Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Оценка В. Высоцкого или что мы о нем еще не знали.
автор мышкин Сегодня в 13:02

» Русские герои
автор мышкин Сегодня в 10:58

» Протоиерей Андрей Ткачев заболтался слишком и понес несусветицу
автор мышкин Сегодня в 10:37

» Общественно-политические новости
автор мышкин Сегодня в 10:31

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор мышкин Сегодня в 9:39

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 22:11

» О состоянии души
автор nichar Вчера в 18:00

» Стамбул. Фанар. И страшный сон....
автор Перестукин Вчера в 7:18

» Неделя о Страшном Суде
автор Нюся Вчера в 0:00

» Пречистая
автор Нюся 20.10.18 22:32

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 19.10.18 11:20

» О границах любви
автор мышкин 19.10.18 8:13

» Русь святая, храни веру Православную! В ней же тебе утверждение! Единство!
автор мышкин 17.10.18 10:55

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 15.10.18 12:41

» Сто лет без Ятя. Но при чем бы здесь укаиньська мова?
автор Holder 15.10.18 12:28

» История с географией. Латвия
автор Нюся 12.10.18 16:40

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Стамбул. Фанар. И страшный сон....

    Поделиться
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 25788
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ
    20181012

    Стамбул. Фанар. И страшный сон....

    Сообщение  Нюся



    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Опубликовать эту запись на: diggdeliciousredditstumbleuponslashdotyahoogooglelive

    avatar

    Сообщение в 12.10.18 15:17  Holder

    Ну, у тебя же "на все воля Божия". Покорно принимай и терпи Laughing
    avatar

    Сообщение в 12.10.18 15:56  Нюся

    Holder пишет:Ну, у тебя же "на все воля Божия". Покорно принимай и терпи Laughing
    Его же Воля терпеть и Не принимать. Вот и терплю, да не принимаю! А вы тут давайте, продолжайте Советы ператрахивать. Много чести не надо...
    avatar

    Сообщение в 12.10.18 23:21  Нюся

    avatar

    Сообщение в 12.10.18 23:38  Нюся

    Как же эти ересиархи Божественную Литургию могут править? Литургию Святителя Иоанна Златоустого - Патриарха Восточной Церкви Константинопольской в Византии?! Он один из первых святых Иерархов Православия осудил таковых, а они его Литургию правят, а они его не чтят, а они Христа распинают ложью и расколами, разрывают Его Хитон и Его стадо?  Простой мирянин ужасается таковому их безумию, а им не страшно и не стыдно? Оскорбляют Святаго Духа и не замечают того? Замечают, но...оскорбляют.

    Послание к Галатам, гл 5.
    св. Апостола Павла чтение


    19Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, 21ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

    22Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23кротость, воздержание. На таковых нет закона.

    24Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

    25Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
    avatar

    Сообщение в 13.10.18 12:50  Holder

    Нюся пишет:Его же Воля терпеть и Не принимать. Вот и терплю, да не принимаю!
    Ага, начинает все же доходить до тебя, что есть воля Божия благая и есть воля Божия попустительная...

    Вот теперь, когда будешь петь свою песенку, что "победа красных - это воля Божия, поэтому это принять надо", я буду тебе про этот твой пост напоминать. Ставлю его в мемориз.
    avatar

    Сообщение в 13.10.18 15:57  Перестукин

    Holder пишет:
    Вот теперь, когда будешь петь свою песенку, что "победа красных - это воля Божия, поэтому это принять надо", я буду тебе про этот твой пост напоминать. Ставлю его в мемориз.
    Злой ты. Недобрый и мстительный какота... Laughing Laughing Laughing
    avatar

    Сообщение в 15.10.18 13:13  мышкин

    Главное никто не заметил.
    А ведь как обгадили Православие до самого Вселенства вот этой Фанарской байдой перед лицом такого многочисленного сегодня атеистического человечества.
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 1:00  Holder

    мышкин пишет:Главное никто не заметил
    ...что Афон теперь для нас чужой.

    https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc4dd5a9a7947a7def14fbc
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 6:21  Перестукин


    @Vitauskas_A
    8h8 hours ago
    More

    - Армия без погон.
    - Убитые без имён.
    - Спортсмены без знамён.
    - Церковь без благословения Константинопольского патриархата.

    А помните, как в 2014-м россияне называли "страной 404" Украину?

    avatar

    Сообщение в 16.10.18 11:53  Holder

    Перестукин пишет:- Церковь без благословения Константинопольского патриархата.
    Ты со своими-то не путай. Это у вас без папского благословения нельзя, а у нас константинопольский патриарх - не папа.
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 11:58  Перестукин

    Holder пишет:
    Ты со своими-то не путай. Это у вас без папского благословения нельзя, а у нас константинопольский патриарх - не папа.
    Это понятно, что богословская база для самоизоляции у вас готова. Smile Не впервой...
    А за благодатным огнём теперь куда поедете, если отлучённый грек его выносил? В кремле теперь брать будете?
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:11  Holder

    Перестукин пишет:Это понятно, что богословская база для самоизоляции у вас готова. Smile Не впервой...
    А за благодатным огнём теперь куда поедете, если отлучённый грек его выносил? В кремле теперь брать будете?
    Не велика беда. Спасение - в благодатности Таинств, а не в благодатном огне.

    Насчет самоизоляции. Ничего такого дикого в этом нет. В ветхом Израиле 11 колен отпали в язычество, только колено Иудово, отнюдь не самое многочисленное, осталось верным Богу.
    (А что потом с иудеями произошло, это уже история Нового Завета).

    Да и где самоизоляция? Православные поместные церкви не одобряют решения Фанара, хотя и общения не разрывают.
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:20  Перестукин

    Holder пишет:
    Не велика беда. Спасение - в благодатности Таинств, а не в благодатном огне.
    Ты имеешь ввиду, что чудеса как бы и прекратятся в связи со сложной политической обстановкой? Laughing

    Holder пишет:Насчет самоизоляции. Ничего такого дикого в этом нет. В ветхом Израиле 11 колен отпали в язычество, только колено Иудово, отнюдь не самое многочисленное, осталось верным Богу.
    (А что потом с иудеями произошло, это уже история Нового Завета).
    Это уже не важно как вы это преподнесёте для своего электората.

    Holder пишет:Да и где самоизоляция? Православные поместные церкви не одобряют решения Фанара, хотя и общения не разрывают.
    Именно. НЕ РАЗРЫВАЮТ. Как вы теперь будете с ними общаться когда они будут в общении с Константинополем? Smile Если очень хочется, то можно? Smile
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:29  Holder

    Перестукин пишет:Ты имеешь ввиду, что чудеса как бы и прекратятся в связи со сложной политической обстановкой? Laughing
    Воля Божия не зависит от политической обстановки. Бог творит чудеса не ради чудес, а единственно для пользы наших душ во спасение, свидетельствуя о могуществе Своем.

    Перестукин пишет:Это уже не важно как вы это преподнесёте для своего электората.
    Тело церковное - не "алекторат". Насчет "алектората" (петушни) - это к носителям либеральных ценностей  Laughing

    Перестукин пишет:Именно. НЕ РАЗРЫВАЮТ. Как вы теперь будете с ними общаться когда они будут в общении с Константинополем? Smile Если очень хочется, то можно? Smile
    Да запросто. Разрыв общения - это не анафема.


    Последний раз редактировалось: Holder (16.10.18 12:46), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : ошибка)
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:37  Перестукин

    Holder пишет:
    Воля Божия не зависит от политической обстановки. Бог творит чудеса не ради чудес, а единственно для пользы наших душ во спасение, свидетельствуя о могуществе Своем.


    Holder пишет:Тело церковное - не "алекторат". Насчет "алектората" (петушни) - это к носителям либеральных ценностей  Laughing

    Holder пишет:
    Да запросто. Разрыв общения - это не анафема.

    Понятно...
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:49  Перестукин



    Последний раз редактировалось: Holder (16.10.18 13:05), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : уменьшен масштаб)
    avatar

    Сообщение в 16.10.18 12:52  Holder

    Что ты каких-то казлофф цитируешь? Шут гороховый Церковь не представляет.
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 0:11  Перестукин

    Holder пишет:Что ты каких-то казлофф цитируешь? Шут гороховый Церковь не представляет.
    О как!!! А у вас в сободном для всех доступе других нет. Только такие. Ты мне предлагаешь ознакомиться с высказываниями адекватных православных? А ты не считаешь, что у вас а...уенная победа над нормальным разумом всякой швали, если я не могу без твоей помощи узнать адекватное православное мнение?
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 0:24  Holder

    Перестукин пишет:О как!!! А у вас в сободном для всех доступе других нет. Только такие. Ты мне предлагаешь ознакомиться с высказываниями адекватных православных? А ты не считаешь, что у вас а...уенная победа над нормальным разумом всякой швали, если я не могу без твоей помощи узнать адекватное православное мнение?
    Наверное, потому, что адекватные православные, в отличие от нас с тобой, в сети не трындят, а в простоте тихо молятся Богу и служат Ему во спасение себя и ближнего Smile
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 6:19  Перестукин

    Holder пишет:
    Наверное, потому, что адекватные православные, в отличие от нас с тобой, в сети не трындят, а в простоте тихо молятся Богу и служат Ему во спасение себя и ближнего Smile
    А жаль!!! Бывают времена, что надо "по-трындеть". Иначе и складывается такое впечатление. Может и первым христианам не нужно было бы "трындеть". Прятались бы как люди до сих пор по катакомбам, львов бы ими кормили, живой Кити-Кэт такой. И главное тихой житиё всегда ты мученик, служишь во спасение. Бивштекс с петрушкой на ушах и морковкой в ...опе. Нормуль... Чё.
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 10:44  мышкин

    А давайте вернемся к 1917 году, какой тогда томос Киеву после 1000 летия ПпРЦ. Т.е. 1000 лет что это или кто такие Киевские православные времен кн. Владимира. Откуда оселедец у православных 1000 лет назад с полупольским сегодняшним языком.

    Какая связь Константинополя с новейшем народом(украинским) и новейшей страной(404) и новейшей П/Церковью(УПЦ)?

    А вот то о чем я говорил раньше советское происхождение раскола УПЦ
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 11:20  Перестукин

    Holder пишет:Что ты каких-то казлофф цитируешь? Шут гороховый Церковь не представляет.
    А Лурье "козёл"? Вот прочитал его мнение сегодня.

    Мнение Лурье (фрагмент его комментария для Кредо.пресс):

    Что же сделал Константинополь такого неожиданного, что вызвал сверхсильный взрыв эмоций гундяевцев? Вот эти слова константинопольского решения от 11 октября вносят предельную однозначность туда, куда ее можно было и не вносить:

    4) Отозвать правовые обязательства по Соборному посланию 1686 года, выданному по обстоятельствам того времени, которым по икономии Московскому Патриарху было предоставлено право поставлять митрополита Киевского, избранного Собором священнослужителей и мирян его епархии, который должен был поминать Вселенского Патриарха в качестве Первоиерарха на любых церковных службах, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Константинопольской Матери-Церкви.

    Из него очень много следует автоматически. Например, следующее:

    — существующие структуры Московского патриархата в Украине не просто неканоничны (о чем Константинополь уже заявлял раньше), но и вообще не имеют права на существование (и к ним в любое время могут быть применены канонические прещения),

    — то же самое касается и структур в других частях Киевской митрополии Константинопольского патриархата — а это еще и Беларусь, и даже часть Смоленской области России,

    — это означает, что Константинополь имплицитно делегитимизировал РПЦ МП как целое.

    Этого не имело смысл делать с расчетом на урегулирование спора по Украине — хотя бы при следующем Патриархе после Кирилла. Но зато имело смысл совершенно иной: чтобы полностью вывести РПЦ МП из всех межправославных контактов. Как следует из этих наблюдений, в планах Константинополя ей уготована судьба, похожая на судьбу РПЦЗ в середине ХХ века: полупризнанная, но несколько зачумленная «церковь-изгой».

    Зачем это нужно? — Видимо, после поражения 2008 года, когда Константинопольский Патриарх понапрасну сгонял в Киев, в Константинополе сложилась уверенность, что РПЦ МП в качестве фактора международной церковной политики следует упразднить.

    Пусть и на языке церковной канцелярии, но с большим задором сформулированные решения от 11 октября были призваны раздразнить гундяевских синодалов и спровоцировать их на максимальный разрыв. 15 октября гундяевцы сыграли по константинопольским нотам, и никакой Кремль их не уберег.

    Очевидно, Константинополю уже не слишком важны подробности формирования украинской автокефалии. Ему важнее сам факт, что «процесс пошел». Любое развитие событий может представить для Константинополя свои выгоды. Основной фронт для него теперь — международный. Основная цель — систематическое выдавливание РПЦ отовсюду.

    https://credo.press/220392/
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 13:27  Holder

    Перестукин пишет:А жаль!!! Бывают времена, что надо "по-трындеть". Иначе и складывается такое впечатление. Может и первым христианам не нужно было бы "трындеть". Прятались бы как люди до сих пор по катакомбам, львов бы ими кормили, живой Кити-Кэт такой. И главное тихой житиё всегда ты мученик, служишь во спасение. Бивштекс с петрушкой на ушах и морковкой в ...опе. Нормуль... Чё.
    Что ж, Господь любой подвиг приемлет во имя Свое - и тихую молитву, и мученичество, и проповедь, и... еще множество возможностей есть любовь к Богу явить.

    А конкретно, так это явление того состояния, в котором русская нация сегодня находится. Я тут писал уже:
    http://www.predanieneo.com/t9061-topic#500086
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 13:28  Holder

    Перестукин пишет:А Лурье "козёл"?
    Понятия не имею, кто такой, по фамилии - еврей какой-то Smile
    avatar

    Сообщение в 17.10.18 13:40  мышкин

    Все эти Охлобыстины и Лурье славящие совок и сами родом из советской Церкви могут что-то кроме советско-чекистских лозунгов и тезисов сказать?

    А тем более сов.ПЦ не канонична, то единственный путь вернуться к ПпРЦ + убрать весь модернистство из Церкви.

    Кого тогда будет Фанар отделять, когда Российская Православная поместная Церковь едина?
    Вот тогда и раскол можно зачесть со стороны Константинополя?
    А так МП РПЦ сама себе создалась в СССР, да еще наплодила ЭПЦ, УПЦ, БПЦ и проч.и проч.

    Кстати, что так сегодня сильно кричат? Такое же отделение Церквей как сегодня на Украине произошло в Эстонии в Перестройку при Алексие 2.

    Что ж наша плакальщица Нюся так не справедлива. Тут руки все позаламывала на счет УПЦ, а плач по Эстонской Церкви ей как-то ... не камильфо?
    avatar

    Сообщение в 18.10.18 8:21  мышкин

    Хорошо сказано ...

    https://marginalt.livejournal.com/391248.html
    МП РПЦ категорически возражает против случившегося и совершенно справедливо расценивает происходящее как нарушение действиями Фанара церковных канонов. Это если рассматривать МП РПЦ созданную коммунистами в 20 в. как продолжение греко-российской ПЦ, чего конечно же нет, и быть не может.
    Но с формальной точки зрения они правы, в конце-концов, кто будет копаться в церковных делах страны, которую, кстати, все называют "Россией", и за исключением немногих видящих как оно обстоит на самом деле, никто не возражает против такого названия столь же фальшивого как "Русская Церковь"; кто будет выяснять кто прав - кто виноват?, сами там разбирайтесь.
    И вот, если всё это не учитывать, и посмотреть на заявления синода МП РПЦ о прекращении евхаристического общения с Константинополем, то видно, что МП РПЦ говорит правду, действуя в рамках канонического права, в конце-концов рассматривая ситуацию сложившуюся в Украине в аспекте церковно-юридического права мы понимаем, что церковные законы ещё даже более значительные чем государственные, и они не вещь, которую можно взять вот так запросто - и переложить куда захочется, нельзя взять, сказать одно, а потом через некоторое время противоположное. Даже если мы видим простого человека, который так делает то известно как его называют тогда, а чего уж говорить о главе Церкви. Варфаломей сначала говоря одно - делает совершенно другое спустя лишь немного времени, Константинополь давая одно решение - спустя уже долгое время отменяет его. Что за чепуха? Это что, - шарашкина контора, не отвечающая за свои действия, "общество с ограниченной ответственностью"?
    Свернуть

    Но, МП РПЦ будучи правы в описании следствия, а это несомненно следствия, - если мы верим в Бога, и видим, что в Нём причина, п.ч. Церковь это Его организм, - то МП РПЦ абсолютно скрывает за всеми этими объяснениями ситуации вокруг "автокефалии" "Церкви" раскольника Филарета - причину происходящего, предлагает лишь молиться о своих братьях находящихся в государстве Украина. Причина же это: отпадение МП РПЦ от Бога, если она вообще была как-нибудь связана с Ним, я имею ввиду не управленческий аппарат МП, а вообще всю Церковь как собрание верующих. Страшные ереси, лжеучения, богохульства, безверие, разврат священноначальства, поразительное и открытое сребролюбие, и прочие грехи несовместимые ни с церковными канонами, ни с самим существом веры, нераскаянные(!) и положенные в общую практику не могли не побудить гнев Божий, который пал на МП РПЦ в виде лишения её Киевской митрополии (на которую она принципиально не имела права будучи другой Церковью). Горе верующим, и тем кто ходит в храмы МП РПЦ (МП УПЦ) на территории Украины, п.ч. скоро на них обрушится следствие гнева Божьего: насилие над людьми не желающими оставлять свои храмы приведёт к кровопролитию, такие прецеденты уже были.
    Кто виноват? хасиды-рокфеллеры, Варфаломей, Филарет Денисенко, лже-государство Украина (такое же как и РФ - "Россия"), созданное князем мiра сего, украинские националисты, - да, возможно и спецслужбы США, Украины, Но это всё следствие, не причина. Причина же совершенно не в этом, причина в почти полном отпадении от Бога пострадавшей теперь МП РПЦ, но - пострадала она, увы, заслуженно, как это не страшно и не прискорбно звучит. И, что ужаснее всего, так это то что даже теперь она не хочет пересмотреть своё поведение, свою внутри церковную жизнь, и исповедь веры. Даже теперь она призывает молиться за братьев-сестёр в Украине, а в России? - видимо она полагает, что здесь всё в порядке. У МП РПЦ в молитве о России нет даже такого слова Россия, и не просто России нет, а "православных" отсутствует. Можно сказать что Филарет Денисенко в разы больше украинец чем Кирилл Гундяев - русский, УПЦ КП более украинская чем МП РПЦ - русская. Как по молитвенной жизни так и по действиям, никогда МП РПЦ не встанет на защиту своих верующих перед государством, никогда не скажет слово за обидимых и угнетённых. Чего бы это ни касалось: события в Крымске, чудовищное злодеяние в Кемерово, повышение пенсионного возраста граждан... Где её слово? - нет его! (Это я говорю про жизнь связанную с непосредственно в стране, а ведь МП РПЦ призывала к войне с Украиной. Вместо того чтобы молиться о мире, она желала войны, т.е. полностью противоположное христианскому учению действия.)
    Возьмите молитву МП РПЦ за страну, - за кого предлагается там молиться? - за властей и воинство ея, но не за православных. Но какие власти и воинство РФ? - тотальная преступная банда и её охранники этого режима. Нет там места "православным христианам". У меня даже чувство, что МП РПЦ предлагая "молиться за наших братьев в Украине" преследует только политическую цель сохранения своей власти, а больше ничего, ведь в предыдущем такие позывы не имелись от самого "святейшего синода". Но если это так то и это говорит о безверии, выраженное в язычестве обрядоверия, нежелании раскаяться перед Богом, пересмотреть свою жизнь. Даст ли что-то Господь Иисус Христос такой "христианской" Церкви, Он, выгнавший в своё время торговцев из храма? Кто же эти современные продавцы голубей, менялы?...
    Совпадение? - не думаю!
    avatar

    Сообщение в 18.10.18 9:10  Перестукин

    Holder пишет:
    Понятия не имею, кто такой, по фамилии - еврей какой-то Smile
    Ну извини... Значит дела точно плохо. Smile
    avatar

    Сообщение в 18.10.18 11:50  Holder

    Holder пишет:Понятия не имею, кто такой, по фамилии - еврей какой-то Smile
    Перестукин пишет:Ну извини... Значит дела точно плохо. Smile

    Точно, про такого аппетитного товарища стоило узнать поподробнее Laughing Laughing Laughing

    Кстати, понял, почему ты его имени не называешь - у него их три или четыре.
    Так что пусть уж будет просто (((Лурье))) Laughing
    avatar

    Сообщение в 18.10.18 12:00  Holder

    мышкин пишет:Хорошо сказано ...
    Несмотря на отмороженный радикализм, в этом тексте есть один момент, о котором пока предпочитают помалкивать.

    Ничего без воли Божией не бывает, и демарш Фанара - тоже попущение Божие. Так вот, надо бы наряду с обличениями раскольников подумать, а за какие дела Бог мог попустить такое. Приходят на ум и экуменическая свистопляска, и толстовщина с краснопоповщиной, и "сергианский" сервилизм, после падения соввласти никакого оправдания не имеющий, и многое другое, что красочно живописуют публицисты типа Невзорова, но Патриархия предпочитает заметать этот мусор под лавку...

    С таким обременением какие-то "третьеримские" понты колотить - и правда смешно и грустно смотрится. Вот "второй Рим" попущением Божиим и окрысился.

    Сообщение   Спонсируемый контент


      Текущее время 22.10.18 13:39