Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» "Новые красные"
автор Holder Сегодня в 12:14

» Полет мысли главреда журнала «Русское самосознание»
автор Holder Сегодня в 12:09

» Белорусизация. Нюся - жги...
автор Нюся Сегодня в 11:59

» Царь Николай II
автор Holder Сегодня в 11:51

» Мельпомена и ГУЛАГ
автор мышкин Сегодня в 11:46

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор мышкин Сегодня в 11:30

» Зачем нам нужны русские поправки в Конституцию. Подпишетесь?
автор мышкин Сегодня в 11:14

» Вестник шизофреника
автор noname Сегодня в 10:27

» Россия и Китай. Китай и Россия. Отношения
автор Нюся Вчера в 22:46

» Животные
автор Нюся Вчера в 21:49

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 18:20

» Православная Церковь - новости
автор Нюся Вчера в 17:11

» Фильмы просвещающие. История
автор Нюся Вчера в 16:50

» Мудрость и красота песни
автор Нюся Вчера в 13:32

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Нюся 27.02.20 22:23

» Храмы Святой Руси... Живопись...
автор Нюся 27.02.20 14:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Человек и государство

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 26.01.20 21:47

    Викторыч пишет:

    А кто с нами не согласен -
    Пусть зарубит на носу:
    Для нас Любовь - и Библия, и пища,
    Но можем дать и по лицу
    За родную Катманду (c).

    И потому, напомнить вам посмею:
    Импичмент - СЩА, байкот - Варфоломею,

    Гол - Риму, а диверсии - в обход!
    Нокаутом - под дых капитализьму.
    За шахом, матом - в рыло глобализьму!
    И двинемся, товарищи...Вперёд! Laughing


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 26.01.20 21:53

    Нюся пишет:Импичмент - СЩА, байкот - Варфоломею,
    БОйкот.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 26.01.20 21:59

    Holder пишет:
    БОйкот.
    Точно, бойкот! Ошибила ся...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 26.01.20 23:40

    Человек и Государство...

    Послание Президенту России В.В. Путину...



    4. 03. 2012г.

    Выбран Президент Владимир Владимирович Путин

    / С наилучшими пожеланиями. /

    Ты смотри, Голова, ты гляди, Голова,
    Чтобы шеей не сделался змей!
    Ты не спи, Голова, а молись, Голова
    Богу ты, Голова, посильней!

    Ты не думай, что Бог по-другому б не смог!
    Он поставил тебя потому – ты сказал на миру:
    «За Отчизну умру! Честь и слава – не мне одному!»

    Честь и совесть – твой стяг
    Будет пусть! Патриарх
    За тебя громко голос подал!
    Ты нас не подведи, что сказал – соблюди,
    Раз такую ответственность взял!

    Мы надеемся, что не расширишь карман!
    Сребролюбие в бездну ведёт!
    Прими добрый совет в том, что быдла уж нет –
    Есть здоровый и умный народ!

    Светоч давних времён, мудрый царь Соломон,
    Но и он был женами прельщён.
    Бога, вроде, любил, но Закон позабыл!
    Ввёл в страданье Израиля он.

    Мы же в наших церквах будем на ектеньях
    О властех и о мире просить:
    Будь, Россия, жива! Не болей, Голова!
    На плечах наших мудро сиди!

    Есть знамение в том, что ты выбран Постом,
    В Торжество Православия день!
    В чистоту облекись, о народе молись,
    К Богородице руце воздень!


    Последний раз редактировалось: Нюся (27.01.20 10:55), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 27.01.20 10:48

    Holder пишет:
    Тем не менее некоторые популярные проповедники (nomina sunt odiosa) только и твердят нам о "непротивлении злу насилием".

    Защищать, сколь есть силы, святыни необходимо, тут и разговора не может быть. Иначе наглость "псов и свиней", не знающая границ, будет поставлена нам в вину.
    То, что говорят т.н. "непротивленцы" - пусть остается их мнением. Сказано: ревность дому твоего снеде мя, и поношения поносящих ти нападоша на мя (Пс. 68:10). И вот что пишет прав. Иоанн Кронштадтский:

    "Мы не имеем счастья терпеть поношения ради Господа. Но не знаем, стали бы мы, подобно Давиду, обращаться к Богу с жалобою на людей, оскорбляющих Господа, или бы срамота ложная покрыла лицо наше, и мы не пошевелили и языком своим, упавши духом. А снедает ли тебя ревность о доме Божием и дерзкие хулы на предметы веры принимаешь ли ты так, как бы они прямо на тебя были направлены?"

    Разве храмы строятся для концертов, плясок и политических беснований ? Если нынешние законы на стороне беззакония, то это не повод для православных поблажать людям желающим быть животными (в худом смысле) себе и окружающим, и все обращать в свинарник.
    Не понимают слово, значит нечего разводить политес. Однако ж, и за собой следить необходимо, чтобы невзначай не подумать о себе как умеющем творить правду.
    А снимать на камеру бардак и потом обсусоливать его в сети, заваливая прокуратуру возвышенными жалобами ... Не понимаю.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 27.01.20 10:51

    Викторыч пишет:
    А снимать на камеру бардак и потом обсусоливать его в сети, заваливая прокуратуру возвышенными жалобами ... Не понимаю.
    Ну, вот - не понимаете... И не обсусоливать надо, а обдумывать и говорить, не молчать...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 27.01.20 11:40

    Нюся пишет:
    Ну, вот - не понимаете...  И не обсусоливать надо, а обдумывать и говорить, не молчать...

    Ну, обдумывать-то тут, Татьяна, особо и нечего. Хотят из Церкви сделать профанированное нечто. Никто же не призывает всех злодеянцев посадить на кол на 15 суток ... Разум с мерой есть средний путь.
    Однако же, стерпит ли кто, пусть и малый силой, когда наносят оскорбление его родителям ? Если за земных родителей нераскаянным ругателям уготована смерть, то бездействовать ли когда о Мать, породившую нас в вечность, вытирают ноги; будь то цари или простые люди ?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 27.01.20 13:10

    Викторыч пишет:Никто же не призывает всех злодеянцев посадить на кол на 15 суток ... Разум с мерой есть средний путь.
    Никаких крайностей, конечно, не надо. А вот пример калмыков - нам наука: сразу, тогда же поставить на колени паршивых девок и заставить просить прощения - была бы самая действенная мера. И, главное, чтобы другие помышляющие на такое поняли: так будет с каждым, кто впредь покусится на любое кощунство.

    Да еще другой пример хороший в истории есть: касторкой напоить Wink

    А "заявления в прокуратуру" и прочие "справедливые судебные наказания" - это уже все равно что махать кулаками после драки.


    Последний раз редактировалось: Holder (27.01.20 13:18), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 27.01.20 13:15

    Нюся пишет:Послание Президенту России В.В. Путину...

    4. 03. 2012г.

    Выбран Президент Владимир Владимирович Путин
    И, как думаешь, внял он твоему наказу? Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 27.01.20 13:33

    Holder пишет:
    И, как думаешь, внял он твоему наказу? Smile
    Несомненно! ДолжОн!


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 27.01.20 13:40

    Holder пишет:
    Да еще другой пример хороший в истории есть: касторкой напоить  Wink

    Как "фармацевт" "фармацевту" скажу: одновременный прием пургена со снотворным также будет иметь колоссально положительное воздействие на искаженное мировоззрение.

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 27.01.20 13:54

    Викторыч пишет:То, что говорят т.н. "непротивленцы" - пусть остается их мнением.
    Нет, не "пусть"  Smile

    Это "мнение" должно быть обличено как ложное перед всем церковным сознанием. Ведь это по факту ересь толстовская.

    Викторыч пишет:Как "фармацевт" "фармацевту" скажу: одновременный прием пургена со снотворным также будет иметь колоссально положительное воздействие на искаженное мировоззрение.
    "Утверждаю. Допущено к применению"
    Holder
    Человек и государство - Страница 2 890598


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 27.01.20 15:15

    Holder пишет:
    "Утверждаю. Допущено к применению"
    Holder
    Человек и государство - Страница 2 890598

    Рекомендую, коллега, означить в реестре сей препарат как "товар первой необходимости".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 27.01.20 15:42

    Я ещё и о ныне здравствующем президенте Беларуси Александре Лукашенко молюся.... Каб ён сглузду не зъехау и ад России-матушки не адъехауй! Упаси Бог! А то панадзелае дзялоу! Shocked
    Мудро править - эт тебе не канюшину косить, да. Тем более не всё равно с каким народом жизнь народу связать: через хитрую шляхту ввергнуть республику в украинский бедлам, или же по устоявшимся веками обычаям и причинам, по единой вере и Церкви, по сродной экономике и политике - на одном благословлённом Локомотиве спокойно ехать по узкой колейке Гисторыи! Smile



    П.С. Грубиянов прошу не юродствовать, не святые, чай... Человек и государство - Страница 2 564504


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 27.01.20 20:51

    Нюся пишет:Каб ён сглузду  не зъехау и ад России-матушки не адъехауй! Упаси Бог! А то панадзелае дзялоу! Shocked
    А ты почему букву Ў не используешь? Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 27.01.20 21:56

    Holder пишет:
    А ты почему букву Ў не используешь? Smile
    Так искать надо белорусский алфавит... Думаю, за некий суржик не обижу никого...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3101
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 28.01.20 13:47

    Иван ИЛЬИН: Советский Cоюз – не Россия


     Советская власть отнюдь не продолжает дела русского национального правительства: она не приняла ни его наследия, ни его традиций, ни его целей, ни его способов управления. Напротив, она растратила и погубила наследие России, она попрала ее традиции, отреклась от ее целей и ввела свои, неслыханные в истории способы управления. Тот, кто любит Россию, может только с негодованием и отвращением следить за этим управлением и никогда не станет «советским патриотом».
    Советская власть не приняла государственного наследия императорской России. Это наследие состояло, во-первых, в обширных кадрах государственно мыслящего, опытного и честного чиновничества; во-вторых, в ясных, зрело продуманных, ищущих справедливости и чтущих личное начало законах; в-третьих, в системе учреждений, строивших русскую национальную жизнь, особенно же в первоклассном суде «скором, гласном и справедливом». Все это достояние веков и десятилетий погублено, поругано, отменено и заменено поистине кошмарными порядками…

    Спойлер:

    О русском чиновничестве императорского времени говорилось много ненавистного, вздорного и ложного, может быть верного для эпохи «Мертвых душ» Гоголя, но преодоленного за вторую половину XIX века. Вот несколько доказательств.
    В 1911 году немецкое Общество для изучения Восточной Европы испросило согласие министра Кривошеина посетить Россию и ознакомиться на местах с ходом великой аграрной реформы П. А. Столыпина. Кривошеин сделал непростительную ошибку и разрешил немцам эту глубокую тыловую разведку. Она состоялась. Комиссия Общества во главе с выдающимися немецкими учеными Зерингом и Аухагеном объездила главные очаги разверстания общины и переселения в Сибирь, вернулась в Германию и доложила правительству Вильгельма ІІ, что реформа производится чрезвычайно успешно и что если дела в России пойдут в таком порядке, то через 10 лет всякая война с Россией будет безнадежна. Россия станет великой крестьянской демократией и всякая революция и войны будут ей неопасны. Тогда в Германии было решено готовить превентивное нападение на Россию к 1914 году, о чем Государственная Дума была предупреждена одним из ее членов в конце 1912 года. В своих докладах берлинский профессор Зеринг (один из лучших знатоков аграрного вопроса в Европе) писал и говорил между прочим: «Реформа Столыпина проводится таким кадром чиновничества, которому могла бы позавидовать любая европейская держава, это все люди честные, неподкупные, убежденные в пользе реформы, опытные и знающие»…
    Тот, кто сколько-нибудь понимает в государственных финансах, пусть вспомнит замечательную реформу денежного обращения, столь успешно проведенную Витте — она могла удаться только опытному, образованному и честному кадру российского чиновничества.
    Все отрасли казенного хозяйства цвели в императорской России; русские казенные железные дороги были образцом для всей Европы; винная монополия оправдала себя; государственное коннозаводство было на значительной высоте; судебные подкупы были неслыханны. Русская военная разведка, отнюдь не вовлекавшая в свое дело частных лиц и свободных граждан (как это делается в Европе), изумляла иностранцев своею осведомленностью: это она подготовила победоносный Галицийский поход 1914 года; это она предупредила лорда Китченера о том, что его ждет гибель в Северном море от немецкой подводной лодки, что и свершилось, и т. д. А между тем ее ведомственное дело требует, как известно, полной неподкупности и самоотверженного патриотизма.
    Где ныне этот драгоценный кадр русской служилой интеллигенции? Он вымер от голода, расстрелян «чрезвычайной», умучен в концлагерях или же угас в эмиграции. И европейские державы и народы должны помнить, что их интеллигенции готовится та же участь, что теперь уже поняли в Венгрии, Румынии и Югославии…Было бы неумно, неправдиво и государственно вредно идеализировать дореволюционную Россию. Мы этого не делаем, мы ищем для нее только справедливости и исторического понимания.


    В XIX веке русский народ, оглушенный веками необходимой самообороны, поглощавшей все его силы и не дававшей ему времени для спокойного, творческого устроения своей жизни, пришел в себя и, ведомый своими государями, собрал и систематизировал свои законы (дело и традиция Сперанского), подготовил кадры своей интеллигенции (дело пушкинского гения и славных русских университетов), освободил крестьян (дело Александра ІІ и Милютина), обновил и устроил свой суд и приступил к ряду либерально-демократических реформ (начиная от всеобщей воинской повинности и кончая народным представительством). Ему оставалось еще многое сделать, но это многое (от одноверстной сети народных школ для всеобщего образования до планов индустриализации страны и широкого железнодорожного строительства, доселе не осуществленного коммунистами), было уже обдумано или начато, или же находилось в полном развитии…
     Нам не к чему хвастать. Но мы можем спокойно утверждать, что русское государственное право было прекрасно и зрело продумано, что русский Устав Уголовного Судопроизводства может потягаться с любым европейским уставом; что русский суд был на очень большой высоте — и по кадру судей, и по уровню адвокатуры, и по своей скорости, и по своим творческим тенденциям; что кассационные решения русского Сената представляют собой замечательный в истории человечества многотомный памятник юридически утонченного, христиански настроенного и справедливого правотворчества; что русские города и земства имеют огромные культурные заслуги; что русские университеты являлись во многих отношениях европейски образцовыми академиями; что русская медицина с ее вчувствующимся, индивидуализирующим диагнозом, «органическим» лечением и материальным бескорыстием была русской национальной гордостью; что русский солдат совмещал свою образцовую храбрость с личной инициативой в бою; что русское искусство (народная песня, доселе неизвестная Западу во всей ее оригинальности, русская музыка, оперное пение, живопись, скульптура, архитектура, театр, танец, поэзия и вообще изящная словесность) — что все это шло свободными и самобытными путями и достигало истинной художественной высоты; что русская общественная благотворительность может быть сравнена только с американской.
    И все это росло и выросло органически, вместе с самим русским народом как его собственная культура, как его собственная жизненная форма, подсказанная ему духом его религиозной веры (православие) и его национальным самочувствием. .. Где ныне все это наследие русской национальной истории? Где эти творческие традиции? Все разрушено, попрано, угашено, поругано. Большевики отвергли все это наследие и погубили его. Им нужно было другое, совсем другое: антинациональное, интернациональное устройство, превращающее Россию в орудие и в жертву всемирной революции.
    Им нужно было тоталитарное государство, способное завоевать вселенную для социализма. Им нужно было превратить Россию в арсенал мировой революции, а русский народ в нищее, зависимое, застращенное и обезличенное стадо, готовое, подобно стаду бизонов в прерии, ринуться вперед — на другие народы — и растоптать их некоммунистическую культуру… Но пусть они помнят: это им не удастся, им предстоит великое крушение!
    И вот во всей русской истории не было момента, не было такого князя или государя, не было такого политика, который замышлял бы нечто подобное и так определял бы назначение русского народа…”


    Последний раз редактировалось: мышкин (28.01.20 14:11), всего редактировалось 2 раз(а)
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 28.01.20 13:58

    мышкин пишет:Иван ИЛЬИН: Советский Cоюз – не Россия
    И.А. Ильин, живя заграницей, не мог видеть, насколько в действительности плохи дела. Он поэтому надеялся, что ТОТ русский народ все еще существует, что он стонет под игом большевизма и жаждет освобождения. Он не мог видеть, что ТОТ русский народ уже уничтожен под корень большевистской стратегией заместительного геноцида...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3101
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 28.01.20 14:11

    Викторыч пишет:

    Сам термин заимствован из ... м-мм ... даже оценить невозможно этот "труд". Иоанн Итал обзавидовался бы.

    "Идеальная Соборная Душа есть существо, обладающее единой великой монадой, которая таит в себе прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов все большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности.
    Почти в каждой метакультуре есть несколько национальных соборных душ, но, как правило, одна из них принадлежит к иной иерархии, чем остальные. Только она является богорожденной, как и демиург сверхнарода, и только она связана с ним особыми, таинственными, духовными и материальными узами любви. Таки соборные души составляют иерархию Великих Сестер; в земной брамфатуре их около сорока. Соборная Душа есть у всякой определившейся нации, но остальные из них принадлежат к монадам богосотворенным; им, этим Младшим Сестрам, соответствуют духи-народоводители, инспираторы тех наций, которые входят в состав сверхнарода, но не играют ведущей роли в его истории".

    Не к чести журналистов называющих себя православными использовать крайне неудачный синоним "единомыслию-единодушию", но это уже другая тема. И еще немного из "розы":


    Спойлер:
    Это великое образование последнего тысячелетия было издавна предопределено творческим замыслом народоводительствующих иерархий – российского демиурга и Навны, – замыслом, возникшим в их сознании ещё как смутная мечта, как приковавший их волю образ. Так было когда-то в Рангарайдре, родине демиургов и Великих Сестёр. О, Яросвет тогда вовсе не напоминал ещё «духа снегов и пламени»: то было радостное солнечное дитя, мудрости Шаданакара ещё не приобретшее, а если и предчувствовавшее огромные дали своего долженствования, то лишь в неясных очертаниях грандиозных прообразов. Созерцая из отдаления становящиеся вершины других метакультур, творения других демиургов и синклитов, он начинал сознавать масштабы своего духа, пропорции своего собственного будущего творения. К постепенно уяснявшемуся долженствованию он пытался приблизиться своей вдохновенной отроческой игрой; эта игра стала перерастать в священнодействие, в миротворчество, когда высокий человекодух, бывший за несколько веков перед тем в Энрофе апостолом Андреем Первозванным, отдал свои силы Яросвету. В сакуале Демиургов начал возникать как бы туманный ещё чертёж Небесной России. Церковное предание считает апостола Андрея первопросветителем наших далёких предков. Это верно в том смысле, что апостол Андрей в конце I века христианской эры принял мученический венец в землях Скифии. Но в предании этом таится, по-видимому, и отголосок интуитивного знания о том, что первооснователем Небесной России был именно этот человекодух, достигший за тысячелетие между своей кончиной и своим участием в миротворческом акте Яросвета огромных сил и высот. (Книга VII. К метаистории Древней Руси. Глава 1. Киевская Русь как явление метаисторическое)
    Спойлер:
    Демиург сверхнарода снимает своё благословение с демона государственности, когда деятельность последнего начинает диктоваться только его чёрным ядром. В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора.  Это – формула. Но формула, в которой все понятия антропоморфизированы, дабы сделать их соизмеримыми с нашими способностями разумения. Так придётся делать и впредь. Я не знаю других способов сделать мою тему удобоизлагаемой. (Книга VIII. К метаистории царства Московского . Глава 1. Смена уицраоров)
    Спойлер:
    Эпоха Петра спасительно перевернула представление русских о человечестве; теперь оно начало слагаться не из двух, а уже из трёх величин. Во-первых – великая Западная культура (тогда ещё не замечали, что культур на Западе – две: Романо-католическая и Северо-западная, в основном германская, тесно связавшая себя с протестантизмом). Эта единая, как казалось, Западная культура была волшебно-притягивающей, глубокой, зрелой, многосторонней; культура, удивительная, между прочим, и тем, что, становясь демократически-трудолюбивой, она оставалась аристократически-презрительной. Приходилось во многом идти к ней на выучку.  Во-вторых – неопределённое туманище «диких» и «языческих» народов, со включением в эту категорию, по причине собственного невежества, народов буддийских, индуистских и даже мусульманских: считалось, что у этих учиться нечему и по отношению к ним можно в свою очередь усвоить аристократический взгляд сверху вниз.  И, наконец, собственный сверхнарод: это хоть и не мессия, но и по объёму своему, и по размерам территории, и по ощущению затаённой в нём силы предназначен, очевидно, к чему-то великому и вынужден торопливо нагонять упущенное. (Книга IX. К метаистории Петербургской империи. Глава 1. Второй уицраор и внешнее пространство)


    Викторович, дорогой мой, уважаю твое мнение о "надмiрности" Церкви, но ты не прав изначально:

    1) ты не разделяешь Церковь на земную и Небесную.

    2) С Небесной все ясно как там и что там все идеально и правильно.

    3) А вот в земной церкви где мы живем государствами ТЫ НЕ ОТДЕЛИШЬ НИКОГДА ЦЕРКОВЬ ОТ ЧЕЛОВЕКА, и этого человека ОТ ГОСУДАРСТВА.

    Почему? Да как почему, если будут порядки в государстве Богопротивные, то ты будешь обязан их исполнять. Или принимать мученическую смерть. Так ведь.
    Так вот как же тогда государство не влияет на Церковь и на ее членов/тело-людей?
    Или ты хочешь сказать что все в Церкви должны стать мучениками?
    Но тогда почему у нас прогиб под богоразрушительный совок оправдывают?
    Может ли быть компромисс между Богом и велиаром? Ответ дан в годы мученичества первой Церкви. Осужден этот грех, забыл как его называют.

    Так вот православное государство - это благо. Православный Царь-помазаник Божиий - это ВЕЛИКОЕ благо. Ибо они как никто ДРУГОЙ (президент, антихрист) не создадут НЕОБХОДИМЫЕ условия для членов Церкви Христовой. КАК НИКТО ДРУГОЙ. Тут тебе и праздники и посты дадут соблюдать. И никто заниматься кошунством и Богоразрушительством заставлять НЕ будет НАС ПРАВОСЛАВНЫХ.

    Потому что самый ласковый президент СВЕТСКОЙ страны РАСХРИСТАЕТ так христиан той страны что мы сегодня и видим по всему Светушку. Только демократические государства (А ОНИ ВСЕГДА СВЕТСКИЕ) привели к этому плачевному состоянию, В Т.Ч. В НАШЕЙ СТРАНЕ.

    Да при Константине Великом было 10% христиан! Но это было православное государство и православный царь. Отсюда и вывод о Православии Византии.
    Даже если где в светском государстве будет 10 % христиан, то не будет там христианства. Вернее будет профанация и оно будет угасать постепенно.

    Христианству нужна поддержка государства. Иначе движемся к антихристу. И мне верится что Россия должна остаться островком Веры Христовой.
    А разве при нонешнем галопирующем неверии или псевдоВеры будет такое. Никто ж не постится в НГ и день чекиста и т.д. и в этом виновато государство.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 28.01.20 14:35

    Holder пишет:
    И.А. Ильин, живя заграницей, не мог видеть, насколько в действительности плохи дела. Он поэтому надеялся, что ТОТ русский народ все еще существует, что он стонет под игом большевизма и жаждет освобождения. Он не мог видеть, что ТОТ русский народ уже уничтожен под корень большевистской стратегией заместительного геноцида...
    ТОТ народ, увы, и сам постарался для своего уничтожения... Малое стадо козлищ легко загнало большое стадо на алтарь бесовского жертвоприношения, и стадо... не мычало и не телилось... И полилась кровушка по земле русской, благословенной, о души солью осолять Богу пришлось, да огнем очищать... Или не так? Но да Бог силен и из камней... Как и вышло.
    И кто в новомучениках прославлен? Те, что уехали или те, что остались на Голгофе своей, на земле своей?
    Ответ известен: на крови мученичества и исповедничества поднялась нонешняя Русская Церковь!
    И в изгнание отбыть, и белым войскам отступить, и быть многим из них убитыми - та же Божья Воля, по великому Его Промыслу... Так что пора полюбить Божий Промысел и его святые уроки, а не выпендриваться один перед другим.


    Последний раз редактировалось: Нюся (28.01.20 15:29), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 28.01.20 15:12

    мышкин пишет:
    Викторович ... мнение о "надмiрности" Церкви, ... ты не прав изначально

    Прошу прощения ... Твоя фамилия Кулебякин или Андреев ? Нет ???

    Тогда просьба: не беспокоиться.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3101
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 28.01.20 16:02

    Да правда что безпокоиться о тех кто всё опутал паутиной бреда о том что видно даже ребенку невооруженным глазом.
    Читай св. Филарета Московского, и своим ослам заумным это дай почитать. Надмiрность может быть в монастыре, но почему-то государства состоят не только из монахов и монастырей.

    Ослы вы ребята, если не можете понять что будет делать священник когда государство разрушит храм (да еще руками христианина) и запретит ему служить службы и запретит выезжать из страны.

    Откуда тогда взять "надмiрность", там в этом государстве вообще Веры не будет.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 28.01.20 18:03

    Нюся пишет:ТОТ народ, увы, и сам постарался для своего уничтожения...  Малое стадо козлищ легко загнало большое стадо на алтарь бесовского жертвоприношения, и стадо...  не мычало и не телилось...
    Ты права, но только наполовину. Потому что были еще и белые, которые не захотели идти на бесовский алтарь.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 28.01.20 18:45

    Holder пишет:
    Ты права, но только наполовину. Потому что были еще и белые, которые не захотели идти на бесовский алтарь.
    Не захотело, и Бог согласился, и помог ... Теперь бы примириться окончательно всем половинам и четвертинам... во славу Божию, как говорится.


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 28.01.20 18:55

    Нюся пишет:Не захотело, и Бог согласился, и помог ... Теперь бы примириться окончательно всем половинам и четвертинам... во славу Божию, как говорится.
    Не забывай про волю Божию благую и волю Божию попустительную. И про то, что попустительной воле мы должны противостоять, потому что здесь действует не Бог, а дьявол - Бог лишь попускает ему действовать, чтобы мы его посрамили во славу Божию.

    А коммунисты не хотят никакого примирения. Да это и невозможно.

    Вот такое у тебя примирение, как на заднем плане, на стене Laughing

    Фейк удален. - Holder


    Последний раз редактировалось: Holder (28.01.20 22:13), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : удаление фейковой фотографии)


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26628
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 28.01.20 19:56

    Собираешь всяко-разно... Не интересно мне. Старо, уныло и убого....


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9778
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 28.01.20 21:26

    Правильно. Вешать рядом икону Св. Царя и портрет Ленина - не только уныло и убого, но и по-скотски гнусно.

    Впрочем, фотография - очевидный фейк. Вот ролик:



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 29.01.20 10:03

    мышкин пишет:Да правда что безпокоиться о тех кто всё опутал паутиной бреда о том что видно даже ребенку невооруженным глазом.
    Читай св. Филарета Московского, и своим ослам заумным это дай почитать. Надмiрность может быть в монастыре, но почему-то государства состоят не только из монахов и монастырей.

    Ослы вы ребята, если не можете понять что будет делать священник когда государство разрушит храм (да еще руками христианина) и запретит ему служить службы и запретит выезжать из страны.

    Откуда тогда взять "надмiрность", там в этом государстве вообще Веры не будет.

    Заткни хайло, мышкин, а то приучился тут с бабами воевать, читать было тошно.

    Никто не пишет о том, что нет места симфонии Церкви и государства. У Церкви забота о том была (и есть) не малая:

    Священник есть освящение и укрепление императорской власти, а императорская власть есть сила и твердыня священства. Об этом один мудрый государь и блаженнейший из царей сказал: величайший дар дал Бог людям: священство и императорскую власть; первое охраняет и наблюдает небесное, вторая, посредством справедливых законов, управляет земным. (из Грамот восточных архиереев к святейшему и блаженнейшему господину и владыке Тарасию, архиепископу константинопольскому и вселенскому пaтpиapxy. Деяния VII Вселенскаго Собора).

    Также как пример той заботы - Эпанагога. И этого никто не отменял.

    Мной писалось в упрек абсолютизму, который есть не меньшее зло в отношении Церкви, чем тирания большевизма или идиотический коммунизм с его восторженными съездами; вторые открыто богоборцы, первый же - прикрытое личиной благочестия святотатство и ложь (если не сказать хуже - ересь).

    По термину "надмiрность" ... Ты сам о себе говоришь, что ты "серый", так почему бы тебе это не исправить ? Но нет же ... Начинается вой про "заумных ослов" и т.д. За диалектом следи.
    Ты не найдешь в моих сообщениях слово "надмiрность". Спроста ли ??? Нет. И вот почему:

    "надмiрность" есть "иерархическая" ступень определенной части,  но одного и того же общего целого (в данном случае - вселенной),  и это из античной философии;

    не от мiра сего - есть Церковь, евангельская Истина и догмат.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3101
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 30.01.20 15:54

    Ну чего ты ругаешься, да еще так грубо. Может я чего и не понял. Но я понял одно что человека как члена Церкви от государства отделить нельзя.
    А так же если государство будет мiрской жизни мешать идти к Богу в Царствие Небесное, то ЭТО НЕ ВСЕ РАВНО и НЕ МЕШАЕТ ВОЦЕРКОВЛЕНИЮ.

    Этой заразой заразились те кто считает что "Вся власть от Бога" (кстати и ты тоже, вот и делай вывод) так считали многие священники накануне 1917 года и радовались республике.

    Вот сегодня уже любому тугому дураку должно быть понятно что государство не должно быть СВЕТСКИМ, а это значит во главе его должен быть православный Царь. ЭТО ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ ВАРИАНТ. А если нет, то либо катакомбы, либо без катакомб и новомученников, но на ОСТАВШИХСЯ алтарях пляски и т.д.

    Вот если коротко. Ты так думаешь или нет?

    Серый я по сравнению с тобой - признаю, но это же ничего не значит, или не так?

    Прости ВЕЛИКОДУШНО, если тебя не понял. Только не надо так ругаться, разве я тебя не люблю?
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 31.01.20 12:48

    Уже не по разу писал что есть власть. Напишу и еще раз.

    Милостью Божией не испытываю никаких затруднений в вопросе о власти; не уклоняюсь ни вправо, ни влево. Об этом мудрствую не своим разумением, но последуя Св. отцам:

    Спойлер:
    несть бо власть, аще не от Бога, говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, – все это я называю делом Божией премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: несть бо власть, аще не отъ Бога: сущия же власти отъ Бога учинены суть. Так и Премудрый, когда говорит, что от Господа сочетавается жена мужеви (Прит. 19, 14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетавает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу. (свт. Иоанн Златоуст. На послание к Римлянам, Беседа XXIII).

    Писал ты: что значит несть бо власть, аще не от Бога? – и спрашивал: неужели каждый начальник поставляется Богом? Скажу на сие ... мне кажется, что ты или не читал Павловых изречений, или же не понял их. Апостол Павел не сказал: несть начальник, аще не от Бога, но рассуждал о самом начальствовании, говоря: несть власть, аще не от Бога. То самое, что у людей есть начальства, и одни начальствуют, другие живут под начальством, происходит не просто и не случайно, чтобы народы, подобно волнам, увлекались туда и сюда, но, по словам св. Павла, это есть дело Божией премудрости [...] Потому мы вправе сказать, что самое дело, разумею власть, то есть начальство и власть царская, установлены Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей захватил сию власть беззаконно, то не утверждаем, что он поставлен Богом, но говорим, что попущено ему или изблевать все своё лукавство, как Фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна и жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил Иудеев (прп. Исидор Пелусиот. Письма, 6, к Дионисию)

    Всякая ли власть воцерковлена ? Нет. Только та, которая в делах своих руководствуется законом Божиим, а не только лишь по одному названию считается воцерковленной.

    Спойлер:
    Не царей дело – давать законы Церкви. [...] Царям свой­ствен хороший образ государственной деятельности; церковное же устройство – дело пастырей и учителей. [...] Мы покорны тебе, царь, в делах, касающихся жизни [то есть в делах века сего]: податях, пошлинах, получении [твоих] даяний, в том, в чем вверено тебе управление нашими делами; в церковном же устройстве имеем пастырей, проповедовавших нам слово и изготовивших церковное законоположе­ние. (прп. Иоанн Дамаскин. Три защитительных слова против порицающих святые иконы, 2, XII).

    Я не одобряю царя, который, по обычаю тиранов, похищает священ­ство. Не цари получили власть связывать и раз­решать. Я знаю царя Валента, называвшегося христианином и [однако] преследовавшего пра­вославную веру; знаю и Зенона, и Ираклия, и Константина, бывшего в Сицилии, и Вардани­ска, который [был назван также] Филиппиком. Меня нельзя убедить в том, что Церковь была устраиваема царскими предписаниями; напротив, [она должна управляться] по преданиям Отцов, как записанным, так и незаписанным. (прп. Иоанн Дамаскин. Три защитительных слова против порицающих святые иконы, 2, XVI).

    Как отношусь к власти ? Просто и незатейливо:

    Спойлер:
    Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её (Симфония по творениям свт. Тихона Задонского. Власти).

    Сейчас нет открытых гонений на Св. Церковь, когда настанут - тогда и буду думать кому "в бубен зарядить". А так, если стану размышлять впустую, ради философии, - потеряю себя.

    Спонсируемый контент

    Человек и государство - Страница 2 Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.02.20 12:17