    bond пишет:И потом, после изгнания, не видно, чтобы освобожденный и священник молились покаянии и об излиянии Духа Святого на первого.
    У каждого свои практики. Может молятся после богослужения. У нас принято во время мессы молиться общей молитвой. Всё личное до, или после мессы.
    bond пишет:Ведь если очищенный "дом" не наполнится Богом, то семеро злейших может войти, как написано.
    Это если не именем Христа выйти демонов уговорили.
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  bond в 21.07.11 16:51

    иерей Сергий пишет:[
    Теперь я расскажу как надо обходить ситуацию, если человек не стяжал святость, а бесов погонять хочется.
    Без стяжания опасно. Вот так решишь погнать, а они тебе: "Петра знаю и Павел нам знаком. А ты кто такой?"...
    Не имея власти во Христе в духовный мир лучше не соваться.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 16:54

    bond пишет:Без стяжания опасно. Вот так решишь погнать, а они тебе: "Петра знаю и Павел нам знаком. А ты кто такой?"...
    Не имея власти во Христе в духовный мир лучше не соваться.
    Надеюсь, Вы уловили в моем предыдущем письме долю сарказма? Smile
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 48
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  bond в 21.07.11 17:04

    иерей Сергий пишет:
    bond пишет:Без стяжания опасно. Вот так решишь погнать, а они тебе: "Петра знаю и Павел нам знаком. А ты кто такой?"...
    Не имея власти во Христе в духовный мир лучше не соваться.
    Надеюсь, Вы уловили в моем предыдущем письме долю сарказма? Smile
    Уловил. Пожалуйста, ответьте на пост № 9. Интересно же...
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 17:39

    bond пишет:Пожалуйста, ответьте на пост № 9. Интересно же...
    К сожалению, подробно не расскажу, потому как дело было давно, в пору моей юности, когда я посещал подворье Зеленецкого монастыря в Петербурге. Нравилось мне там, уютно было очень. Служил там тогда иеромонах Иосиф. Он и отчитки проводил. Было это похоже на обычную службу, где священник читал чин, который я уже упоминал и кропил болящих святой водой. Чин я конечно не помню, но идея и так понятна - в молитвах бесам приказывалось выйти из человека именем Господа Иисуса Христа. На отчитке явно присутствовали как бесноватые, так и просто кликуши. Вспоминается, как одна женщина тихонечко перекрестила другую, которая стояла к ней спиной и сильно страдала. Та немедленно повернулась к ней и крикнула: "Дура!". А другую женщину держало четверо здоровых мужиков и очень нелегко им было. Детишки говорили такими голосами, что страшно становилось... Вобщем ужас какой-то. Одного я не увидел - полного исцеления. Из чего я сделал вывод, что все эти отчитки никакой пользы не приносят. Не было их никогда в Православной Церкви до 17-го века. Чин отчитки взят митр.Петром из католической практики.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 19:45

    А страшно видать было , отче? Ну так лаять и и мяукать -это каждый может (ну человек может быть просто психически больным или экзальтированным), вот если бы вдруг заговорил на арамейском языке или начал бы левитировать другое дело.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 19:57

    владимир московский пишет:А страшно видать было , отче? Ну так лаять и и мяукать -это каждый может (ну человек может быть просто психически больным или экзальтированным), вот если бы вдруг заговорил на арамейском языке или начал бы левитировать другое дело.
    Это верно, не по себе было... А по поводу левитации, так о.Иосиф рассказывал, что подсвечник однажды во время отчитки воспарил. Не знаю, сам не видел. Вот детей, говорящих басом, видел. Ну не могут детские связки такой звук издавать...
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 20:00

    Ничего, с нами Господь Он и защитит.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 21:19

    Отче, а есть признаки одержимости?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 21:38

    владимир московский пишет:Отче, а есть признаки одержимости?
    Часто с одержимостью можно спутать психические расстройства, вот и прорываются на отчитку те, кому надо галоперидол колоть. Но если дитя говорит голосом протодиакона, тогда тут точно духовная проблема.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 21:40

    Это, в принципе, праздный интерес, но раз вы этим интересовались, то знать то должны, фильм навеял.Я и в инете могу найти, ваше мнение важно.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 21:41

    Сумрак ,как врач и атеист должен знать
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 21:43

    И сразу же вопрос, а что делать, когда дите говорит голосом протодиакона. Вы же сами говорите ,что отчитка это до фени.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  иерей Сергий в 21.07.11 21:48

    владимир московский пишет:И сразу же вопрос, а что делать, когда дите говорит голосом протодиакона. Вы же сами говорите ,что отчитка это до фени.
    Я не сказал так. Я говорил, что лично не видел результатов отчитки.
    На Ваш вопрос отвечу так: ничего особенного делать не следует. Исповедовать, причащать - вот то, что необходимо и достаточно.
    avatar
    владимир московский
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-07-12
    Вероисповедание : единая россия

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  владимир московский в 21.07.11 21:57

    Ну,Отче, не будем лукавить, нет результатов-это и значит, в простонародье ,до фени.Ну а человека одержимого исповедовать и причащать, что получится?

    Спонсируемый контент

    Экзорцизм Empty Re: Экзорцизм

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 27.09.20 13:40