Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:03

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Всякая ли власть от Бога?

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5598
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Holder в 14.10.16 22:58

    В тему, рассказ:
    http://web.archive.org/web/20030504044052/http://www.netda.ru/belka/texty/dor-pos.htm


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24449
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Нюся в 16.10.16 17:35

    Старец Илий: СТАЛИН БЫЛ БАНДИТОМ. НЕЛЬЗЯ ЕМУ СТАВИТЬ ПАМЯТНИКИ.

    Анатолий Мищенко, педагог, писатель, краевед, в детстве переживший оккупацию Орла:

    — Отец Илий, каковы причины войны с духовной точки зрения?

    Отец Илий:

    — Господь не допустил гибели России. А так война была попущена русским людям, конечно, за коммунизм. Господь хотел наказать Россию за то, что коммунисты вообще хотели искоренить веру.

    Борис Стэрко, предприниматель, сын репрессированного:

    — Батюшка, мы жили в Рабочем городке в кельях Введенского женского монастыря. И я ещё ребёнком застал монахинь, вернувшихся из ссылки в 50-е годы, которые многое рассказывали о том, что когда их арестовывали, везли на каторжный труд убивать. Но они не боялись никакой работы, потому что были из крестьян. Ехали в ГУЛАГ под конвоем на смерть, некоторые из них вернулись, харкали кровью, но всё же выжили.

    Отец Илий:

    — Морально и физически тогда люди были здоровые. История подняла русских на такую высоту моральную, духовную. Так что вся эта война была попущена русским людям за безбожие, поругание святынь, за разрушение церквей и за совершенно бесчеловечное отношение к человеку. Всё это дело Божие, для меня это очевидно. Провидение Божие то, что Москва не была взята сразу и то, что Гитлер начал войну позже. План его молниеносной войны был нарушен — «Вязьма, Москва, Елец — войне конец». Пошёл в Грецию и хотел взять её с ходу, но греки оказали сопротивление, длившееся больше месяца, и тем самым они оттянули нападение на нашу страну. Сыграли свою роль и русские дороги при подходе Гитлера к Москве. А потом Господь послал на немцев самые морозы. Что касается Сталина, то он прозевал войну, в начале её был в панике, он бывший бандит и вёл её по-бандитски. Цель общая была благородная — победить врага, но средства были беспощадные, бандитские, он гнал людей под пулемёты, как пушечное мясо. Взять хотя бы Севастополь, где комиссары сдали целую армию. Немцы сходили с ума от расстрелов такого количества пленных, когда кровь лилась рекой. У нас была победа, а в Германии погибло в несколько раз меньше людей за войну, чем у нас. Господь не дал поработить Россию, а то могло быть так, что до сих пор бы работали на немцев.

    Константин Грамматчиков, издатель журнала «Истории русской провинции», правнук репрессированного:

    — У нас есть такие люди, называющие себя православными, которые оправдывают Сталина. Говорят, что он возродил Патриаршество и является автором всех наших побед. Некоторые из них даже высказываются за установку памятника Сталину на Московской улице в Орле сегодня. Я по своему возрасту этот памятник не застал, но Вы, наверное, помните, как убирали эти памятники и, как мне рассказывали, тогда по этому поводу никто не плакал.

    Б.Стэрко:

    — Никто абсолютно не плакал. Он стоял на перекрестке Московской, рядом с бывшим штабом Черниговского гусарского полка, там потом был пединститут. Сначала его перенесли в скверик под балкон, а потом повалили. Помнишь, Анатолий Константинович, однажды его ночью убрали. Мы тогда жили в кельях женского монастыря. И помню, как соберутся ветераны с медалями и орденами на груди в День Победы на лавочке, многие из которых лишенцы и дети кулаков, и обсуждают, кто во время войны, когда шел в атаку, орал за Сталина. Как помню, они рассказывали, что орали всё что угодно, в первую очередь за Родину, но никто из них не кричал за Сталина.

    Отец Илий:

    — В 1955—56 гг. я тогда учился в Серпухове и ездил в Москву, тогда ещё Курский вокзал был старый, не перестроенный. И там где-то лежал поваленный 5-метровый памятник Сталину прямо на дороге, и все переходили через него и по нему, наступали на него. Весь народ шёл через поваленного.

    — А можно ли назвать православными людьми тех, кто за Сталина?

    Отец Илий:

    — Коммунистами их можно назвать, какие они православные?
    А что такое коммунизм? Это убийство веры. Картина ясная: коммунисты это сатанисты, за которыми стоял дьявол, хотевший убить Православие. Знаете, откуда это? Из-за океана: масоны, Рокфелеры и другие хотели погубить Россию. А чтобы убить Россию надо было убить веру и Христианство. Нужно было убить русскую деревню, разорив её политикой такой. Таких людей нельзя назвать верующими или можно назвать совсем ничего не понимающими.

    — Но если человек всё понимает и всё равно за Сталина, продвигает ему памятник, получается, что это человек беспринципный?

    Отец Илий:

    — Да, конечно. Это возрождение сталинизма, поворот на разорение, на гибель России. Просто человек не считается с тем, чтобы Россия возрождалась, становилась на ноги, на путь своего исторического развития на пути веры, христианства.

    — Но если они соберутся ставить памятник Сталину, что тогда людям делать? Нужно проводить пикеты против его установки?

    Отец Илий:

    — Ну конечно, конечно, нужно. Ведь это бандитская власть была.
    Ведь они ни с кем не считались. Кого они гнали на Соловки, Колыму? Кого? Простых русских людей, тружеников. Солженицын всё это описывает. Сколько людей погибло. Всё это бесчеловечное правление Сталина. Как он был бандит, так и правил по-бандитски. И Ленину памятники нужно убирать. И Ленин, и Сталин — оба были террористами, ими двигала злоба.

    — Батюшка, Вы говорили о том, что пока самое главное не сказал наш Президент. То, что с нами Бог, и Россия не имеет без этого перспектив своего развития.

    Отец Илий:

    Конечно. Здесь простая вещь. Мы вроде как повернулись к Богу, но держимся за старое, боимся сказать правду, истину. Бог есть Ревнитель. Приведу слова Державина:

    «Ты пространства безконечный,
    Живым в движенье вещества,
    Теченьем времени превечный,
    Без лиц в трех лицах Божества,
    Дух всюду сущий и единый,
    Кому нет места и причины,
    Кого никто постичь не мог,
    Кто всё Собою наполняет,
    Объемлет, зиждет, сохраняет,
    Того мы называем Бог».

    Ничто не утаит ни мысли наши, ни помыслы перед Богом Творцом. Человечество много раз стояло перед порогом катастрофы, горело Черное море, в тайгу падал тунгусский метеорит. Господь не допустил гибели человечества. И сейчас мы стоим перед угрозой вселенской катастрофы. Мы повернулись к Богу только боком и боимся повернуться лицом.Пути человека к Богу мешают сатанинские учения, такие как коммунизм. Коммунизм — это сплошное зло под властью сатаны. Наше будущее в руках Божиих.
    http://civicforum.ru/blog/2015/06/03/starec-ilij-stalin-byl-banditom-nelzya-emu-stavit-pamyatniki/

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5598
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Holder в 16.10.16 19:54

    Нюся пишет:Отец Илий:

    — Господь не допустил гибели России. А так война была попущена русским людям, конечно, за коммунизм. Господь хотел наказать Россию за то, что коммунисты вообще хотели искоренить веру.
    Вот эту мысль в точности лет пять назад публично высказал патриарх Кирилл. Так совкопатриоты его тогда прямо сожрали за это.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24449
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Нюся в 16.10.16 21:10

    Holder пишет:
    Вот эту мысль в точности лет пять назад публично высказал патриарх Кирилл. Так совкопатриоты его тогда прямо сожрали за это.
    Да, Закон сеяния и жатвы в работе дО века. А то, что сейчас сатана на Церковь Христову нашу ополчился с великим тщанием - как понять?

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  мышкин в 17.10.16 10:44

    Holder пишет:
    Ну ты дал! Very Happy
    Разве может священноначалие само по себе сделать что-либо дурное, если Бог не попустит?

    Конечно может и все мы можем. Можем даже руки на себя (Божие творение) наложить. Бог нам все попускает, мы полностью свободны в своих действиях.

    Вот и получилось, что:
    1.а) п.Тихон в 1917 предал Царя, благословив Временное правительство, когда еще Царь был у власти,  собранные деньги и драгоценности на его выкуп запретил отдать чтобы его выкупить у охраны в 1918.
    б) В 1918 году пишет "Анафему каким-то злым людям" и "Воззвание к защите от изъятия ценностей храмов". Люди стали грудью под пули. Добавились еще новомученники.
    в) В 1923 году посажен под ДОМАШНИЙ арест. После раскаянного перед советской властью письма В/суду выпущен.
    г) После освобождения из-под д/ареста выступил перед паствой и снова повторил, что он против монархии и советской власти не враг:
    ///...Отныне Я определенно заявляю всем тем, что их усердие будет совершенно напрасным и бесплодным, ибо я решительно осуждаю всякое посягательство на Советскую власть… Пусть все заграничные и внутренние монархисты поймут, что Я Советской власти не враг…»///
    Значит все хорошо было у сатанистов сделано и сами власти их сатанинские хорошие (типа от  Бога, а не даны в наказание).
    А как же те кто был убит и умучен при изъятии ценностей и те кто в концлагере?? А как же то что он попал под свою же Анафему??

    2. Далее смерть п. Тихона и на его месте м.Петр. К нему уже с готовым перечнем по "признанию советской власти", но он наотрез отказался его подписать. Моментально пошёл в тюрьму и далее концлагеря и ссылки с таким содержанием, чтобы побыстрей кончился. Но так как он упорно умирать не хотел и свою позицию к сов.власти не менял его разстреляли в 1937 г.

    3. а) При еще живом м.Петре власть в РПЦ захватывает м. Сергий. Делает себя патриархом и мгновенно пишет свою знаменитую декларацию в 1927 г. В которой повторяет в сущности п. Тихона. Только подробней говорит о том, что РПЦ славит советскую власть и радуется ВСЕМ (!) ея успехам. А так же подробней повторяет, что кто против сов.власти тот  не только раскольник но и враг народа и страны.говорит
    б) в 1930 году дает (вместе с Синодом) газете "Известия" знаменитое интервью для иностранцев. В котором говорит, кроме всего прочего, что ///"Гонения на религию в СССР никогда не было и нет...."///


    Так вот это все сделано при полном попущении Бога (ведь ничего без Бога делать не можем)

    Вот Он и попустил одним предать Бога, Царя и Церковь (п.п.1 и 3). А м.Петру попустил не пойти на сделку с диаволом.(п.2)

    А ТАК КАК ВСЕ ЭТИ ДЕЙСТВИЯ НЕ ОСУЖДЕНЫ в МП РПЦ, то возникает масса вопросов. О мнимой святости некоторых, о том что новомученники все раскольники, сатанисты ли советская власть или суть Богоустановленная власть ("власть от Бога") и еще много чего.

    Что-то не понял? Что не верно, объясните?

    И не надо ничего додумывать. Здесь были изложены только факты в хронологическом порядке.


    Последний раз редактировалось: мышкин (18.10.16 12:32), всего редактировалось 5 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24449
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Нюся в 17.10.16 10:50

    «Церковь – свята, хотя в ней есть и согрешающие. Согрешающие, но очищающие себя истинным покаянием не препятствуют Церкви быть святой; а нераскаянные грешники или видимым действием церковной власти, или невидимым действием суда Божия как м`ртвые члены отсекаются от тела Церкви, и таким образом она и в этом отношении сохраняется святой»

    (свт. Филарет Московский. Катехизис).

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Ариец в 17.10.16 17:57

    Стахий пишет:
    Это я и без вас знаю.Вы ответьте на один вопрос надо было против Гитлера сражаться или нет,ведь он как бы от Бога попущен за наши грехи ,значит его надо было терпеть.

    Да, не от Бога он был, а от "мировой закулисы" был послан, для "усмирения Советского Союза", вышедшего из под контроля. Выпестован и вооружён на америкосовские деньги.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5598
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Holder в 17.10.16 21:21

    мышкин пишет:Конечно может и все мы можем. Можем даже руки на себя (Божие творение) наложить. Бог нам все попускает, мы полностью свободны в своих действиях.
    Мы полностью свободны. А Бог может нашу свободу ограничить.

    Например, я как свободный собрался ограбить кого-то. А Бог сделал так, что меня менты приняли на пути к месту. Или сделал так, чтобы я под машину попал, не дойдя до места... Да все что угодно может сделать Бог, если захочет не попустить мне совершить грех. А если Его Промысл желает попустить мне сделать зло, то я совершу, что задумал.

    Я вообще удивляюсь, что тебе это растолковывать надо.





    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  мышкин в 18.10.16 12:31

    Да это всё понятно. От этого не легче.
    Насколько я знаю самоубийцам Бог препятствует тоже, НО, НО, НО все эти препятствия преодолевает самоубийца. Они легко преодолеваются. Воля человека священна!!!!
    Так вот Тихон предал, за ним Пётр не предал устоял, после него Сергий предал снова. О чём это говорит?
    Почему м.Петру не попущено предать Церковь?
    А вывод один - если ты под сукно прятал письма от всего руского народа (в день когда не было Тихона и вскрылось, почему-то такое письмо) если ты не устоял от всего-лишь домашнего-то ареста (а не так как мученики Христовы) и сразу кинулся клясться красной сатане, что я хороший и вас люблю, а из-за монархического воспитания не понимал что вы хорошие, а те кто против вас плохие. ТО ЭТО БРАТ БЫЛА СВЯТАЯ ВОЛЯ ТИХОНА.

    Хочешь сказать Господь вложил ему такие иудины речи в уста? Нет брат мы знаем другие примеры когда Господь именно вкладывал свои речи в уста (Иоанна Дарк, на вскидку).
    Почему он не вложил нужные речи в уста как настоящим новомученникам? Ответ только один - этого не хотел сами и Тихон, и Сергий. м. Петр был непреклонен.

    Мы просто имеем сегодня ПОПУЩЕННОЕ (конечно же) предательство Царя, паствы и Бога, и что мы теперь должны делать? (Более того они еще предали ими же благословенное Временное правительство)

    Делать вид что предатели суть святые?
    Делать вид что сейчас именно Святая Русь, где 99% в Бога не верят? Когда строй страны не православный, а светский (о монархии вообще молчу)?
    Делать вид что это какая-то химиотерапия?
    - А для чего она была нужна, если Л.Тихомиров пишет в 1917 году, что церкви Питера забиты истово молящимися и постящимися?
    - Если положены куча писем под сукно позорным Собором (1917-1918г) от тысяч людей (одно из писем было от 4000 крестьян) о том что мы не согласны что Царь отрекся и мог ли он это делать, а так же что нам делать с присягой Царю (почитай какое было отступление от Царя и Веры в 1612 для сравнения http://www.proza.ru/2015/11/19/834).

    Ты на эти вопросы ответь. Дебет с кредитом не сходится ну никак во всём буквально. Может поэтому все рушится в МП РПЦ и там все тонет в модернизме, еретичестве, экуменизме и гомосятине.

    Почему мы пописываем тихонечко на форуме о том да о сем богословском, а у нас не болит душа за соотечественников как у ап. Павла.

    А если кто-то задаст неудобные вопросы, то сразу кидается сонм кремлеботов заливать страницы нелепыми оправданиями?

    Спонсируемый контент

    Re: Всякая ли власть от Бога?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:45


      Текущее время 10.12.16 13:45