Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопросы атеистам.

    Поделиться

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:03

    Сумрак пишет:
    Атеизм не является ни учением, ни философией и не имеет теоретической базы. Он - производная от религии и самостоятельно не существует. Исчезнет религия - исчезнет и атеизм. Атеизм базируется на критике религиозных представлений и не имеет каких либо собственных представлений о символах и предметах веры.
    Вот и я о том же - атеист суть человек, не знающий Бога. И не хотящий знать. Атеизм - суть форма религиозного окаменелого незнания. Не тревожьте окаменелости, Алексей! :{ul}:

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:04

    Владимир Алексеев пишет: М.В.Ломонослов, в 18-м, кастати, веке, говорил о том, что две Книги написаны Творцом - Природа и Откровение (цитирую приблизительно по памяти), и одна не противоречит другой. Или для Вас и Ломоносов - не учёный? :{ul}:
    Так заблуждения - они и в Африке заблуждения, кто бы не заблуждался - Ломоносов, Эйнштейн или Вася дворник.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:04

    Валерий (Миклош) пишет:
    Мне особенно понравилось, как экспедиция насекомых достигла нескончаемого металлического предмета, долго гадали, что это такое. Потом решили, что это экватор. А когда по этому экватору в сумерках пронесся локомотив, один наиболее продвинутый жук заявил. что это было "прохождение Венеры по диску Солнца".
    Да, рад что нам понравилось одно и то же... Помнится, там даже были жертвы среди естествоиспытателей... :{ul}:

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:09

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет: М.В.Ломонослов, в 18-м, кастати, веке, говорил о том, что две Книги написаны Творцом - Природа и Откровение (цитирую приблизительно по памяти), и одна не противоречит другой. Или для Вас и Ломоносов - не учёный? :{ul}:
    Так заблуждения - они и в Африке заблуждения, кто бы не заблуждался - Ломоносов, Эйнштейн или Вася дворник.
    А если заблудились Вы? Не допускаете?
    Это тоже софизм: чтобы поймать льва в клетку, нужно зайти в неё самому, и тогда лев окажется по ту сторону прутьев...

    Вот вы, атеисты, задайте верующим вопросы на основании своих представлений о происхождении религии, а мы на основании своего опыта ответим вам: так это или не так? Ни одна из надуманных веками ваших фантазий не окажется истинной....Если уж придерживаться принципа Галилея: истина поверяется опытом. Вы же этого религиозного опыта не имеете!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:09

    Владимир Алексеев пишет:
    Сумрак пишет:
    Атеизм не является ни учением, ни философией и не имеет теоретической базы. Он - производная от религии и самостоятельно не существует. Исчезнет религия - исчезнет и атеизм. Атеизм базируется на критике религиозных представлений и не имеет каких либо собственных представлений о символах и предметах веры.
    Вот и я о том же - атеист суть человек, не знающий Бога. И не хотящий знать. Атеизм - суть форма религиозного окаменелого незнания. Не тревожьте окаменелости, Алексей! :{ul}:
    Ну Алексей сам решит, тревожить или не тревожить окаменелости. А вот по поводу религиозного незнания...не соглашусь. Скорее сомнения.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:14

    Владимир Алексеев пишет:
    А если заблудились Вы? Не допускаете?
    Это тоже софизм: чтобы поймать льва в клетку, нужно зайти в неё самому, и тогда лев окажется по ту сторону прутьев...
    Допускаю...и всего лишь. Допущение либо подтверждается, либо опровергается.
    Владимир Алексеев пишет:
    Вот вы, атеисты, задайте верующим вопросы на основании своих представлений о происхождении религии, а мы на основании своего опыта ответим вам: так это или не так? Ни одна из надуманных веками ваших фантазий не окажется истинной....Если уж придерживаться принципа Галилея: истина поверяется опытом. Вы же этого религиозного опыта не имеете!
    Не имеем...потому и не видим оснований считать его верифицированным. Проведите опыт, подтвердите его повторением...тогда и поговорим.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:15

    [quote="Сумрак"]
    Владимир Алексеев пишет:А вот по поводу религиозного незнания...не соглашусь. Скорее сомнения.
    О незнании - простой логический вывод из приведенных сентенций. Сомнение - как раз та печка, от которой и начинали "танцевать".
    То есть нужно разделять атеистов на воинствующих, безразличных и сомневающихся. :{ul}:

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:18

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    А если заблудились Вы? Не допускаете?
    Это тоже софизм: чтобы поймать льва в клетку, нужно зайти в неё самому, и тогда лев окажется по ту сторону прутьев...
    Допускаю...и всего лишь. Допущение либо подтверждается, либо опровергается.
    Владимир Алексеев пишет:
    Вот вы, атеисты, задайте верующим вопросы на основании своих представлений о происхождении религии, а мы на основании своего опыта ответим вам: так это или не так? Ни одна из надуманных веками ваших фантазий не окажется истинной....Если уж придерживаться принципа Галилея: истина поверяется опытом. Вы же этого религиозного опыта не имеете!
    Проверка - возможна после смерти. На этот счет Паскаль (тоже, видимо, не ученый?) говорил: быть верующим выгоднее, чем неверующим. Если Бог есть, после смерти я получаю всё, если же Его нет - не теряю ничего. С неверующим человеком - всё наоборот...

    Опыт повторяется, но в том-то и дело, что он - личный. Донорства такого опыта не бывает... Если только помолиться о Вас, как о сомневающемся. Да ведь Вы и этого не хотите - скрываете и имя, и лицо...
    Не имеем...потому и не видим оснований считать его верифицированным. Проведите опыт, подтвердите его повторением...тогда и поговорим.


    Последний раз редактировалось: Владимир Алексеев (23.05.11 19:20), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:20

    Владимир Алексеев пишет:
    То есть нужно разделять атеистов на воинствующих, безразличных и сомневающихся. :{ul}:
    А вот здесь - что кому нравится. Я не считаю так называемых воинствующих атеистов атеистами, если они с пеной у рта, доказывают или знают, что Бога нет.
    Безразличие - ну а о чем говорить, если нет предмета разговора? Сомневающиеся - нормальное состояние. Нет доказательств - значит должны быть сомнения в гипотезе.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:23

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    То есть нужно разделять атеистов на воинствующих, безразличных и сомневающихся. :{ul}:
    А вот здесь - что кому нравится. Я не считаю так называемых воинствующих атеистов атеистами, если они с пеной у рта, доказывают или знают, что Бога нет.
    Безразличие - ну а о чем говорить, если нет предмета разговора? Сомневающиеся - нормальное состояние. Нет доказательств - значит должны быть сомнения в гипотезе.
    Да, зря Вы поставили на одну доску с Ломоносовым Эйнштейна! Вы как раз яркий "эйнштейнианец": тот тоже называл Всевышнего "гипотезой"...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:26

    Владимир Алексеев пишет:

    Проверка - возможна после смерти. На этот счет Паскаль (тоже, видимо, не ученый?) говорил: быть верующим выгоднее, чем неверующим. Если Бог есть, после смерти я получаю всё, если же Его нет - не теряю ничего. С неверующим человеком - всё наоборот...

    Опыт повторяется, но в том-то и дело, что он - личный. Донорства такого опыта не бывает... Если только помолиться о Вас, как о сомневающемся. Да ведь Вы и этого не хотите - скрываете и имя, и лицо...
    Есть причины скрывать и имя и лицо... Вы часто цитируете ученых, но ведь ни Ломоносов, ни Паскаль не являются специалистами в религии, зачем же ссылаться на них, как на авторитеты?


    Последний раз редактировалось: Сумрак (23.05.11 20:00), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:28

    Владимир Алексеев пишет:
    Да, зря Вы поставили на одну доску с Ломоносовым Эйнштейна! Вы как раз яркий "эйнштейнианец": тот тоже называл Всевышнего "гипотезой"...
    Первым о Боге, как о гипотезе в которой не нуждается наука, заявил Лаплас.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 19:32

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Да, зря Вы поставили на одну доску с Ломоносовым Эйнштейна! Вы как раз яркий "эйнштейнианец": тот тоже называл Всевышнего "гипотезой"...
    Первым о Боге, как о гипотезе в которой не нуждается наука, заявил Лаплас.
    Похвальная энциклопедичность! Просто Лапласа Вы ещё не поминали. Та ещё была ученая проститутка - то Наполеону посвящала свои труды, то - те же труды - Королю Франции )))

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:36

    Владимир Алексеев пишет:
    Похвальная энциклопедичность! Просто Лапласа Вы ещё не поминали. Та ещё была ученая проститутка - то Наполеону посвящала свои труды, то - те же труды - Королю Франции )))
    Это не относится ни к религии ни к небесной механики)).

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.05.11 19:47

    Валерий (Миклош) пишет:
    Семёнов Алексей пишет:...
    как я понял, все атеисты уверуют тут же, как только увидят Грядущего на облаках со всеми святыми и ангелами Его? То есть, атеисту нужен для веры Бог видимый явно?

    Вы не правильно поняли. Атеистам нет необходимости видеть Бога на облаке в окрежении ангелов. Мы же не видим электроны, не видим воздух, но путем опытов и экспериментов ЗНАЕМ, что и то и другое это факт.
    Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете? 

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:51

    Семёнов Алексей пишет:Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете?
    А как можно верить в то, что доказано??? Какой смысл веры в то, что не вызывает сомнения?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 20:06

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Похвальная энциклопедичность! Просто Лапласа Вы ещё не поминали. Та ещё была ученая проститутка - то Наполеону посвящала свои труды, то - те же труды - Королю Франции )))
    Это не относится ни к религии ни к небесной механики)).
    Это относится к моральному облику "ученого авторитета". "По плодам их узнаете их"

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.05.11 20:06

    Семёнов Алексей пишет:
    Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете? 

    Не утверждал. Говорил, что признаю научный факт. Я не знаю, какой сакральный смысл вы вкладываете в слово "уверовать". Я могу "согласиться с мнением специалистов", могу "признать научный факт", но уверовать это не из моего лексикона.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 20:07

    Сумрак пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете?
    А как можно верить в то, что доказано??? Какой смысл веры в то, что не вызывает сомнения?
    Вопрос атеиста Сумрака атеисту Миклошу? :{ul}:

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:21

    Владимир Алексеев пишет:
    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Похвальная энциклопедичность! Просто Лапласа Вы ещё не поминали. Та ещё была ученая проститутка - то Наполеону посвящала свои труды, то - те же труды - Королю Франции )))
    Это не относится ни к религии ни к небесной механики)).
    Это относится к моральному облику "ученого авторитета". "По плодам их узнаете их"
    Мораль - автономна. Лаплас занимался своим делом и ему были безразличны политические катаклизмы. Он служил Франции и принимал любой политический строй. Опять же - на его научную деятельность политика влияла косвенно, скорее только экономически- опыты стоят денег, как и сам быт ученого.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 20:23

    [quote="Сумрак"]
    Владимир Алексеев пишет:
    Мораль - автономна. Лаплас занимался своим делом и ему были безразличны политические катаклизмы.
    Вот и священники занимаются своим делом. Но, почему-то, для многих они - попы-мироеды. В то время как Лаплас - благородный ученый, какие бы поступки он ни совершал )

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:30

    Владимир Алексеев пишет:
    Вот и священники занимаются своим делом.
    Но, почему-то, для многих они - попы-мироеды. В то время как Лаплас - благородный ученый, какие бы поступки он ни совершал )
    Если Вы называете фамилию ученого, то стоит назвать конкретного священника для сравнения его моральных качеств с моралью Лапласа. Но мы отклонились от темы. Еще вопросы есть?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.05.11 20:30

    Сумрак пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете?
    А как можно верить в то, что доказано??? Какой смысл веры в то, что не вызывает сомнения?
    Согласен. Слово «уверуете» заменяю на «признаете», и раскаетесь в неверии, так? 

    Николай Златоуст
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 33
    Дата регистрации : 2011-05-22
    Откуда : земля Русская
    Вероисповедание : православный рода Христианского

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Николай Златоуст в 23.05.11 20:35

    Валерий (Миклош) пишет:
    Вероисповедание: атеист

    не затруднит ли вас ответить:
    были ли крещены кто либо из ваших близких - мама, папа, или родители их - бабушки, дедушки ваши?

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Тёмный в 23.05.11 20:36

    Да уж, почитал ваши дискуссии Shocked Вся тема- обалденный баян

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:36

    Семёнов Алексей пишет:
    Сумрак пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Прежде Вы утверждали, что веруете только в то, что доказано. Вот я и спрашиваю, если увидите Господа грядущего со всеми святыми и ангелами, то в этом случае уверуете?
    А как можно верить в то, что доказано??? Какой смысл веры в то, что не вызывает сомнения?
    Согласен. Слово «уверуете» заменяю на «признаете», и раскаетесь в неверии, так? 
    В сомнении, если точнее...но почему нужно в нем раскаиваться?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:37

    Тёмный пишет:Да уж, почитал ваши дискуссии Shocked Вся тема- обалденный баян
    Почитал? Баян? Ну и иди с Богом))).

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Тёмный в 23.05.11 20:40

    Сумрак пишет:Ну и иди с Богом))).
    Ну вот, а ещё атеистом назвался!!!!!!!!!!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.05.11 20:41

    Николай Златоуст пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:
    Вероисповедание: атеист

    не затруднит ли вас ответить:
    были ли крещены кто либо из ваших близких - мама, папа, или родители их - бабушки, дедушки ваши?

    даже я крещен. Остальные тоже

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:42

    Тёмный пишет:
    Сумрак пишет:Ну и иди с Богом))).
    Ну вот, а ещё атеистом назвался!!!!!!!!!!
    Напомнил, чтобы не отрывался от корней пост-православием))).

    Спонсируемый контент

    Re: Вопросы атеистам.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:04


      Текущее время 11.12.16 7:04