Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Вопрос священнику "НЕ УБИЙ "
автор Нюся Сегодня в 0:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Нюся Сегодня в 0:01

» Поздравляю с 23 февраля!!!
автор Holder Вчера в 21:46

» Общественно-политические новости
автор мышкин Вчера в 9:26

» Великая Отечественная Война
автор мышкин Вчера в 9:19

» Страшный Суд.
автор Нюся 22.02.20 21:53

» Поместный Собор 1917-18 года. Что это было? Все ли мы знаем о нем?
автор Нюся 22.02.20 17:52

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 22.02.20 14:29

» Приветы любви
автор Нюся 22.02.20 0:22

» Покаянное
автор Нюся 21.02.20 17:34

» Святители Русской Церкви.
автор Нюся 21.02.20 13:17

» Ветхозаветные Пророки
автор Нюся 21.02.20 13:13

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 21.02.20 11:33

» Невенчанный брак
автор Нюся 20.02.20 18:31

» Таинство Смерти
автор Нюся 20.02.20 16:30

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся 20.02.20 13:07

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Человек и государство

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Человек и государство Empty Человек и государство

    Сообщение  Admin в 20.02.19 23:42

    Я твердо убежден, что государство само по себе не имеет никакой ценности, если оно не обслуживает и не защищает интересы нации и личности. Более того, государство может быть антинациональным, в таком случае оно становится врагом гражданина. Государственный патриотизм со стороны гражданина, в том случае, если государство не обслуживает его интересы, - есть не только бессмысленная форма мазохизма, но и, давайте назовем это термином "националпредательство". Такой патриотизм есть ничто иное как сотрудничество с оккупационной администрацией.

    Я не являюсь бенефициаром этого антирусского государства (более того, моих предков оно грабило, морило в лагерях и убивало), оно не кормит и не защищает меня. Оно только берет с меня налоги. Интересы тех, кого обслуживает это государство, противоположны моим интересам как русского человека. Я не имею отношения ни к политической, ни к финансовой элите страны.

    Так почему я должен "любить начальство" (лично у меня нет начальства, автономен и независим, тут имею ввиду тут "власти их пропагнаду, силовиков и госаппарат") и восхищаться расчудесными многоходовочниками Главстерхов и разных там виолончелистов, которые воюют там, где русским не надо и не воюют там, где русским надо, называют партнерами врагов русских и платят дань тем, кто русских преследовал и убивал?

    Это государство не мое. Его интерес -не мой интерес. Я, как и все русские люди, не имею в нем никакой политической субъектности.

    "Нет представительства - нет лояльности".

    И иначе быть не может.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 21.02.19 11:48

    Человек и государство Saaaaa10


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 23.01.20 0:51



    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3073
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 23.01.20 9:32

     …Когда-то давно в среде русских изгнанников-эмигрантов взращивалось и распространялось (через агентов ОГПУ-НКВД-МГБ) абсурдное умонастроение, будто их Родину восстановили под новым именем – "СССР". Тогда же очень хороший русский писатель Иван Шмелёв ответил на это так: "… И нечего утешаться, что Россия собрана: всё может разлететься! – дымом удушливым. <…>… ещё одно поколение… – и что останется! Такой России мне не надо. Что толку! Земля-то? Мне важно, кто на ней, и – как на ней".

    https://www.proza.ru/2015/11/19/834
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 23.01.20 13:10

    Слова Шмелева - в золотую рамку.
    "Безбожная родина уже не священная родина"(с) Св. новомученик епископ Вениамин


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3073
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 23.01.20 14:56

    Вот интересный факт, о котором мы не задумываемся - это КАЛЕНДАРЬ Российской Империи, т.е. Юлианский!

    Ну вот скажите пожалуйста зачем он нужен был в Российской Империи, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

    Вот когда вы поймете почему, тогда станет ясно для чего нужно государство.

    Именно для того чтобы в Христианские Посты не было НГ, 23.02, 8.03, дня чекиста и т.д.
    А если такого не будет, то будет то что мы имеем - НГ вместо Рождества и Николы(зимнего), смывание годичных грехов в проруби вместо всенощной в Богоявление, кладбище на Пасху вместо Светлой Седмицы и вообще Великая Победа вместо Пасхи и Св.Георгия.

    НЫНЕШНЕЕ НОВОГОДОБЕСИЕ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОТДАЛИЛО РУССКИЙ НАРОД ОТ ХРИСТА
    На дворе сегодня 19 дек. по ст.ст., т.е. юлианскому календарю, по которому жили наши предки сотни лет. Жил русский народ. По григорианскому календарю, внедренному ВИЛОМ 31 января 1918 г., вопреки нашим православным традициям, сейчас значится 31 декабря. По нему, уже более 100 лет живет народ советский, а теперь либерально-демократический. Сейчас идет Рождественский пост, началась самая строгая неделя, когда русский народ, очищая свою душу воздержанием в пище и отказом от развлечений, готовился к встрече с Божественным Младенцем. Но сейчас кто об этом помнит, если вместо постовой молитвы, одержимые толпы неверующего населения носятся по магазинам, набивая сумки, тратят последние гроши пенсионеры и многодетные бюджетники, а кто побогаче багажники автомобилей, раскупая нужные и ненужные продукты и «новогодние» подарки. Уже как месяц всю страну колотит новогодобесие - от предвкушения обильного застолья, азартной музыки и танцев, дурного вкуса «новогодних» телевизионных передач и сомнительных знакомств "под елкой"… Посмотрите на улицы своих городов, ярко, по-праздничному украшенных разноцветными лампами и мерцающими гирляндами, на витрины магазинов, ломящихся от изобилия роскошных яств и всевозможных дорогостоящих товаров, на окна жилых домов, в которых видны праздничные елки и гирлянды и откуда, перекрывая автомобильный шум, несется оглушительная музыка… А сейчас нужна тишина и духовная сосредоточенность, нужны молитвы и духовное чтение, чтобы привести в порядок свои души для встречи Раждающегося Христа. Переход на новый стиль, вернее, перегон на новый стиль (с принятием декрета в 1918 г. после 31 января сразу наступило 14 февраля), оказался не безобидным механическим действием, а религиозным, антихристианским актом, в результате которого народ еще более отдалился от Христа. И большевики это четко понимали, а потому поспешили, буквально через несколько месяцев узурпации власти его внедрить. Сколько сегодня человек осталось в Россiи, которые чтут церковный устав, соблюдая Рождественский пост, который заключается не только в пище, но и в образе повседневной жизни? Кто помнит, что сначала наступает Рождество Христово, которым заканчивается год уходящий, ибо сначала Христос, «рожденный… прежде всех век» пришел в мiр, а потом уже век новый, которым исчисляется время, и мы встречаем настоящий, Православный, Русский Новый Год? Кто это помнит, какое количество из 140 млн. населения Россiи? А кто расскажет про правильный календарь, т.е. настоящий, Богом установленный ход времени, своим детям и внукам, не боясь обделить их советским новогодобесием вокруг «ёлочки с пятиконечной звездой»? А если дети с рождения к этой подмене привыкают, какое у них будет сознание – советское? Точнее, неосоветское, где вроде бы и православие есть, и необязательно с ним считаться, ибо «Церковь отделена от государства». Весь интернет пестрит поздравлениями! Сайты наперебой поздравляют своих подписчиков! И монархисты тоже от имени своих организаций активно поздравляют своих единомышленников с прежде наступающим Новым 2020 Годом, а потом с Рождеством Христовым. Даже в храмах МП в эту ночь, вопреки церковному календарю, служат молебны о благополучном новолетии, угодливо приспосабливаясь и приспосабливая своих прихожан к советско-либеральному секуляризованному мiровоззрению. Мы ратуем за то, чтобы выбросить тухлую мумию из мавзолея, и никак не можем это осуществить! М.б. потому, что сами празднуем установленный им же, сатанинским терафимом, большевистский «новый год» и продолжаем бездумно жить по его временным законам? И это нормально совмещается в наших душах? Да, вполне привычно, как врожденный инстинкт. И после этого мечтатели-монархисты горячо провозглашают о возрождении Россiи? Какой Россiи – юлианской или григорианской? Ведь существование по двум календарям - это не просто «дань времени», это раздвоение сознания и души, это формирование лукавого мiровоззрения, это стремление объединить в своей душе черное с белым, родное и чуждое, христианское начало с дьявольским наваждением. Может быть сначала, чтобы победить большевизм, покончить с внедренным григорианским «светским» календарем, когда уже для многих монархистов стало нормальным празднование в Россiи нового и старого Нового Года, постараться добиться на государственном уровне вернуть народ к нашему единственному юлианскому православному календарю и установить бывший до большевистского переворота многовековый порядок в душах русского народа? Может быть, начать с этого?..
    В.Д. СОЛОГУБЪ
    31.12.19
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3073
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 23.01.20 16:20

    Новый премьер-министр РФ Михаил Мишустин представлен федеральными СМИ, как безусловный поклонник цифровой экономики. На встрече с фракцией «Единая Россия» в Госдуме РФ Мишустин заявил, что государство, «без сомнения, должно являться цифровой платформой, которая создана для людей».  Более того, вице-премьер хочет «разобраться» с нацпроектом «Цифровая экономика». Мне уже приходилось размышлять о последствиях введения «цифры» в России. Попытаюсь это сделать снова, применимо к новым реалиям.
    Итак…
    Власть всегда сакральна. В России – особенно. Ибо это - территория Святой Руси. Любое действие власти оценивается Богом, как способствующее или препятствующее исцелению соборной души русского народа, поражённой духовной проказой после клятвопреступления 1917 года.
    Спойлер:

    1 июня 2018 года Россия официально, на законодательном уровне была «пристегнута» властями РФ к глобальному цифровому миру, который с энтузиазмом бежит к финишу, итогу своего существования. Смысл «цифры», как утверждают ведущие православные писатели и учёные нашей страны, – поголовное чипирование населения Земли, которое загонит людей в единую электронную матрицу. В данном царстве-государстве не предполагается даже намёка на разномыслие, свободу воли и творчества. Все ваши мысли, тайные желания, состояние организма и наполненность электронных кошельков (наличные деньги скоро отменят) станут достоянием единого компьютерного центра. Политика хозяина цифрового мира – очевидна. Она обрела весьма конкретные формы на Западе. «Трэнд» данного процесса – расчеловечивание человека. Кто есть хозяин вышеозначенного центра, который уже создан? Он явно живёт не в России. Когда всё население Земли удастся правдой-неправдой, уговорами и лукавым нашёптыванием через все средства коммуникаций: «Это удобно, прогрессивно, надёжно, безопасно! Это даёт океан возможностей!» – подвести под чипирование, тогда и наступит конец современной цивилизации. Поэтому исключительно ради создания планетарного «электронного концлагеря» во все сферы жизни человечества неумолимо внедряется «цифра».
    Зададимся простым вопросом. «Пристёгивание» России к глобальному цифровому миру способствует исцелению соборной души русского народа? Помогает ли это вернуть русских людей в «каноническое поле» Руси Святой? Конечно, нет. Как раз – наоборот. В России, где сакральность власти очевидна для любого думающего человека, – к чему сие может привести?
    Из многих пророчеств мы знаем, что на Руси не победит «цифровое царство». Вот одно из таких свидетельств. Подвижница благочестия схимонахиня Рафаила утверждала: «На момент ввода чипов наш народ будет САМ подставлять свои лбы под них, но Бог их помилует и будет еще Царь на Руси». К слову говоря, грядущий Царь уже среди нас, в России. Человек, как следует из описаний духовидцев, не публичный, современникам не известный. Но, как и ветхозаветный Царь Давид, знавший за 20 лет до своего «прихода на трон», что он грядущий Царь, наш будущий самодержец тоже ведает о своём царском предназначенье. И, надо полагать, внимательно смотрит на духовное состояние русского народа. В первую очередь, оценивает действия патриарха, архиереев и священства. Грядущий Царь, безусловно, делает выводы!
    С введением «цифры» нынешняя российская власть, возможно, сильно сократила сроки своего правления и приблизила срок восхождения на трон русского Царя. Между этими двумя событиями – тотальная смута. В пророчествах это отражено так: «В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала. Тогда произойдет объединение русских по православному принципу…» тарец Виссарион (Оптина пустынь)). О втором событии не единожды говорил преподобный Серафим Саровский : «…Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и святую Церковь нашу. А Государя и всю Царскую фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской. Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как, когда правая Государя ставшая сторона получит победу, и переловит всех изменников, и предаст их в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут-то еще более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог помазанного своего Давида, раба Своего, Мужа по сердцу Своему, благочестивейшего Государя Императора (…). Его же утвердила и паче утвердит десница Его святая над Землею Русскою. “.
    Таким образом, на Руси будет Царь (хоть и на малое время). Но НЕ БУДЕТ торжествующей «цифры». «Цифровое общество» – это предел антихриста (его царство). Но не предел русского православного монарха: человека горячей веры, железной воли, гениального ума и с кристально чистой совестью (как следует из пророчеств).
    Запущена итоговая фаза процесса прямого столкновения (на сакральном уровне) двух царств-антагонистов. Это означает одно – приблизились весьма лихие времена. И развязка, по всей видимости, близка.
     
    Спаси, Господи, люди Твоя и благослови достояние твое; победы православным христианом на сопротивныя даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство.
    Игорь Кулебякин
    Русская Стратегия
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 24.01.20 11:38

    ... исцелению соборной души русского народа ...

    Гностицизм на марше: "роза мiра" дает новые поросли.

    Все ваши мысли, тайные желания ... станут достоянием единого компьютерного центра.

    г-н Кулебякин не осведомлен, что "тайная души" не известно даже бесам, не говоря уже о компцентрах.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 24.01.20 11:45

    Викторыч пишет:

    Гностицизм на марше: "роза мiра" дает новые поросли.



    г-н Кулебякин не осведомлен, что "тайная души" не известно даже бесам, не говоря уже о компцентрах.
    Всё намного опаснее, чем кажется невооружённым глазом, Викторыч... Через слабый молодой, неопытный и не просвещённый Святым Духом ум ( голову) прежде всего сильно действует дух мира сего, а заманчивые мысли вражьи проникают в сердце и поражают ВЕСЬ человеческий организм: дух, душу и тело. Так что тайные желания уже далеко не тайные. Если Христос сказал, что избранные( а, значит, утверждённые в вере и опытные) соблазняться, некоторые, то что говорить о соблазне молодых?


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 11:54

    ... исцелению соборной души русского народа ...
    Викторыч пишет:Гностицизм на марше: "роза мiра" дает новые поросли.
    Тут надо бы тоньше подходить. Что мыслит автор под "соборной душой" - это лишь собирательный оборот речи, или же действительно мыслится некая "духовная сущность"?

    Если второе, то это действительно ложная, гностическая мысль. Сотворены только две духовные сущности: человек и ангел. Никакой "соборной души" как сущности в реальности нет, это пустой симулякр. Тут до "эгрегора" недалеко Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 24.01.20 12:00

    Holder пишет:Слова Шмелева - в золотую рамку.
    "Безбожная родина уже не священная родина"(с) Св. новомученик епископ Вениамин
    Не бывает ВСЕЙ Родины безбожной! Не бывает. Слишком узко, и без учёта Промысла Божия, и унижение власти Власти Церкви Христовой - ибо Она ....Христова, и пусть останется два-три верных на всей нашей земле, но и они - сила и слава Божия!


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3073
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 24.01.20 12:19

    Как же не бывает? Бывает. Объявила "Родина" что религия -это пережиток старины и тормоз прогресса, взяла курс на "Штурм Небес" и вот она уже безбожная.

    А если в ее ГАЛАГах сидят верующие люди, так это не значит что Родина не безбожная. Это отдельные люди которых "Родина" объявила преступниками из-за того что они Бога не предали и не стали строителями сатанинского государства.

    Вот смотришь на красных сволочей (особенно "православных") и удивляешься.
    Есть ли у них хоть капля совести, когда они говорят какие у них родители были хорошие.
    Но вот эти хорошие родители и творили это все зло, а кто не творил, так те просто поддерживали это зло, по разному, но поддерживали! И никто не раскаялся!

    Так что же это за ИХНЯЯ честность, и мужественность, и порядочность тогда? Во имя чего? Во имя богоборчества.
    Тогда это всё со знаком минус и все это нужно ставить в кавычки, так как эти "честность", "мужественность" и "порядочность" на службе зла и сатаны.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 12:20

    Нюся пишет:Не бывает ВСЕЙ Родины безбожной! Не бывает.
    Советский период искусственно стер различия между родиной и Отечеством, сделал эти слова синонимами. Это разные понятия.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 12:23

    Нюся пишет:Не бывает ВСЕЙ Родины безбожной! Не бывает. Слишком узко, и без учёта Промысла Божия, и  унижение власти Власти Церкви Христовой - ибо Она ....Христова, и пусть останется два-три верных на всей  нашей земле, но и они  - сила и слава Божия!
    Не бывает "всей" и "не всей" родины. Родина мыслится как простое и неделимое. Так что она либо безбожная, либо нет. См. пост Мышкина выше.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3073
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  мышкин в 24.01.20 12:42

    Вот опять же про хороших и честных родителях наших "православных" совков (Нюся и т.п.)

    Хорошие люди были, но НЕ в ваших семьях, а в других местах и разстрельных рвах куда их "Родина" низпровергала:
    Десятилетия спустя народный артист СССР Алексей Владимирович Баталов скажет: «...У меня в жизни было очень много людей, за которых я бы день и ночь молился. Они погибли в годы репрессий самым страшным образом: в ссылках, в тюрьмах. Замечательные, потрясающие люди, которые ничего, кроме добра никому не делали... Бабушка моя спасала людей, а после - десять лет отсидела. Дедушка погиб во Владимирской тюрьме. Я всем лучшим, что во мне есть, обязан им.
    Нет области, нет великого открытия, которое не было бы исцарапано когтями этой стаи бандитов: товарища Ленина и товарища Сталина...»

    http://rys-strategia.ru/news/2020-01-24-8866

    Вот пример тоже очень "хорошего" человека: https://rusorel.info/detskij-pisatel-romantik-karatel-ili-palach/

    По своему простому разумению думаю так: Есть народ(ы), но он не может быть в ваккуме. А потому соприкасаясь территориально с другими народами он образует государство, т.е. механизм служб/законов и войск для жизни этой территории этого народа среди других народов/государств.

    Т.е. государство - это просто механизм для существования и жизни соответствующего народа согласно его традициям и верованиям.
    До 1917 года это был Русский народ и Российская Империя как государство.
    Государство обезпечивало законодательно/исполнительно/духовно самую главную задачу русскаго народа - путь в Царствие Небесное. Возможность туда попасть каждому гражданину. Один из хороших примеров той работы государства - ЮЛИАНСКИЙ КАЛЕНДАРЬ(существовавший только лишь из-за Православия граждан), Закон Божий для всех желающих, 155(неточно) праздничных православных дней в году и т.д.

    Сравните работу государства СССР и РФ. Какие у них цели, какой народ, какая возможность у народа быть православным?
    Вот и вся тема исчерпана.
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 24.01.20 14:51

    Holder пишет:
    Тут надо бы тоньше подходить. Что мыслит автор под "соборной душой" - это лишь собирательный оборот речи, или же действительно мыслится некая "духовная сущность"?

    Сам термин заимствован из ... м-мм ... даже оценить невозможно этот "труд". Иоанн Итал обзавидовался бы.

    "Идеальная Соборная Душа есть существо, обладающее единой великой монадой, которая таит в себе прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов все большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности.
    Почти в каждой метакультуре есть несколько национальных соборных душ, но, как правило, одна из них принадлежит к иной иерархии, чем остальные. Только она является богорожденной, как и демиург сверхнарода, и только она связана с ним особыми, таинственными, духовными и материальными узами любви. Таки соборные души составляют иерархию Великих Сестер; в земной брамфатуре их около сорока. Соборная Душа есть у всякой определившейся нации, но остальные из них принадлежат к монадам богосотворенным; им, этим Младшим Сестрам, соответствуют духи-народоводители, инспираторы тех наций, которые входят в состав сверхнарода, но не играют ведущей роли в его истории".

    Не к чести журналистов называющих себя православными использовать крайне неудачный синоним "единомыслию-единодушию", но это уже другая тема. И еще немного из "розы":


    Спойлер:
    Это великое образование последнего тысячелетия было издавна предопределено творческим замыслом народоводительствующих иерархий – российского демиурга и Навны, – замыслом, возникшим в их сознании ещё как смутная мечта, как приковавший их волю образ. Так было когда-то в Рангарайдре, родине демиургов и Великих Сестёр. О, Яросвет тогда вовсе не напоминал ещё «духа снегов и пламени»: то было радостное солнечное дитя, мудрости Шаданакара ещё не приобретшее, а если и предчувствовавшее огромные дали своего долженствования, то лишь в неясных очертаниях грандиозных прообразов. Созерцая из отдаления становящиеся вершины других метакультур, творения других демиургов и синклитов, он начинал сознавать масштабы своего духа, пропорции своего собственного будущего творения. К постепенно уяснявшемуся долженствованию он пытался приблизиться своей вдохновенной отроческой игрой; эта игра стала перерастать в священнодействие, в миротворчество, когда высокий человекодух, бывший за несколько веков перед тем в Энрофе апостолом Андреем Первозванным, отдал свои силы Яросвету. В сакуале Демиургов начал возникать как бы туманный ещё чертёж Небесной России. Церковное предание считает апостола Андрея первопросветителем наших далёких предков. Это верно в том смысле, что апостол Андрей в конце I века христианской эры принял мученический венец в землях Скифии. Но в предании этом таится, по-видимому, и отголосок интуитивного знания о том, что первооснователем Небесной России был именно этот человекодух, достигший за тысячелетие между своей кончиной и своим участием в миротворческом акте Яросвета огромных сил и высот. (Книга VII. К метаистории Древней Руси. Глава 1. Киевская Русь как явление метаисторическое)
    Спойлер:
    Демиург сверхнарода снимает своё благословение с демона государственности, когда деятельность последнего начинает диктоваться только его чёрным ядром. В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора.  Это – формула. Но формула, в которой все понятия антропоморфизированы, дабы сделать их соизмеримыми с нашими способностями разумения. Так придётся делать и впредь. Я не знаю других способов сделать мою тему удобоизлагаемой. (Книга VIII. К метаистории царства Московского . Глава 1. Смена уицраоров)
    Спойлер:
    Эпоха Петра спасительно перевернула представление русских о человечестве; теперь оно начало слагаться не из двух, а уже из трёх величин. Во-первых – великая Западная культура (тогда ещё не замечали, что культур на Западе – две: Романо-католическая и Северо-западная, в основном германская, тесно связавшая себя с протестантизмом). Эта единая, как казалось, Западная культура была волшебно-притягивающей, глубокой, зрелой, многосторонней; культура, удивительная, между прочим, и тем, что, становясь демократически-трудолюбивой, она оставалась аристократически-презрительной. Приходилось во многом идти к ней на выучку.  Во-вторых – неопределённое туманище «диких» и «языческих» народов, со включением в эту категорию, по причине собственного невежества, народов буддийских, индуистских и даже мусульманских: считалось, что у этих учиться нечему и по отношению к ним можно в свою очередь усвоить аристократический взгляд сверху вниз.  И, наконец, собственный сверхнарод: это хоть и не мессия, но и по объёму своему, и по размерам территории, и по ощущению затаённой в нём силы предназначен, очевидно, к чему-то великому и вынужден торопливо нагонять упущенное. (Книга IX. К метаистории Петербургской империи. Глава 1. Второй уицраор и внешнее пространство)
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 24.01.20 15:25

    Нюся пишет: ... а заманчивые мысли вражьи проникают в сердце и поражают ВЕСЬ человеческий организм: дух, душу и тело. Так что тайные желания уже далеко не тайные.

    Дело не в том, что по косвенным (внешним проявлениям) признакам враг догадывает о внутреннем состоянии души, а в том что мысли человека врагу недоступны.
    К примеру, постукивает человек ногами по полу, а враг примечает из того, что ум человека в этот момент празден, но о чем он думает, тот не ведает и т.д. Примеров много.

    С наступающим !
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 16:13

    Викторыч пишет:Сам термин заимствован из ... м-мм ... даже оценить невозможно этот "труд". Иоанн Итал обзавидовался бы.
    Понятно. Оккультизм.

    Про "соборную душу" или что-то в этом роде еще, кажется, у Карсавина было.

    Да, интеллигенты-недохристиане любят порассуждать о "душе народа", причем понимают это слово именно как реальную сущность. Но мне все же представляется, что в цитате Мышкина эти слова - всего лишь только собирательный оборот...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 24.01.20 17:25

    Holder пишет: Да, интеллигенты-недохристиане любят порассуждать о "душе народа", причем понимают это слово именно как реальную сущность. Но мне все же представляется, что в цитате Мышкина эти слова - всего лишь только собирательный оборот...

    В том-то и казус, что в цитате Кулебякина говорится об "исцелении" этого собирательного образа. Какая-то, на мой взгляд, получается нелепица: исцеление "единодушия-единомыслия" (т.е. соборной души) которого нет. Ведь можно же было и проще обозначить журналисту свою(?) мысль.
    Вообще думаю, что вектор России как замысел Святой Руси утрачен, если так можно выразиться, - насильственно, в эпоху Петра I, когда этнос оформленный самоидентичностью (прости за каламбур) принудили стать "каквсеевропейским". Чего такого Русь не имела, чтобы ей вдруг "обогащаться" от немытых вонючек в бабьем трико. Науки и культура пришли в Европу из той же Византии и Ближнего Востока.
    Видишь ли, если народ (этнос, нация, да как угодно) не вмещается в русло замысла о себе или его насильно выталкивают из того русла - он гибнет. Не просто как самоназвание или языковая группа, а как вместилище блага. Конечно же Благий Бог будет и наказывать и миловать, но благовестителем (traditio legis) такой народ уже не будет, а будет лишь 7000 остатка.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 17:55

    Викторыч пишет:В том-то и казус, что в цитате Кулебякина говорится об "исцелении" этого собирательного образа. Какая-то, на мой взгляд, получается нелепица: исцеление "единодушия-единомыслия" (т.е. соборной души) которого нет. Ведь можно же было и проще обозначить журналисту свою(?) мысль.
    Так он, как и все интеллигенты, в душе поэт, наверное  Smile  Вот и мыслит высокими образами. В том и дело, что журналист, а не философ. А с журналиста какой спрос?  Smile

    Викторыч пишет:Вообще думаю, что вектор России как замысел Святой Руси утрачен, если так можно выразиться, - насильственно, в эпоху Петра I, когда этнос оформленный самоидентичностью (прости за каламбур) принудили стать "каквсеевропейским". Чего такого Русь не имела, чтобы ей вдруг "обогащаться" от немытых вонючек в бабьем трико. Науки и культура пришли в Европу из той же Византии и Ближнего Востока.
    Видишь ли, если народ (этнос, нация, да как угодно) не вмещается в русло замысла о себе или его насильно выталкивают из того русла - он гибнет. Не просто как самоназвание или языковая группа, а как вместилище блага. Конечно же Благий Бог будет и наказывать и миловать, но благовестителем такой народ уже не будет, а будет лишь 7000 остатка.
    Тут, думаю, снова сложнее. Как страна и государство - да, вектор утрачен. Но "Святой Русью" можно называть и православный народ, ту часть населения, которая сохранила живую веру в Бога и продолжала служить Ему. Господь же постоянно отделяет и освящает Своих, это и есть Его домостроительство в каждом народе. Как сказано: Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще (Откр. 22, 11). "Святая Русь" в этом смысле - не страна или государство, а православные люди России.

    Я вообще предполагаю, что православные верующие русского этноса в будущем выделятся в отдельную нацию... Но сейчас время не приспело об этом говорить.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 24.01.20 18:56

    Франция. Взгляд изнутри...



    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 24.01.20 19:54

    Викторыч пишет:"единодушия-единомыслия" (т.е. соборной души) которого нет.
    Вспомнил это слово: гипостазирование Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 25.01.20 21:56

    Человек и государство VLMTc5XL9TE

    Америка. Взгляд изнутри...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 26.01.20 13:12

    Holder пишет:Вспомнил это слово: гипостазирование Smile

    Ну, да ... Желаемое за действительное.

    Это как с присоединением/отделением Церкви к государству/от государства. Ни то, ни другое действие - в принципе не возможно. Как не бывает слиянной природы, но каждая природа имеет свою обособленность, так не может соединиться нетленное с преходящим.
    Сама фраза "отделена от государства" есть понятие крайне условное, применяемое лишь в расчете на восприятие в чисто юридическом (земном) плане, а именно, что Церковь не есть некое госведомство или коллегия по делам загробной участи.
    Церковь может включать в Себя всех граждан того или иного государства: царей, синклит, президентов, армию, домохозяек ... как Свои уды, но от пестроты земных должностей и званий Ея членов Церковь не становится частью государства.
    Государство лежит в плоскости мiра сего, а Церковь есть Ἐκκλησία (έκκαλέω), и тлению не доступна.
    В Римской империи понимали различие и потому силились создать симфонический союз, преобладающей стороной в котором была бы Церковь: имп. Константин, Гонорий, Валентиниан, Феодосий, тот же Аркадий или Юстиниан I ... Хотя и были "заносы" из цикла "как бы упрочить положение священнейшей державы", однако государям (не всем) хватало рассудка не мыслить Церковь частью империи.
    То, что не регулируется государством - не есть его часть; законы Церкви и законы держав - разные по сути.
    Часто встречаю мнение что, мол, без санкции "державных лиц", как якобы главенствующих, Соборы или не могут быть созваны или нелегальны ... Это, мягко говоря, невежество. Достаточно окунуться в историю. Один из ярких тому примеров - Латеранский Собор 649 г.
    Спойлер:
    Феодосий: «Не имеет силы собор Римский (Латеранский - прим. Викторыч), так как он был без царского приказа».

    Максим: «Если приказы царей дают значение бывшим соборам, а не благочестивая вера, то прими бывшие против единосущия соборы, так как они происходили по приказу царей. Разумею именно: первый – в Тире, второй – в Антиохии, третий – в Селевкии, четвертый – в Константинополе при Евдоксии арианине, пятый – в Нике Фракийской, шестой – в Сирмии и, после этих спустя много времени седьмой – в Ефесе вторично, на котором председательствовал Диоскор. Все эти соборы собирались по приказу царей, и однако же, все они были осуждены по причине безбожности утвержденных на них догматов. И почему не отвергаете собор, низложивший Павла Самосатского при святых и блаженных Дионисии папе Римском и Дионисии Александрийском и Григории Чудотворце, председательствовавшем на этом соборе, так как он был не по приказу царя? Какой канон повелевает принимать только те соборы, которые собирались по приказу царя или вообще всем соборам собираться по приказу царя? Те соборы благочестивый канон Церкви признает святыми и принятыми, которые одобрила правота догматов. Но как ведает господин мой, и других учит, канон повелел дважды в году бывать соборам в каждой епархии, не сделав никакого упоминания о царском приказе для охранения спасительной нашей веры и исправления всего, что относится к Божественной сущности Церкви» (прп. Максим Исповедник. Диспут в Визии, 4).

    В общем и целом, как уже написал выше, ни присоединение, ни отделение Церкви невозможно. Да, клир может получать жалование из госказны, но это личное дело (по заповеди) царей/властителей, которые сами, по слову прп. Иоанна Дамаскина, - перед судом Церкви не выше последнего мирянина.
    Государство может иметь христианскую направленность по той простой причине, что и власть и подданные - христиане т.с. не по паспорту; но богоизбранным Израилем никакое государство быть не может. Этот Израиль - чада Авраамля - есть, не от мiра сего, Церковь.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 26.01.20 14:30

    Викторыч пишет:Это как с присоединением/отделением Церкви к государству/от государства. Ни то, ни другое действие - в принципе не возможно.
    С этим вопросом связан другой вопрос. Почему-то принято считать, что христиане не могут, не должны защищать веру и Церковь от нападения неистовых богоненавистников, а должны обязательно "подставлять щеку"... Последний свежий пример - хулиганская кощунственная выходка "Пусси Райот": сразу же появились проповедники и плакальщики, зовущие "примириться" с бедными несчастными девочками, "накормить их блинами", а также злобно нападающие на тех христиан, которые "посмели" возмущаться их хулиганством.

    Такая тенденция ведет не к подлинной симфонии, а к "сделке" с государством. Поскольку, мол, нам самим "нельзя защищаться", то защищай нас, государство, а мы тебе тоже... а мы тоже в долгу не останемся. И начинается медленное, но устойчивое смещение от служения Христу к служению кесарю...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26578
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Нюся в 26.01.20 15:46

    Всё переливаете из пустого в порожнее, господа, кто во что горазд? А вот при антихристе какое вам будет государство? И какие у него будут отношения с Церковью Христовой? То-то! Так что не лезьте туда, где не кумекайте верно. В катакомбы раньше времени не загоняйте, постоянно хая государство... И в государстве любом заповеди Христовы исполняй - и спасешься!


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 26.01.20 18:18

    Holder пишет:С этим вопросом связан другой вопрос. Почему-то принято считать, что христиане не могут, не должны защищать веру и Церковь от нападения неистовых богоненавистников, а должны обязательно "подставлять щеку"... Последний свежий пример - хулиганская кощунственная выходка "Пусси Райот": сразу же появились проповедники и плакальщики, зовущие "примириться" с бедными несчастными девочками, "накормить их блинами", а также злобно нападающие на тех христиан, которые "посмели" возмущаться их хулиганством.

    Такая тенденция ведет не к подлинной симфонии, а к "сделке" с государством. Поскольку, мол, нам самим "нельзя защищаться", то защищай нас, государство, а мы тебе тоже... а мы тоже в долгу не останемся. И начинается медленное, но устойчивое смещение от служения Христу к служению кесарю...
    Да уж ... Что и сказать ? Пацифизм без границ - не наш метод.

    Даже в чине общей исповеди есть пункт : не вступался за честь ближнего (не дословно привел, но по смыслу).
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 26.01.20 18:48

    Викторыч пишет:Да уж ... Что и сказать ? Пацифизм без границ - не наш метод.
    Тем не менее некоторые популярные проповедники (nomina sunt odiosa) только и твердят нам о "непротивлении злу насилием". И за "Пусси Райот" вписываются, и порицают тех ребят, которые пидорские ходы разгонять идут.

    Решительно разбираться надо с непротивленцами. Христианской мыслью и христианским словом.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Викторыч в 26.01.20 21:33

    Holder пишет:Тем не менее некоторые популярные проповедники (nomina sunt odiosa) только и твердят нам о "непротивлении злу насилием".

    Решительно разбираться надо с непротивленцами.

    "А кто с нами не согласен -
    Пусть зарубит на носу:
    Для нас Любовь - и Библия, и пища,
    Но можем дать и по лицу
    За родную Катманду". (c).
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9729
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Holder в 26.01.20 21:45

    Викторыч пишет:"А кто с нами не согласен -
    Пусть зарубит на носу:
    Для нас Любовь - и Библия, и пища,
    Но можем дать и по лицу
    За родную Катманду". (c).
    Тут больше не "Крематорий" подходит, а Свт. Иоанн Златоуст.

    Свт. Иоанн Златоуст пишет:Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане-хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что – именно – им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил.

    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-o-statujah/



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Человек и государство Empty Re: Человек и государство

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.02.20 6:06