Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Нюся Вчера в 13:42

» Таинство Смерти
автор Нюся Вчера в 13:26

» Польский вопрос и ответы на него....
автор noname 18.11.19 18:56

» Почему русским нахлобучивают коммунизм?
автор noname 18.11.19 16:07

» Выбор цивилизационного пути
автор мышкин 18.11.19 12:04

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 18.11.19 0:33

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся 17.11.19 17:51

» Украинские заморочки....
автор Нюся 17.11.19 17:33

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 15.11.19 21:23

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v 15.11.19 13:57

» Расколы
автор Перестукин 14.11.19 18:39

» В вечной памяти будет праведник...
автор Нюся 13.11.19 23:13

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Перестукин 13.11.19 18:49

» Несколько слов о любви.
автор Holder 13.11.19 18:46

» Общественно-политические новости
автор мышкин 13.11.19 12:36

» Экранизация литературных произведений...
автор мышкин 13.11.19 11:12

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 35
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  lelik в 22.05.11 21:24

    Почему Богу так важно,чтобы Его правильно понимали и исповедовали? А если -неправильно,то Бог оскорбляется и отправляет человека на дно ада?Почему чистота догмы, а не сердца на первом месте,никак не пойму Shocked Shocked
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 35
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  lelik в 22.05.11 21:26

    Елена-христианка пишет:
    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет:Да? В таком случае, за что его прославляет Церковь? Shocked
    За это:
    Яко постников удобрение и отцев красоту, /
    милости подателя, рассуждения светильника, /
    вси вернии, сошедшеся, восхвалим /
    кротости учителя и ересей посрамителя, /
    премудраго Иосифа, Российскую звезду, /
    молящася Господу /
    помиловатися душам нашим.


    Про еретиков на кострах ни слова. А ереси посрамлять можно только доказав их несостоятельность, а вовсе не уничтожая еретиков.

    Про костры Вы ни где не найдете и про уничтожение врагов православными воинами-монахами тоже, только в исторических летописях.
    Вам ли- священнику не знать , как пишутся акафисты и каноны Святым?
    Что касается доказательств ереси, то видите ли, Русь была православная, а не либерастная, потому законы были другими. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 413941
    С ними и так возились слишком много, пока жидовская ересь не стала распространяться везде и всюду.
    К стати, до сих пор существует в различных сектах и еретических направлениях. В частности, учение т.н. иудео-христианства и т.д.
    Лена,почему Бог не стянул со змея шкуру на глазах у первых людей,чтобы тем неповадно было?Неужели "либеральничал"?,Прости ,Господи.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 21:35

    Сумрак пишет: Вопрос был конкретный - что делать с носителями, то есть людьми, исповедующих ересь. Да ничего. Остается мириться с их существованием.

    Именно об этом я и сказала (экуменизм) и не только мириться, но и воспринимать, как норму.. king Только Церковь- это не примет никогда, я имею ввиду Св. Церковь Христову. А кто принимает, тот служит против Бога.
    Об этом прекрасно написано в Откровении Св. апостола Иоанна Богослова. Там вся история христианства- от начала до конца.
    Видимо, времмя подошло к Лаодикийским временам...
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 22.05.11 21:43

    Елена-христианка пишет:
    Именно об этом я и сказала (экуменизм) и не только мириться, но и воспринимать, как норму.. king Только Церковь- это не примет никогда, я имею ввиду Св. Церковь Христову.
    А нынешнюю РПЦ Вы не считаете Св.Церковью Христовой?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 21:46

    lelik пишет:
    Лена,почему Бог не стянул со змея шкуру на глазах у первых людей,чтобы тем неповадно было?Неужели "либеральничал"?,Прости ,Господи.
    Лелик, гм...
    Бог дал свободу выбора людям, но Бог дал еще и заповеди и Евангелие...
    А ты выбирай. У Бога нет либерализма, у Него есть Праведный Суд и Милость- это по нашим, человеческим понятиям. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 413941
    Главное , иметь еще понимание того, что хочет от нас Господь, а не что хочет от нас человек, потому, как всяк человек- ложь.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 21:49

    Сумрак пишет:
    А нынешнюю РПЦ Вы не считаете Св.Церковью Христовой?
    Я ее считаю частью этой Церкви. А Вы не путайте понятия Церкви и священноначалия. Это разные понятия и не всегда совпадают по церковной истории .
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 22.05.11 21:51

    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:
    А нынешнюю РПЦ Вы не считаете Св.Церковью Христовой?
    Я ее считаю частью этой Церкви. А Вы не путайте понятия Церкви и священноначалия. Это разные понятия и не всегда совпадают по церковной истории .
    Да путай не путай, а кто то же должен представлять или целое, или только лишь часть целого.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 35
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  lelik в 22.05.11 22:01

    Елена-христианка пишет:
    lelik пишет:
    Лена,почему Бог не стянул со змея шкуру на глазах у первых людей,чтобы тем неповадно было?Неужели "либеральничал"?,Прости ,Господи.
    Лелик, гм...
    Бог дал свободу выбора людям, но Бог дал еще и заповеди и Евангелие...
    А ты выбирай. У Бога нет либерализма, у Него есть Праведный Суд и Милость- это по нашим, человеческим понятиям. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 413941
    Главное , иметь еще понимание того, что хочет от нас Господь, а не что хочет от нас человек, потому, как всяк человек- ложь.
    Если Бог дал возможность первым людям выбирать,зная цену этого выбора ,то почему человек считает возможным пресечь свободу другого с помощью страшных казней?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 22:05

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:
    А нынешнюю РПЦ Вы не считаете Св.Церковью Христовой?
    Я ее считаю частью этой Церкви. А Вы не путайте понятия Церкви и священноначалия. Это разные понятия и не всегда совпадают по церковной истории .
    Да путай не путай, а кто то же должен представлять или целое, или только лишь часть целого.
    В таком случае, хотя бы почитайте о Св. Марке Эффеском и о Ферраро-Флорентийской унии. Там вся Константинопольская Церковь вместе с Патриархом впала в ересь униатства, кроме Св. Марка . А он тогда один стоял за Православие.
    В истории Церкви немало таких примеров. Изучите ради интереса, хотя бы, тогда не будет таких вопросов.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 22.05.11 22:17

    Елена-христианка пишет:Там вся Константинопольская Церковь вместе с Патриархом впала в ересь униатства, кроме Св. Марка . А он тогда один стоял за Православие.
    Люди, верные своим убеждениям и отстаивающие их, всегда заслуживали уважения.
    Вы говорите о священноначалии РПЦ, как о лицах не соответствующих занимаемым должностям, потому как не в состоянии сохранить чистоту православия в первозданном виде. Ну а возможно ли это вообще? Не знаю, но уверен, что сотрудничество со светской властью, так называемая "симфония", не способствует достижению этой задачи.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 22:36

    lelik пишет:Если Бог дал возможность первым людям выбирать,зная цену этого выбора ,то почему человек считает возможным пресечь свободу другого с помощью страшных казней?
    Лелик, отвлекитесь на сегодняшний мир и представьте:
    Вашего близкого какой-то подонок убил за 3 копейки(3 рубля, 3 тысячи рублей) в кармане. Вы будете обращаться к правоохранительным органам, чтобы его судили? А ,если еще страшно издевался, а если над ребенком?
    Вы не будете просить у суда справедливого наказания вплоть до смертной казни? Это о жизни человека.
    Бог создал человека, дал ему языки, этнос и народность, дал государственные устройства , которые должны оберегать своих граждан. Для чего?
    Раньше Россия была православной с т.зр. государственности, поэтому законы были направлены на сохранение и чистоту веры. Не меньше, как потом на сохранение гос. тайны. Предателей всегда сурово судили, еретиков, которые не обращаются, тоже.
    Предатели Родины и предатели веры- было почти синонимы.
    А распространение ереси было равнозначно предательству, потому я не понимаю, о чем озабоченность? А как надо было воевать с фашистами? Гладя их по головке и подставляя головы своих детей и потомков?
    Чем же еретики лучше фашистов? Тем, что только душу губят , а не все тело?
    Ну тогда лучше вспомнить слова Господа , о тех, кто губит душу, а не тело...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.11 22:39

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:Там вся Константинопольская Церковь вместе с Патриархом впала в ересь униатства, кроме Св. Марка . А он тогда один стоял за Православие.
    Люди, верные своим убеждениям и отстаивающие их, всегда заслуживали уважения.
    Вы говорите о священноначалии РПЦ, как о лицах не соответствующих занимаемым должностям, потому как не в состоянии сохранить чистоту православия в первозданном виде. Ну а возможно ли это вообще? Не знаю, но уверен, что сотрудничество со светской властью, так называемая "симфония", не способствует достижению этой задачи.
    Симфония не та. И власть не православная, о чем речь?
    А священноначалие разное. Какое соответствует, какое нет. По плодам все узнается. Не надо в одну кучу.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Михаил55 в 22.05.11 22:50

    Друзья, не буду ни с кем спорить. Автор темы Алексей И. Все затянулось аж на 6 страниц. Пошла и вширь и в глубь. Многие, наверное, уж и забыли с чего началось. Может начать другую? Как то все однообразно происходит. По одному сценарию.
    Извините, что вмешался в вашу "дружескую" дискуссию.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 35
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  lelik в 22.05.11 22:55

    Елена-христианка пишет:
    lelik пишет:Если Бог дал возможность первым людям выбирать,зная цену этого выбора ,то почему человек считает возможным пресечь свободу другого с помощью страшных казней?
    Лелик, отвлекитесь на сегодняшний мир и представьте:
    Вашего близкого какой-то подонок убил за 3 копейки(3 рубля, 3 тысячи рублей) в кармане. Вы будете обращаться к правоохранительным органам, чтобы его судили? А ,если еще страшно издевался, а если над ребенком?
    Вы не будете просить у суда справедливого наказания вплоть до смертной казни? Это о жизни человека.
    Бог создал человека, дал ему языки, этнос и народность, дал государственные устройства , которые должны оберегать своих граждан. Для чего?
    Раньше Россия была православной с т.зр. государственности, поэтому законы были направлены на сохранение и чистоту веры. Не меньше, как потом на сохранение гос. тайны. Предателей всегда сурово судили, еретиков, которые не обращаются, тоже.
    Предатели Родины и предатели веры- было почти синонимы.
    А распространение ереси было равнозначно предательству, потому я не понимаю, о чем озабоченность? А как надо было воевать с фашистами? Гладя их по головке и подставляя головы своих детей и потомков?
    Чем же еретики лучше фашистов? Тем, что только душу губят , а не все тело?
    Ну тогда лучше вспомнить слова Господа , о тех, кто губит душу, а не тело...
    Почему Господь позволил Деннице соблазнить первых людей????Ведь Он даже не "вмешался" в разговор,просто "наблюдал",как человек употребит свою свободу.
    Господь наверняка знал, что впоследствии этого падения таких истязаемых,загубленных душ будет миллионы.И позволил этому быть.Что изменилось?Ведь Бог тот же,стало быть и уважение к человеческой свободе то же.
    Алекс@ндр
    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Алекс@ндр в 22.05.11 23:47

    Елена-христианка пишет:
    И ,если еретики уже противятся таким методам, то в древности так и поступали, как Св. Иосиф Волоцкий и Св.Геннадий Новгородский- при обличении изолировали их( тюрьма, ссылка), а более злостных казнили. От этого зависела чистота веры, которую верующие сохранили именно такими методами, иначе сегодня о Православии можно было бы и забыть. Было бы какое-нибудь пгагославие , ничего с Истиной Божией не имеющее...
    А вот если бы кто-то Вас спросил (спросонья, неожиданно): какая вера не может уцелеть без расправ над её противниками и отступниками? Что Вам первое приходит в голову ответить? (Просто интересно)
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 49
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 1:01

    Елена-христианка пишет:
    Правильно сказал о.Петр в одной из тем здесь, что Церковь Христова - воинствующая, а не божий одуванчик . И борется Она не только со страстями и бесами, но и с ересью и ,соответственно , с теми, кто ересь насаждает.

    Елена, а у меня назрел вопрос: чем отличается понятие о воинственности от понятия боевитости, прописанного в уставе ВЛКСМ?
    И, всвязи с этим, возвращаясь к теме:
    - к Православным должно обращаться священноначалие, придерживаясь строго учения Церкви об искуплении (догмат, как-никак),
    или же к кураевским "катехизнутым комсомольцам", и тогда допустимы любые вольности, вплоть до искаженно-неправильной трактовки догматов?

    Поясню: что-то уж больно страдания "многих во искупление грехов многих" смахивает на католические "сверхдолжные заслуги"?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.11 17:17

    Алекс@ндр пишет:
    А вот если бы кто-то Вас спросил (спросонья, неожиданно): какая вера не может уцелеть без расправ над её противниками и отступниками? Что Вам первое приходит в голову ответить? (Просто интересно)
    Странный вопрос, никакая вера не уцелеет, если в нее насаждать ересь.
    И ,наоборот, Православная вера не только уцелела (хотя сейчас уже в нее насаждают ереси), но и сохранила неповрежденной Истину. И это благодаря тому, что не позволяла распространению ересей в Православии.
    О том, как страшна ересь хорошо сказал Св. Игнатий Брянчанинов:
    Понятие о ереси и расколе


    человечество совращалось в ересь целыми народами, а обращение от ереси к
    Православию видим в весьма немногих частных лицах, и то редко, весьма
    редко. Страшный яд – ересь! неудобостижимый яд – ересь!

    http://www.blagogon.ru/biblio/217/
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.11 17:22

    Владимир Алексеев пишет:
    Елена, а у меня назрел вопрос: чем отличается понятие о воинственности от понятия боевитости, прописанного в уставе ВЛКСМ?
    И, всвязи с этим, возвращаясь к теме:
    - к Православным должно обращаться священноначалие, придерживаясь строго учения Церкви об искуплении (догмат, как-никак),
    или же к кураевским "катехизнутым комсомольцам", и тогда допустимы любые вольности, вплоть до искаженно-неправильной трактовки догматов?

    Поясню: что-то уж больно страдания "многих во искупление грехов многих" смахивает на католические "сверхдолжные заслуги"?
    Не поняла сути вопроса. Shocked Если можно по-проще.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 49
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.05.11 18:29

    Елена-христианка пишет:
    Не поняла сути вопроса. Shocked Если можно по-проще.
    Проще:
    по последним постам -
    отличается ли воинственность Христианина от боевитости комсомольца, и если да, то чем?

    по теме постинга -
    заявление Патриарха об "искуплении грехов многих через смерть многих" (цитирую неточно, но суть такова)- не есть ли перефразированное учение католиков о сверхдолжных заслугах, призванных "восполнить" искупительный подвиг Самого Христа?

    Как увязать? Просто: Патриарх (возможно, что и неосознанно) обращается, скорее всего, к "катехизнутым комсомольцам" и делает реверанс в сторону Рима, отступая от чистоты Православной риторики.
    То есть: воинственность подменяется боевитостью, актуальная паства - потенциальной и сомнительной...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.11 20:38

    Теперь понятно. По поводу воинственности, то возможно , что есть что-то общее, но не именно с комсомольцами, а вообще, с достижением и отстаиванием идеала ( Истины). Это заложено в любую честную и порядочную душу. Главное, не переусердствовать и не стать "ревнителем не по разуму".
    А по теме я ничего не могу сказать, т.к. не поняла этого заявления Патриарха.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 20:40

    Елена-христианка пишет:Теперь понятно. По поводу воинственности, то возможно , что есть что-то общее, но не именно с комсомольцами, а вообще, с достижением и отстаиванием идеала ( Истины). Это заложено в любую честную и порядочную душу. Главное, не переусердствовать и не стать "ревнителем не по разуму".
    А по теме я ничего не могу сказать, т.к. не поняла этого заявления Патриарха.
    Да все одно и тоже - война за грехи, цунами за грехи, рванул реактор - тоже за грехи.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.11 20:51

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:Теперь понятно. По поводу воинственности, то возможно , что есть что-то общее, но не именно с комсомольцами, а вообще, с достижением и отстаиванием идеала ( Истины). Это заложено в любую честную и порядочную душу. Главное, не переусердствовать и не стать "ревнителем не по разуму".
    А по теме я ничего не могу сказать, т.к. не поняла этого заявления Патриарха.
    Да все одно и тоже - война за грехи, цунами за грехи, рванул реактор - тоже за грехи.
    Я не поняла, почему Патриарх смерть одних людей вменяет во искупление грехов других людей. Shocked
    А то, что любые катаклизмы, катастрофы , войны, и проч на земле являются результатом наших грехов, то в этом даже не сомневаюсь и уже писала об этом. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 413941
    Вот сейчас на Европу ползет облако пепла от извержения вулкана.. Не сомневаюсь в воле Божией. И японская катастрофа, и нефть в Мексиканском заливе и практически уничтожение течения Гольфстрим- тоже.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 21:02

    Елена-христианка пишет:
    Я не поняла, почему Патриарх смерть одних людей вменяет во искупление грехов других людей. Shocked
    А то, что любые катаклизмы, катастрофы , войны, и проч на земле являются результатом наших грехов, то в этом даже не сомневаюсь и уже писала об этом.
    Патриарх - публичный человек. Пересказывая библейские сюжеты публично, не только перед православной аудиторией, но и другой - ему бы не мешало помнить о такте, чтобы потом не оправдываться: "Не надо обижаться, грешить не надо". Экспромты Кириллу не удаются))) - можно вспомнить, как он назвал славян животными и людьми второго сорта, какими они якобы были до принятия христианства.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.11 21:08

    С экспромтами согласна.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Сумрак в 23.05.11 21:24

    Елена-христианка пишет:С экспромтами согласна.
    Согласны??? Или согласны, что Кириллу они не удаются и ему стоит пользоваться заготовленными речами?)))
    Алекс@ндр
    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Алекс@ндр в 24.05.11 0:02

    Елена-христианка пишет:Странный вопрос, никакая вера не уцелеет, если в нее насаждать ересь.
    Мда. Не ожидал, что всё так плохо. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 883734
    То есть если Вам сейчас начнут насаждать ересь, то Ваша вера точно не уцелеет?
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 49
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 2:16

    Алекс@ндр пишет:
    Елена-христианка пишет:Странный вопрос, никакая вера не уцелеет, если в нее насаждать ересь.
    Мда. Не ожидал, что всё так плохо. Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 883734
    То есть если Вам сейчас начнут насаждать ересь, то Ваша вера точно не уцелеет?
    Знаю не мало людей ("в плоти ли, не в плоти"), голова которых первоначально была забита многоразличными ересями. Но вера их в итоге, всё же, уцелела. Бог Един для всех, с той только оговоркой, что это - Бог Православных. И желающего придти к Нему - изведет из любой ереси и неверия.

    Относительно еретиков и фашистов. Помните, какая епитимия по древним канонам налагается даже на воина, участвовавшего в праведной войне, не говоря уже о фашисте? А еретика принимают в общение сразу же после покаяния. Бог может дать возможность раскаяться в одно мгновение, а мы всё ещё будем продолжать осуждать и равнять человека с фашистом. Неправильно это, неосмотрительно. Ересь нужно осуждать. А каков человек в данный текущий момент - ведает только Бог. "Дела еретиков" рассматриваются Соборами, с братским увещеванием, а не "скорой тройкой НКВД".

    Боевитость же от воинственности отличается, прежде всего тем, что направлена на внешних врагов (и их поиск). Христианская же воинственность начинается с победы над грехом в самом себе. Только победивший страсти может чему-то "научить" других. Иначе - далее распри и недоумения с досадой пополам дело не идёт...
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 49
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 2:51

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:С экспромтами согласна.
    Согласны??? Или согласны, что Кириллу они не удаются и ему стоит пользоваться заготовленными речами?)))
    Боюсь, что это отнюдь не экспромты, а "протечки" истинного мировоззрения. Я слышал много оговорок, от забавных до обличающих определенную необразованность (в том числе и на проповедях, например, смирение в семинарской проповеди сравнивалось с табуреточкой о четырех ножках в противовес "трону гордости", или же новопоставленный священник на приходе в Рождество Христово поздравлял с "днем рождения Бога, Отца"(?) ) От всех этих оговорок так не "саднило" сознание, как от оговорок Патриарха (и ведь не было подобных "оговорок" у его Святейшего предшественника, не упомню!)
    Но раз уж одной рукой "под покровительством РПЦ" учреждается в 2009 году орден тамплиеров (почему-то никто на форуме не подтвердил и не опроверг эту информацию), то другой рукой можно бросить и нечто неудобослышимое по адресу хотя бы и славян, хотя бы и ликвидаторов, хотя бы и олимпийцев...
    Слышащие "катехизнутые комсомольцы" да слышат. А Православные потерпят, смирятся - как возразить священноначалию?

    Кто бы еще сказал: заходя в мечеть, дабы обратиться к "братьям-мусульманам" Патриарх разулся, чтобы уважить чувства правоверных, или повел себя не толерантно, чем вызвал, возможно, зубовный скрежет некоторых из братев? Видео показывает только облачения, но не ноги...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Елена-христианка в 24.05.11 11:19

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:С экспромтами согласна.
    Согласны??? Или согласны, что Кириллу они не удаются и ему стоит пользоваться заготовленными речами?)))
    Согласна с вашими выводами. Патриарх Кирилл- публичный человек и должен свои слова выверять.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 49
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Владимир Алексеев в 24.05.11 11:26

    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:С экспромтами согласна.
    Согласны??? Или согласны, что Кириллу они не удаются и ему стоит пользоваться заготовленными речами?)))
    Согласна с вашими выводами. Патриарх Кирилл- публичный человек и должен свои слова выверять.
    Публичный человек, прежде всего, или же долженствующий придерживаться слов Спасителя:
    ... Ибо от избытка сердца говорят уста.
    Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
    Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
    ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. [Мф.12:34-37]
    ???
    Иногда требования публичности (читай политкорректности) разнятся с призванием Христианского свидетельства (слова Алексия II на этот счет здесь неоднократно уже приводили).

    Спонсируемый контент

    Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии - Страница 6 Empty Re: Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.11.19 13:29