Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Поделиться

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 17:23

    Очень хотелось бы услышать мнение всех заинтересованных лиц.
    Спрашиваю как лицо, прямо ответственное за "преподнесение курса в массы".
    Давайте обобщим все плюсы и минусы с учительских, родительских, детских и священнических позиций (и последние станут первыми, но курс всё-ж таки культурологический)
    Есть ещё программа "Истоки", Смоленские программы, разработанные в свое время под эгидой Патриарха, тогда ещё в статусе Митрополита (с последними, увы, на практике не сталкивался)...
    Кто может сказать что-либо по существу этого животрепещущего вопроса?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.05.11 17:41

    Владимир Алексеев пишет:Очень хотелось бы услышать мнение всех заинтересованных лиц.
    Спрашиваю как лицо, прямо ответственное за "преподнесение курса в массы".
    Давайте обобщим все плюсы и минусы с учительских, родительских, детских и священнических позиций (и последние станут первыми, но курс всё-ж таки культурологический)
    Есть ещё программа "Истоки", Смоленские программы, разработанные в свое время под эгидой Патриарха, тогда ещё в статусе Митрополита (с последними, увы, на практике не сталкивался)...
    Кто может сказать что-либо по существу этого животрепещущего вопроса?
    Вот мне бы прежде всего хотелось узнать, а что входит в понятие православной культуры, чем православная культура отличается вообще от культуры общения культурных, вежливых и учтивых людей? Я понимаю, что такое правовая культура, это когда ни один чиновник или государственный служащий не может, не имеет права обращаться с гражданами высокомерно, неучтиво, бездушно, это по букве закона, однако, как всё на самом деле происходит каждый думаю мог испытать на себе или своих родственниках, или ближних. Поэтому православная культура это должно быть что – то особенное, то что отличает культуру православия от всех иных культур, так наверное?  

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 17:46

    Алексей, золотые слова, и действительно - в поднятой теме вопрос №1, полностью поддерживаю и присоединяюсь (свои соображения не буду излагать скоропалительно, сообщу много позже).

    Как говорил Игорь Цезаревич Миронович на уроках Библейской Истории: с кем бы вы хотели соседствовать - с человеком верующим, но не культурным, или культурным, но не верующим?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.05.11 17:55

    Я бы хотел соседствовать с человеком веры не имеющим, но имеющим культуру общения.  

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 17:57

    Семёнов Алексей пишет:Я бы хотел соседствовать с человеком веры не имеющим, но имеющим культуру общения.  
    Точно так же отвечал и Игорь Цезаревич, человек глубоко Православный (еврей, если кому интересно), живая легенда СПбДС, один из любимых преподавателей "не высокоумных" семинаристов. Кому не безразлично - прошу помолиться о его здравии.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.05.11 18:00

    Владимир Алексеев пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Я бы хотел соседствовать с человеком веры не имеющим, но имеющим культуру общения.  
    Точно так же отвечал и Игорь Цезаревич, человек глубоко Православный (еврей, если кому интересно), живая легенда СПбДС, один из любимых преподавателей "не высокоумных" семинаристов. Кому не безразлично - прошу помолиться о его здравии.
    Спаси Господи!

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 18:01

    Кстати, в Вашем ответе, Алексей, содержится и указание на культуру как на область отношения (общения) между людьми, в то время как вера (вполне возможно, присутствующая в душе и в жизни Вашего соседа), просто не должна явно "выпячиваться" и мешать культуре "просто человеческого" общения.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  miha61 в 17.05.11 18:04

    Идея, конечно хорошая, но трудно представить, как это все будет выглядеть на практике. Большинству, воспитанных на мировоззрении, манере поведения и общения телевидения, им это просто не нужно.
    Так же, многое зависит от тех, кто это будет преподавать. В зять например, всеми известного о. Андрея Кураева, у которого в общение выскакивают нецензурные слова и это его особенно не беспокоит.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.05.11 18:09

    Владимир Алексеев пишет:Кстати, в Вашем ответе, Алексей, содержится и указание на культуру как на область отношения (общения) между людьми, в то время как вера (вполне возможно, присутствующая в душе и в жизни Вашего соседа), просто не должна явно "выпячиваться" и мешать культуре "просто человеческого" общения.
    Согласен.  

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 18:17

    miha61 пишет:Идея, конечно хорошая, но трудно представить, как это все будет выглядеть на практике. Большинству, воспитанных на мировоззрении, манере поведения и общения телевидения, им это просто не нужно.
    Так же, многое зависит от тех, кто это будет преподавать. В зять например, всеми известного о. Андрея Кураева, у которого в общение выскакивают нецензурные слова и это его особенно не беспокоит.
    Идея в том, пожалуй, и состоит (в идеале), чтобы показать ценности православного "просто человеческого" общения, отношения к миру без выпячивания веры (без решения задач как "прозелитизма", так и "курения опиума для народа", когда религию пытаются встроить в "стройные ряды" оболванивающих ФГОСов).
    А от Кураева - двумя руками откреститься, и Перестукина на помощь призвать! В школе от Кураева должен быть здоровый экзорцизм... Вот, что касается "многострадальной" Аллы Валентиновны, "благословленной почившим Патриархом" - тут дело сложнее... Но культуре православных начал в общении и отношении к миру её учебник (1-4 классов, то что доступно обозрению), увы, не учит... Впрочем, свое мнение не навязываю, хотелось бы и далее услышать здесь здравые и ничем изначально не ограниченные речи.

    Владимир*
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2011-04-22
    Вероисповедание : православный МП

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир* в 17.05.11 19:30

    Семёнов Алексей пишет:
    Владимир Алексеев пишет:Очень хотелось бы услышать мнение всех заинтересованных лиц.
    Спрашиваю как лицо, прямо ответственное за "преподнесение курса в массы".
    Давайте обобщим все плюсы и минусы с учительских, родительских, детских и священнических позиций (и последние станут первыми, но курс всё-ж таки культурологический)
    Есть ещё программа "Истоки", Смоленские программы, разработанные в свое время под эгидой Патриарха, тогда ещё в статусе Митрополита (с последними, увы, на практике не сталкивался)...
    Кто может сказать что-либо по существу этого животрепещущего вопроса?
    Вот мне бы прежде всего хотелось узнать, а что входит в понятие православной культуры, чем православная культура отличается вообще от культуры общения культурных, вежливых и учтивых людей? Я понимаю, что такое правовая культура, это когда ни один чиновник или государственный служащий не может, не имеет права обращаться с гражданами высокомерно, неучтиво, бездушно, это по букве закона, однако, как всё на самом деле происходит каждый думаю мог испытать на себе или своих родственниках, или ближних. Поэтому православная культура это должно быть что – то особенное, то что отличает культуру православия от всех иных культур, так наверное?  

    Странный вопрос, если учесть, что вы заявляете о себе, как о православном христианине.
    Чтобы ответить на ваш вопрос: чем отличается православная культура от культуры вежливых и учтивых людей? Хотелось бы задать вам встречный вопрос: чем человек духовный отличается от душевного или плотского человека? Ответ на него поможет нам разобраться с вашим вопросом.









    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.05.11 19:39

    Владимир* пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Владимир Алексеев пишет:Очень хотелось бы услышать мнение всех заинтересованных лиц.
    Спрашиваю как лицо, прямо ответственное за "преподнесение курса в массы".
    Давайте обобщим все плюсы и минусы с учительских, родительских, детских и священнических позиций (и последние станут первыми, но курс всё-ж таки культурологический)
    Есть ещё программа "Истоки", Смоленские программы, разработанные в свое время под эгидой Патриарха, тогда ещё в статусе Митрополита (с последними, увы, на практике не сталкивался)...
    Кто может сказать что-либо по существу этого животрепещущего вопроса?
    Вот мне бы прежде всего хотелось узнать, а что входит в понятие православной культуры, чем православная культура отличается вообще от культуры общения культурных, вежливых и учтивых людей? Я понимаю, что такое правовая культура, это когда ни один чиновник или государственный служащий не может, не имеет права обращаться с гражданами высокомерно, неучтиво, бездушно, это по букве закона, однако, как всё на самом деле происходит каждый думаю мог испытать на себе или своих родственниках, или ближних. Поэтому православная культура это должно быть что – то особенное, то что отличает культуру православия от всех иных культур, так наверное?  

    Странный вопрос, если учесть, что вы заявляете о себе, как о православном христианине.
    Чтобы ответить на ваш вопрос: чем отличается православная культура от культуры вежливых и учтивых людей? Хотелось бы задать вам встречный вопрос: чем человек духовный отличается от душевного или плотского человека? Ответ на него поможет нам разобраться с вашим вопросом.








    Это не ответ на мой вопрос, это желание от него(ответа) уйти. Ответьте без излишней философии, чем культура вежливого, обходительного и учтивого человека отличается от православной культуры? Из чего состоит православна культура, чем отличается от культуры поведения, скажем атеистов или буддистов?  

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 17.05.11 19:50

    Кроме того, рассуждение в плоскости "духовных-душевных-плотских" характерно и для гностиков, которых никак нельзя отнести к Православным..

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 20.05.11 7:29

    Владимир Алексеев пишет:
    Идея в том, пожалуй, и состоит (в идеале), чтобы показать ценности православного "просто человеческого" общения, отношения к миру без выпячивания веры (без решения задач как "прозелитизма", так и "курения опиума для народа", когда религию пытаются встроить в "стройные ряды" оболванивающих ФГОСов).
    "Просто человеческое" общение и есть - просто человеческое общение. Чтобы в нем показать еще и "просто православное", все же нужно об этом заявить. А иначе как отличить "просто православное" от "просто христианское"? Отличить от "просто мусульманского" или "просто Вуду" элементарно - разрез глаз, цвет кожи, жесты характерные национальным культурам ( поклоны, прикладывания руки к груди или поцелуй руки старой женщине)и это не значит что носитель национальной культуры одновременно является носителем религиозных идей, принадлежащих его культуре.
    Считаю, что основной задачей отдельного преподавания основ православной культуры (мусульманской, буддистской, иудейской) завуалированное знакомство с вероучением. Этика "просто человеческого общения" - давно сформированное правило поведение, которое изменяется под действием внешних фактором ( достижения современного мира в области информатики и необходимости общения с представителями всех культур).

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 1:22

    Прохожий пишет:Кто не боится большого количества букв - здесь серьезная статья по теме http://ecsocman.edu.ru/data/2011/05/06/1268032878/30lun.pdf
    Очень жаль, у меня не открывается (даже через поиск на главной странице указанного сайта). А нет другого пути?

    К делу не относится (но не флуд!)- относительно ЖЖ
    PS Кстати, никак не могу вычислить, чей портрет несут строители коммунизма? (в верхнем правом углу фото?).
    Пожалуй, это Николай Александрович Булганин, после смерти Сталина - Министр обороны.
    Хотя больше похож на Министра иностранных дел Вячеслава Михайловича Молотова (Скрябина).
    Моя версия такова


    "Этот факт, впрочем, православные не очень любят вспоминать. Речь пойдет о Брестской унии 1596 г." - зачем же Вы лжёте?

    Просто хочу понять, рекомендуемый источник - рекомендован как действительно ценный вне зависимости от мировоззрения автора, или, как история с Брест-Литовской унией он "призван что-то доказать"?
    Кто бы ответил или дал открывающуюся ссылку?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.05.11 14:47

    Митрополит Ювеналий:  
    Со всей остротой стоит перед нами задача спасения от деградации русского языка, нашего национального достояния. Ведь если не предпринимать усилий в этом направлении, через несколько десятилетий произведения классиков литературы XIX века станут недоступными для читателей. Меж тем мы знаем примеры того, когда в некоторых странах школьники постигают основы древнего языка и знакомятся с творениями древних, имеющих непреходящее значение для формирования самосознания того или иного народа. В этом контексте мне представляется важным сказать о насущности популяризации церковнославянского языка не только как языка православного богослужения, но и как языка многовековой русской письменности.
    http://rusk.ru/newsdata.php?idar=48553 

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 16:35

    По ссылкам, рекомендованным Прохожим.
    РПЦ создает ведущую прицерковную светскую общественную
    организацию под названием «Всемирный русский народный собор».
    Она постулирует свою заботу о церковном окормлении людей рус?
    ской национальности во всем мире (как выразился митрополит
    Кирилл (Гундяев) на VIII Всемирном русском народном соборе, «Цер?ковь предпринимает усилия по консолидации всего русского мира»),
    не проявляя особого интереса к православным людям других нацио?
    нальностей, проживающим даже в самой России. В последние годы
    этноцентричная ориентация особенно ярко проявилась в различных
    учебниках и методических пособиях, которые были подготовлены
    в церковных и околоцерковных организациях для преподавания
    «Основ православной культуры» в школе. Предмет этих учебных
    текстов – «русскость» не в меньшей степени, чем православие»
    Добавлю, что митрополит Илларион Алфеев - извергнутый из Великобритании адепт той же идеи "Православие для русских". хотя в Церкви Христовой "нет ни еллина, ни иудея"
    В Костроме переняли опыт
    Вологды, где ведется преподавание по учебнику «Истоки». По су?
    ществу, это краеведческий проект с региональными компонента?
    ми, в том числе и теми, которые касаются духовной жизни и исто?рии православия
    Могу сказать, что это хороший курс, непосредственно обращенный к личному опыту школьников и написанный доступным для чтения, увлекательным языком (мне довелось познакомиться с комплектом для 2-го класса)
    Выступ?ления против ОПК мусульман, в том числе и в исламских республиках, таких как Башкортостан и Татарстан, породили целую волну выступлений за преподавание «Основ мусульманской культуры»
    Как говорится, "за что боролись..."
    Курс по православной культуре не предписывает выпол?
    нять какие?либо определенные нормы, кроме общенравственных,
    он не обязывает ни к чему, не предлагает своего осмысления русской культуры или своего оригинального патриотического и гражданского мировоззрения. В этом смысле курс ОПК расплывчат и аморфен, а значит, трудно себе представить, как принудительное преподава?ние этого предмета поможет разрешению проблем демографии, спасению России в целом как государства, исправлению всех пороков нашего общества, о чем часто говорит, к примеру, митрополит Калужский и Боровский Климент (Капалин), управляющий делами Московской патриархии, один из главных лоббистов обязательного обучения ОПК.
    Вот это как-то и нужно преодолевать, "не выплескивая с водой ребенка".
    Пособие Бородиной стало знаковым, самым популярным
    изданием, по которому теперь и судят об ОПК.
    Увы!
    Алла Бородина дает жесткие, в пропагандистском стиле указания учащимся по поводу воспри?ятия православия и окружающих его сект. В исторической части школьникам предлагается изучить фактологию, которая почти не
    отличается от фактологии общеисторического курса. Идеологи?
    ческим штампам Бородина уделяет самое значительное внимание
    и пользуется ими с явным удовольствием. В разделе, который каса?ется православной церкви, она не придумывает ничего нового, упрощая то, что написано в «Законе Божьем»
    Проще говоря - учит обрядоверию, а не разъясняет культурологически "соль Христианства", ничего не дает читателю в плане Православной духовности...
    Главная тема, т. е. православие, в учебнике не раскрывается в конкретике, а буквально тонет в словесном идейном обосновании связи русской нации и русской культуры с православием, а церкви с государством и прежде всего его военными победами над врага?ми Отечества.
    То же направление было принято и в опытах построения курса о.А.Кураевым...
    В регионах в основу курсов по православной культуре был по?ложен именно учебник по ОПК Аллы Бородиной, и лишь немногие смогли издать полноценную книгу, которая прививает любовь к род?ной земле и в контекст ее истории вписывает историю Русской цер?кви. В значительной степени это удалось сделать авторам учебника «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск,2004), который вышел под общей редакцией митрополита Смолен?ского и Калининградского Кирилла (Гундяева).
    Вопрос только в том, надлежит ли "растаскивать Православие" целиком по местночтимым святым, или же "местная" составляющая должна быть частью "общероссийского" учебника?
    По существу, одним из самых удачных следует признать белго?родский учебник, изданный по благословению архиепископа Бел?городского и Старооскольского Иоанна (Попова). Хотя краеведения и региональной истории в этом пособии нет, но собственно история православия и даже изучение основ церковно?славянского языка и вообще славянской письменности (с приложением компьютерно?го CD с оригинальной программой) поданы в нем более мягко и за?нимательно, чем в жестких и холодных книгах Бородиной.
    Прав Кураев, пожалуй, в этом:
    По словам диакона Андрея Кураева, настоящая научная база у ОПК есть, и она связана с трудами Алексея Лосева, Михаила Бахтина, Сергея Аверинцева, Юрия Лотмана, Арона Гуревича, Александра Панченко, Бориса Успенского. Однако, отмечает Кураев, тот факт, что «упомянутые классические труды не всплывают даже в методи?ческих указаниях для учителей ОПК, означает, что авторы этих мето?дичек писали совсем не то, о чем объявили. Объявили «культуроло?гию», изготовили «Закон Божий». И, скорее всего, с самого начала рассчитывали, что их нечестность проглотят»
    Интересно то, что здравые мысли высказываются, источники в науке определены, первые позитивные опыты имеются, а применить принцип соборности, собраться, определить лучшее, отказаться от худшего вот уже на протяжении более 10 лет никак не можем...

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 16:38

    Семёнов Алексей пишет:Митрополит Ювеналий:  
    ...представляется важным сказать о насущности популяризации церковнославянского языка не только как языка православного богослужения, но и как языка многовековой русской письменности.
    http://rusk.ru/newsdata.php?idar=48553 
    Да, спасибо! Но в школах администрация говорит о слове "смиренномудрие", что дети "об него сломают язык". Вот "толерантность" - другое дело, катается во рту как морская галька!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 19:44

    Владимир Алексеев пишет:
    Интересно то, что здравые мысли высказываются, источники в науке определены, первые позитивные опыты имеются, а применить принцип соборности, собраться, определить лучшее, отказаться от худшего вот уже на протяжении более 10 лет никак не можем...
    Общественная палата в конце года дала рекомендацию - по окончанию эксперимента, внести в госстандарт "Основы мировых религий", не разделяя учащихся по конфессиональным урокам.Скорее так и будет.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 20:04

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Интересно то, что здравые мысли высказываются, источники в науке определены, первые позитивные опыты имеются, а применить принцип соборности, собраться, определить лучшее, отказаться от худшего вот уже на протяжении более 10 лет никак не можем...
    Общественная палата в конце года дала рекомендацию - по окончанию эксперимента, внести в госстандарт "Основы мировых религий", не разделяя учащихся по конфессиональным урокам.Скорее так и будет.
    Лишь бы не с 1-го класса! Это тоже - мрак!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:09

    Владимир Алексеев пишет:
    Лишь бы не с 1-го класса! Это тоже - мрак!
    Лучше на уроках истории, начиная Истории древнего мира и не мудрить с экспериментами. Преподавать мировоззренческие дисциплины - откровенная глупость.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 20:16

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Лишь бы не с 1-го класса! Это тоже - мрак!
    Лучше на уроках истории, начиная Истории древнего мира и не мудрить с экспериментами. Преподавать мировоззренческие дисциплины - откровенная глупость.
    Культурология, которая была заявлена - не глупость, просто нужно разделять "щи отдельно, мухи отдельно", вероисповедание отнести на занятия Воскресных школ, а на занятиях в светской школе (в старших классах, примерно с 7-го) постигать основы Православной ментальности - дабы понимать как произведения литературы и искусства, так и для "вновь прибывших" - проникаться уважением к "автохтонной культуре" в меру своего разумения и желания.
    Вообще, должна быть четко выстроенная культурная политика без "экспорта культуры", сопровождающегося полнейшим неуважением к культуре коренных народностей. Религиозная составляющая должна быть при этом в светской школе строго дозирована понятием "уважение чувств верующих".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 21:19

    Владимир Алексеев пишет:
    Культурология, которая была заявлена - не глупость, просто нужно разделять "щи отдельно, мухи отдельно", вероисповедание отнести на занятия Воскресных школ, а на занятиях в светской школе (в старших классах, примерно с 7-го) постигать основы Православной ментальности - дабы понимать как произведения литературы и искусства, так и для "вновь прибывших" - проникаться уважением к "автохтонной культуре" в меру своего разумения и желания.
    То есть Вы так же убеждены, как и многие сторонники обязательного изучения православной ментальности, что без нее невозможно понять литературу Толстого, Достоевского, живопись Иванова, Сурикова, Репина и др.?

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  nadizar в 24.05.11 19:34

    Семёнов Алексей пишет:Митрополит Ювеналий:  
    Со всей остротой стоит перед нами задача спасения от деградации русского языка, нашего национального достояния. Ведь если не предпринимать усилий в этом направлении, через несколько десятилетий произведения классиков литературы XIX века станут недоступными для читателей. Меж тем мы знаем примеры того, когда в некоторых странах школьники постигают основы древнего языка и знакомятся с творениями древних, имеющих непреходящее значение для формирования самосознания того или иного народа. В этом контексте мне представляется важным сказать о насущности популяризации церковнославянского языка не только как языка православного богослужения, но и как языка многовековой русской письменности.
    http://rusk.ru/newsdata.php?idar=48553 

    Вот Я об этом то и талдычил с 15 января во всех ресурсах Инты:-"О насущности Популяризации ЦСЯ не только как Языка Православного богослужения но и как Языка Многовековой Русской Письменности! Поэтому во Дни Славянской Письменности Ѿ всей души Ѿ всего сердца Ѿ всего разумения Ѿ всей мысли Ѿ всей крепости моей Поздравляю всех с тем что мне вставили в Клавиатуру ЦС Букву-Ѿ и я могу теперь во всех ресурсах мирового Интернета писать ЦС Букву-Ѿ не как раньше я писал буквосочетанием-"ОТ" и никто поэтому и не понимал ничего а нормально нажал на клавишу и-Ѿ С Любовью всем Ѿ Александра.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 19:44

    Сумрак пишет:
    То есть Вы так же убеждены, как и многие сторонники обязательного изучения православной ментальности, что без нее невозможно понять литературу Толстого, Достоевского, живопись Иванова, Сурикова, Репина и др.?
    Полагаю, что многие из нас без "изучения православной ментальности" неспособны понять даже себя. И нужно дать такой шанс (разумеется, в ненасильственной форме, с рассуждением, а не кавалерийским наскоком).
    Человек не всегда осознает свои потребности. Но если эти потребности начисто отсутствуют, не надо к нему приставать с глупыми речевками: "Ещё ложечку за маму, за папу, и т.д."

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 20:02

    nadizar пишет:Ѿ
    всем детям надобно, конечно, рассказывать про букву Ѿ, а не про Золотой Ключик! И ещё про ять, ижицу, юс малый, юс большой, еръ - на своем месте! - кроме шуток! :{ul}:

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 24.05.11 20:25

    Владимир Алексеев пишет:
    Полагаю, что многие из нас без "изучения православной ментальности" неспособны понять даже себя.
    Это почему же?


    Владимир Алексеев пишет:
    Человек не всегда осознает свои потребности.
    Зато потребности всегда напомнят о себе.
    Я задал свой вопрос потому что когда то М.Леонтьев так прямо и заявил - Без основ православия, невозможно понять произведения Достоевского и Толстого. Вы с этим согласны?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 20:50

    Сумрак пишет:
    Владимир Алексеев пишет:
    Полагаю, что многие из нас без "изучения православной ментальности" неспособны понять даже себя.
    Это почему же?


    Владимир Алексеев пишет:
    Человек не всегда осознает свои потребности.
    Зато потребности всегда напомнят о себе.
    Я задал свой вопрос потому что когда то М.Леонтьев так прямо и заявил - Без основ православия, невозможно понять произведения Достоевского и Толстого. Вы с этим согласны?
    1. Вы - способны, иные - нет. Бог леса не сровнял.
    2. Это который М.Леонтьев? Вечно небритый из "Однако"? Уважаемая фигура, имеет право на мнение.
    Скажу так, что Достоевского нелегко понять даже имея представления о православной ментальности. Поддерживаю в этом отношении мнение моих коллег, считающих необходимым: дать хотя бы начальное представление об исторической культуре дворянства, мещанства, крестьянства, купечества. А то современные мультики "Алёша Попович и брейк-данс" или псевдоисторические фильмы, вульгаризирующие эпоху, сломают и опошлят не один светлый ум.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  nadizar в 24.05.11 22:36

    Владимир Алексеев пишет:
    nadizar пишет:Ѿ
    всем детям надобно, конечно, рассказывать про букву Ѿ, а не про Золотой Ключик! И ещё про ять, ижицу, юс малый, юс большой, еръ - на своем месте! - кроме шуток! :{ul}:

    так как я живу в Мурманске где у нас есть Чудесным образом появившийся в начале 90-х памятник родоначальникам славянской письменности и живу я который не прошел мимо ни одного мурманского малыша не показав ему Букву-Ѿ не научив Букву-Ѿ писать. Сегодня в мурманске как нигде знают о ЦСЯ потому что и Правящий Архиерей- Архиеписком Симон уделяет самое глубокое внимание вопросу ознакомления людей с ЦСЯ. Почему и ваш покорный слуга сегодня вещающий о Букве-Ѿ на всех ресурсах Инты старается охватить как много больше народу по всему миру и почему выбрал такую необычную тактику и начал с Буквы-Ѿ. Мурманские дети с огромным интересом узнают что у них оказывается в Азбуке есть Буква-Ѿ которую Пётр Первый по недомыслию или по каким то другим непонятным нам причинам убрал из Азбуки? А сегодня я лично исправляю ЕГО-Царя Петра Ошибку и возвращаю всем на обозрение Ѿ Восток солнца до запад. На весь мир пошло вещание о Букве-Ѿ. Ѿ всего сердца Ѿ всей души и Ѿ всей мысли и Ѿ всего разумения. Ѿ Ѿ Ѿ
    И нашим сегодняшним детям надо рассказывать и про Золотой Ключик и про ять ижицу. Но "технологический" методический надо начинать изучение ЦСЯ с Буквы-Ѿ. Потому что научение ЦСЯ с Букв-"Аз" и "Буки" за 1000(Тысячилетие) не дало практический никаких результатов! Надо с Ѿ! Ѿ Ѿ Ѿ.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Сумрак в 24.05.11 23:40

    Владимир Алексеев пишет:
    Скажу так, что Достоевского нелегко понять даже имея представления о православной ментальности. Поддерживаю в этом отношении мнение моих коллег, считающих необходимым: дать хотя бы начальное представление об исторической культуре дворянства, мещанства, крестьянства, купечества.
    А разве в советской школе не давали начальное представление о дворянстве, мещанстве, крестьянстве, купечестве, духовенстве? При советской системе образования, на уроках литературы изучалось творчество Достоевского, Толстого, Островского, Тургенева и др. и никто не говорил, что этих писателей 19го века невозможно понять без знаний основ православия. Не знаю, на основании чего один из ведущих публицистов России сделал такой вывод, но он явно не состоятелен.

    Владимир Алексеев пишет:
    А то современные мультики "Алёша Попович и брейк-данс" или псевдоисторические фильмы, вульгаризирующие эпоху, сломают и опошлят не один светлый ум.
    Не знаю. Мультик -есть мультик. "Ну погоди!" - тоже не несет особой смысловой нагрузки и к нему можно придраться за пропаганду курения.
    Чтобы не отвлекаться - так все таки, так уж необходимо вводить в школьный курс основы религиозного вероучения ( будем называть вещи своими именами, а не маскировать их под "культуру")?

    Спонсируемый контент

    Re: Основы Православной Культуры в школе. А.В.Бородина и другие...

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:55


      Текущее время 11.12.16 10:55