Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Поделиться

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  andrey_17 в 17.11.12 11:03

    Джек Восьмеркин пишет:
    Признаю.

    Согласны ли со следующем утверждением:
    "Церковь видимая и земная живет в совершенном общении и единстве со всем телом церковным, глава которого есть Христос"?

    http://apologia.narod.ru/lasttime/homyakov/church_1.htm

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 17.11.12 11:05

    andrey_17 пишет:

    Согласны ли со следующем утверждением:
    "Церковь видимая и земная живет в совершенном общении и единстве со всем телом церковным, глава которого есть Христос"?

    http://apologia.narod.ru/lasttime/homyakov/church_1.htm
    Согласен).

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  andrey_17 в 17.11.12 11:11

    Джек Восьмеркин пишет:
    Согласен).
    Очень хорошо.

    9) (Верую) и во Единую, Святую, Соборную (Вселенскую) и Апостольскую Церковь.

    Значит и в единстве Церкви Вы не сомневаетесь.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 17.11.12 11:12

    andrey_17 пишет:
    Очень хорошо.

    9) (Верую) и во Единую, Святую, Соборную (Вселенскую) и Апостольскую Церковь.

    Значит и в единстве Церкви Вы не сомневаетесь.
    Не сомневаюсь)

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Димас1 в 17.11.12 11:22

    Джек Восьмеркин пишет:
    Не сомневаюсь)
    Как я знаю,Протестанты вкладывают в единство Церкви,то есть значение..-болеее в невидимую(небесную) сторону,нежели видимую(земную)сторону.Поэтому для Вас не важно,кто ты по масти(так сказать)здесь на Земле,а главное кто в тебе невидимый живет...То есть в большем не важно кто мать,а ГЛАВНОЕ кто Отец.Правильно? Very Happy

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 17.11.12 11:27

    Мухамед пишет:Как я знаю,Протестанты вкладывают в единство Церкви,то есть значение..-болеее в невидимую(небесную) сторону,нежели видимую(земную)сторону.Поэтому для Вас не важно,кто ты по масти(так сказать)здесь на Земле,а главное кто в тебе невидимый живет...То есть в большем не важно кто мать,а ГЛАВНОЕ кто Отец.Правильно? Very Happy
    Примерно Very Happy

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Димас1 в 17.11.12 11:37

    Джек Восьмеркин пишет:
    Примерно Very Happy
    Бадаться(так сказать)с Вами не буду и спасибо за ответ,перепроверял свои знания,а то думал-что может подзабыл.Мир Вам! Smile

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 18.11.12 8:19

    Здравствуйте, Смердяков.

    По большей части Ваших ответов комментировать не хочу в силу того, что там все достаточно понятно и у меня такое впечатление, что Вы просто своеобразным способом прочитываете мои сообщения. Так мы станем спорить до бесконечности.
    Но есть момент принципиальный, на котором я хотел бы остановиться.

    din пишет:Я считаю, что каждый человек имеет право делать то, что считает нужным. Ну, а право остальных - поступать с этим человеком по своему усмотрению и в пределах имеющихся на то возможностей.

    Смердяков пишет:
    То есть вы не признаете прав человека и конституционных норм?
    Украл и не попался - значит молодец? Помолился не вполне каноническим образом, а остальным это не понравилось и они решили сжечь еретика на костре - значит так ему и надо?

    Я вполне понимаю, почему Вы это написали. Я ведь не пояснил, что считаю правом. Для меня право связано в первую очередь со свободой воли человека. Таким образом, право есть неотъемлемый элемент волеизъявления человека. Поэтому "права человека" я признаю. Также я признаю de facto существование конституционных норм. Это, однако, не означает, что любая конституционная норма a priori есть норма, отвечающая моим понятиям о нравственности. Если, например, в конституции некоего государства будет записано, что за нарушение религиозных заповедей человеку полагается отрубать голову, то я такую конституцию легитимной для себя считать не стану. Другой вопрос - буду ли я открыто восставать против такого закона. Это уже зависит от моей личной храбрости и готовности идти на жертвы. Но то, что я имею полное право на протест, есть факт безусловный.
    Что касается Ваших посылов "Украл и не попался - значит молодец" и "...решили сжечь еретика на костре - значит так ему и надо", то они носят оценочный характер (оценочная часть - "молодец", "так и надо"). Если Вы еще раз прочитаете мое сообщение, то убедитесь, что в нем такие оценки отсутствуют. В данном случае они являются Вашим домыслом и Вы мне их просто приписали. Если же Вы хотите знать мое мнение о законах, бытующих в мире, то оно однозначно: всякий закон есть юридическое основание для совершения актов насилия над человеком. По сути в основании всей земной жизни нашей лежит насилие. Я об этом уже писал и это есть одна из причин, по которой подлинное христианство на земле не реализуемо.


    din пишет:я говорю о Православии, о Церкви Христовой.

    Смердяков пишет:
    Я вам верю! А какую церковь освободили от государственных ограничений 20 лет назад? Неужели не Христову?

    Вы по-прежнему отождествляете "Церковь Небесную" (Христову) с земным институтом церкви. Писал я в первую очередь о восстановлении самого духа Православия, о способствовании этому. Но согласен, что из написанного мною ранее можно было сделать и тот вывод, который сделали Вы - что я за некое законодательное закрепление господства церкви в обществе. Подобный взгляд мне не особенно близок, хотя и думаю, что при существующем положении дел в России такое закрепление из сугубо политических соображений было бы целесообразно.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Инезилья в 18.11.12 8:23

    Бог - это разум, который создал Вселенную.
    Где-то видела демотиватор: нарисована спиральная галактика и написано "Ты действительно думаешь, что создателю всего этого есть дело, что ты ешь и с кем ты спишь?"
    хотя и думаю, что при существующем положении дел в России такое закрепление из сугубо политических соображений было бы целесообразно.
    Хотите, чтобы народ возненавидел церковь?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 18.11.12 9:17

    Хотите, чтобы народ возненавидел церковь?

    Основываясь на мнении, которому я доверяю, для возрождения Великой России необходима на некоторое время форма правления близкая к диктатуре. Лучше бы это была "диктатура духа".

    И еще скажите, пожалуйста, Вы, часом, не считаете, что Ваше личное мнение и отношение к церкви и есть мнение всего или, по крайней мере, большинства народа?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Инезилья в 18.11.12 13:27

    Вы, часом, не считаете, что Ваше личное мнение и отношение к церкви и есть мнение всего или, по крайней мере, большинства народа?
    Никоим образом. Мнение большинства народа примерно таково: все что нам навязывают сверху - это плохо. Такая вот социальная психология у нас. В СССР с этим не считались - и где СССР?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Admin в 18.11.12 13:40



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Инезилья в 18.11.12 13:44

    Баян, однако.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 18.11.12 21:11

    Инезилья пишет:
    Мнение большинства народа примерно таково: все что нам навязывают сверху - это плохо. Такая вот социальная психология у нас. В СССР с этим не считались - и где СССР?

    К сожалению или к счастью, но все, чем человек располагает в своей жизни, приходит к нему извне (если пользоваться Вашим выражением - навязывается ему внешней средой). Включая также и паттерны социальной психологии. Другое дело, что для успешного функционирования индивида и общества существуют психологические механизмы, не позволяющие этому факту оставаться в фокусе внимания того же индивида сколько-нибудь продолжительное время. Поэтому и существуют у нас иллюзорные представления о самодостаточности, независимости в принятии решений и прочем подобном.
    Возникает справедливый вопрос - а как же свобода воли человека? Иллюзия ли она? Думаю, что свобода воли имеет к нашему земному, социальному бытию примерно такое же отношение, какое имеет живая вода Евангелия к воде водопроводной. Ибо свобода воли трансцендентна по отношению к этому миру и проявляется в сфере духа. Отождествлять же ее с нашим решением пойти в кино вместо похода по магазинам - значит принимать тени на стене платоновой пещеры за сами реальные объекты.

    Что касается СССР, то не все так однозначно. Однако это уже тема другая, очень обширная и требует для своего рассмотрения иного формата - краткие реплики здесь приведут только ко все большим и большим недоразумениям и спорам, что и показывает история сего и прочих форумов.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.11.12 21:18

    din пишет: Однако это уже тема другая, очень обширная и требует для своего рассмотрения иного формата - краткие реплики здесь приведут только ко все большим и большим недоразумениям и спорам, что и показывает история сего и прочих форумов.
    Да вы умеете ли кратко писать?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 18.11.12 21:26

    Евгений Сумский пишет:
    Да вы умеете ли кратко писать?

    Вам трудно читать? Не читайте, пожалуйста. А бросать краткие оскорбительные реплики собеседникам я действительно не считаю возможным. Да и не для того я прихожу на форум, чтобы покуражиться и ... тут и другое слово покрепче подойдет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.11.12 23:32

    din пишет:

    Вам трудно читать? Не читайте, пожалуйста. А бросать краткие оскорбительные реплики собеседникам я действительно не считаю возможным. Да и не для того я прихожу на форум, чтобы покуражиться и ... тут и другое слово покрепче подойдет.
    Эк как вас задел столь простой вопрос. Лично мне показалось , что вы многоглаголивый, любите поболтать ни о чем, но при этом делаете это очень умело, с использованием заумных слов и спец. терминов сначала даже кажется, что вот ведь какой умный человек, но на самом деле смысла в ваших пространных постах очень мало. Как говорится, прошу прощения за грубость, понос слов-запор мысли.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (18.11.12 23:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Admin в 18.11.12 23:36

    Евгений Сумский пишет:
    din пишет: Однако это уже тема другая, очень обширная и требует для своего рассмотрения иного формата - краткие реплики здесь приведут только ко все большим и большим недоразумениям и спорам, что и показывает история сего и прочих форумов.
    Да вы умеете ли кратко писать?
    Очень хорошо он пишет. Мне нравится.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.11.12 23:37

    Admin пишет:Очень хорошо он пишет. Мне нравится.
    Ну здесь мы с тобой не совпадаем. Впрочем, в начале мне тоже очень нравилось.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Алекс С в 19.11.12 0:06

    Молот Еретиков пишет:Без веры нет и не может быть нравственности

    Страх перед наказание\желание счастья является залогом нравственности? Ну, тогда моя кошка вершина нравственности))

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Admin в 19.11.12 0:33

    Алекс С пишет:
    Молот Еретиков пишет:Без веры нет и не может быть нравственности

    Страх перед наказание\желание счастья является залогом нравственности? Ну, тогда моя кошка вершина нравственности))
    Где я говорил о страхе?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Алекс С в 19.11.12 0:39

    Admin пишет:Где я говорил о страхе?

    Там же, где и о вере

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 19.11.12 0:47

    Евгений Сумский пишет:
    Эк как вас задел столь простой вопрос. Лично мне показалось , что вы многоглаголивый, любите поболтать ни о чем, но при этом делаете это очень умело, с использованием заумных слов и спец. терминов сначала даже кажется, что вот ведь какой умный человек, но на самом деле смысла в ваших пространных постах очень мало. Как говорится, прошу прощения за грубость, понос слов-запор мысли.

    Задел? Может и задел... Я всегда задумываюсь, когда меня критикуют. За критику всегда спасибо. Подумаю о Ваших словах. Если окажется, что в моих постах действительно мало смысла, перестану писать. Жаль только, что Вы так грубы и так мало в Вас доброжелательности вообще к людям. Знаете, всегда хорошо подумать - а, может, это я что-то недопонимаю? У Вас такого желания не возникает.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Гровен в 19.11.12 3:30

    loretta пишет:Почему не может быть? Может. Закон Божий записан в сердце человека изначально, и это определяет нравственные границы в любом обществе. Достаточно вспомнить недавнее советское время, когда нравственность была более высоокой, чем сегодня.
    Я, конечно, очень далек от понимания, что есть Закон Божий. Приведу цитату из Википедии:
    Закон Божий
    В иудаизме — синоним Священного Писания иудаизма — Торы (ивр. תּוֹרָה‎, букв. «учение, закон»).
    В христианстве:
    1. совокупность догматов веры, толкований Библии.
    2. религиозно-ориентированная учебная дисциплина.

    Очень много возражений. Огромное количество. Если не брать умственно отсталых, инвалидов, то как Вы объясните тогда "эффект Маугли" (я имею виду реальный случай, а не сказку)? Куда девается т.н. "Закон Божий", если после ?лет человек, выросший в абсолютно чуждой ему среде (волчья стая), навсегда остаётся "зверем", со звериными повадками и реакциями на окружающий мир? При этом физически он не инвалид, мозг его не ущерблен и т.д.
    Так - же проводился эксперимент, косвенно доказывающий существование эффекта: воспитание ребенка совместно с детенышем обезьяны. Цель эксперимента была развить обезьянку воспитанием в человеческой среде. Эксперимент пришлось прекратить, т.к. ребенок в этом тандеме стал явно приобретать повадки обезьяны, а не наоборот. Родители завершили эксперимент.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Гровен в 19.11.12 3:57

    din пишет:Вы по-прежнему отождествляете "Церковь Небесную" (Христову) с земным институтом церкви.
    А с чем еще отождествлять "Церковь Небесную" (Христову), как не с церковью?
    din пишет:Писал я в первую очередь о восстановлении самого духа Православия, о способствовании этому.

    К сожалению, т.н. "дух Православия" в истории Руси, мягко говоря, "попахивает". Думаю, Вы читали церковные документы 17-20веков. И если "все они люди и все несовершенны", то подавляющее кол-во "несовершенных" в общей массе верующих кардинально ставит вопрос именно о несовершенстве религиозного мировоззрения в целом и Православия в частности. Это я и хочу сказать: религиозность не определяет нравственность.
    din пишет:Но согласен, что из написанного мною ранее можно было сделать и тот вывод, который сделали Вы - что я за некое законодательное закрепление господства церкви в обществе. Подобный взгляд мне не особенно близок, хотя и думаю, что при существующем положении дел в России такое закрепление из сугубо политических соображений было бы целесообразно.
    Судя по последним высказыванием вашего Патриарха о жертвах ВОВ, отношении его к славянам до крещения Руси, и многих других высказываний... Я думаю, что РПЦ, олицетворяющую Православную религию, на пушечный выстрел нельзя подпускать не то что к детям, но и вообще запретить любую пропаганду в СМИ, и уж тем более подпускать к власти.
    Не помню, говорил или нет: у верующих есть свои храмы, пусть там и справляют свои обряды. А в политику, бизнес и образование не лезут. Тогда слова никто вам не скажет и не упрекнет ни в чем.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  miha61 в 19.11.12 6:01

    Евгений Сумский пишет:
    Ну здесь мы с тобой не совпадаем. Впрочем, в начале мне тоже очень нравилось.
    *м* Перестаньте офф-топить.
    Просьба общаться по теме.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  din в 19.11.12 9:18

    Гровен пишет:А с чем еще отождествлять "Церковь Небесную" (Христову), как не с церковью?
    Уже говорилось об этом. Мы о разном с Вами.

    Гровен пишет:К сожалению, т.н. "дух Православия" в истории Руси, мягко говоря, "попахивает".
    Дух антиправославия попахивает еще сильнее.


    Гровен пишет:Это я и хочу сказать: религиозность не определяет нравственность.

    Это полностью соответствует моему мнению (см. сообщение 23). Но отрицать веру из-за ее искажений кем-то будет неправильно.

    Гровен пишет:Судя по последним высказыванием вашего Патриарха о жертвах ВОВ, отношении его к славянам до крещения Руси, и многих других высказываний... Я думаю, что РПЦ, олицетворяющую Православную религию, на пушечный выстрел нельзя подпускать не то что к детям, но и вообще запретить любую пропаганду в СМИ, и уж тем более подпускать к власти.
    Не помню, говорил или нет: у верующих есть свои храмы, пусть там и справляют свои обряды. А в политику, бизнес и образование не лезут. Тогда слова никто вам не скажет и не упрекнет ни в чем.

    Не думаю, что РПЦ не в чем упрекнуть, но почему верующие не имеют права говорить о своей вере (также и в СМИ) и учить детей Закону Божьему, а антирелигиозную пропаганду и развращение детей пришедшими с Запада учебными программами Вы считаете допустимыми?

    ?????
    Гость

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  ????? в 26.12.12 13:27

    Ведь в сущности вся наша теперешняя общественная жизнь является сплошным рассадником половых соблазнов и раздражений.(далее - удалено)

    *АЗ*

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Zar в 26.12.12 13:44

    Андрей Гринев, пропаганда фашизма, цитирование Гитлера ("Моя борьба"). Вечный бан.

    Гровен
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-11-14
    Откуда : Самара

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Гровен в 03.03.13 3:52

    din пишет:Не думаю, что РПЦ не в чем упрекнуть, но почему верующие не имеют права говорить о своей вере (также и в СМИ) и учить детей Закону Божьему, а антирелигиозную пропаганду и развращение детей пришедшими с Запада учебными программами Вы считаете допустимыми?
    Современную школьную программу я считаю отвратительной. У меня сын в 8-м классе учится, так что я не по наслышке знаю Sad
    Насчет прав верующих: Церковь - одна из самых богатых коммерческих организаций в России. Создавайте свои каналы, свои телепрограммы, радиостанции и журналы. Создавайте воскресные школы. Только в общеобразовательную школу не лезьте. В общем - то, я и на форуме здесь в основном из-за школы.
    Кстати, о какой антирелигиозной пропаганде идет речь? Я что - то не видел. Может, я что пропустил?

    Спонсируемый контент

    Re: Вера И Нравственность, Без веры нет и не может быть нравственности

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:04


      Текущее время 09.12.16 1:04