Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ад начал быть

    Поделиться

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:25

    Евгений Сумский пишет:Можно подумать , что Господь нам что-то плохое заповедовал.Да если бы все заповеди люди соблюдали. Земля бы и была раем.
    Ну не стала же. Хотя христианская цивилизация - наивысшая по развитию в современном мире, но особога рая для людей она не принесла.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.11.11 23:29

    Так ведь трудненько заповеди соблюдать, у кого получается тех святыми называют, а таких единицы.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:31

    Евгений Сумский пишет:Так ведь трудненько заповеди соблюдать, у кого получается тех святыми называют, а таких единицы.
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 06.11.11 23:32

    Девана пишет:
    Хотя христианская цивилизация - наивысшая по развитию в современном мире, но особога рая для людей она не принесла.
    Разве речь идет о земном существовании?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:34

    Михаил55 пишет:
    Разве речь идет о земном существовании?
    Евгений Сумский сказал, что Земля стала бы раем, если бы люди соблюдали заповеди.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 06.11.11 23:35

    Разве это реально?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.11.11 23:36

    Девана пишет:
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.
    Не скажу. Сам апостол Павел участвовал в преследовании христиан ,пока к Богу не пришел.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  footloose в 06.11.11 23:36

    Даже если и Бог дал нам совесть, то зачем она нам нужна, если нам даны еще и правила поведения?
    правила поведения давались в ВЗ
    а от нас Бог ждет веры и любви
    раб Божий, это человек, который любит Христа, и старается жить по Евангелию...работает(раб) но только ради Христа, да никто больше не сможет его сделать рабом!! с Богом -свободен!
    "Азм есть путь и истина и жизнь"
    очень люблю Иоанна Крестьянкина
    Спойлер:






    Слово в Неделю 5-ю по Пасхе, о самаряныне.
    Во имя Отца и Сына и Святаго Духа!

    Христос воскресе!

    Други наши, вот уже и преполовился праздник Святой Пасхи и склонился теперь к своему отданию. А Церковь Христова, детоводительница наша ко спасению, снисходя к немощи ослабевших душ наших, снова зовет нас на источник живой воды, к слову Божию, кое только и может оживотворять нашу душу, дух и тело.

    Вот и сегодня, как всякое воскресенье, мы с вами заглядываем в неизмеримую, бездонную глубину этого кладезя, чтобы каждому черпать из него по своей силе и возможности воду жизни.

    Мы слышали сегодня Святое Евангелие, повествующее о беседе Христа Спасителя с самарянкой Фотинией у древнего кладезя, ископанного в пустыне еще праотцем Иаковом. Нет необходимости повторять снова сюжет евангельского повествования. Но, вглядываясь умом в глубину случившегося у источника Иаковля события, мы с трепетом видим, что и по сей день, и в наше время продолжают действовать эти источники жизни.

    Сколько путников прошли сквозь пустыню и пересохшими губами приникали к источнику, чтобы идти дальше до следующего источника? Сколько раз в день возвращалась самаряныня на кладезь сей, чтобы утолить потребность в воде свою и своих близких? Пил из него сам праотец Иаков, пили его дети и его скот, черпали из кладезя, поддерживая жизнь, его потомки и потомки его потомков. Но он (и тогда, и теперь) не мог утолить постоянной жажды приходящих к нему, ибо “...всяк пияй от воды сея, вжаждется паки...” — по слову Спасителя (Ин. 4, 13).

    Но эта единственная встреча Христа и самарянки для жены-грешницы и для всего мира оборачивается встречей с Живым Богом, ибо здесь, у кладезя жизни временной, впервые забил для мира неведомый доселе источник Жизни Вечной.

    Здесь Христос впервые открывает Собой новый неисчерпаемый кладезь живой воды, текущей в Жизнь Вечную. И не иссякнет источник сей и не оскудеет, ибо не человеческим тщанием изрыт он и ничто человеческое не может замутить его кристальной чистоты и отравить его живительных свойств.

    И источник этот на земле — Церковь Божия Святая, а живая вода его — это сила Божией благодати, прощающая, просвещающая и освящающая всякого человека, приникающего к нему.

    И будем, други наши, говорить сегодня об этом главном. Ведь впервые в этой встрече, в начале своего общественного служения, Христос исповедовал Себя открыто Мессией — Спасителем мира. “Аз есмь” Спас миру — Христос.

    Христос — Бог и Человек — пришел в мир взыскать и спасти погибшее. И первое семя евангельского слова Он сеет среди народа, не принадлежащего по своим верованиям ни к иудеям, хотя и ожидавшим пришествия Мессии, ни к язычникам. Не пред злобствующими иудеями открывает Себя Христос, а пред не знавшею истины, но незлобивою женщиною.

    Самаряне не знали Истинного Бога, но вера их была живой, хотя и неумелой и неосознанной. А вопрос, где и как поклоняться Богу, жил даже и в сердце простой женщины-самарянки. Иудеи и самаряне не общались друг с другом, живя в близком соседстве. Но для Христа Спасителя, для учения Его, дарованного земле, нет ни эллина, ни иудея, нет ни раба, ни свободного, но есть человек, к сердцу которого обращена Его любовь. И любовь Христова так очевидна, что покоряет вопреки вековой вражде их племен.

    “...жено, веру Ми ими, яко грядет час... и ныне есть, егда истинные поклонницы поклонятся Отцу духом и истиною...” — получает она ответ Христа (Ин. 4, 21. 23). Отныне не в Иерусалиме, где поклонялись иудеи, и не на горе Гаризин, где собирались молиться самаряне, и не в Афинах, где стоял жертвенник Неведомому Богу, но везде, где есть живое человеческое сердце, томящееся духовной жаждой, жаждущее истины, жаждущее Бога, оно встретит Бога и поклонится Ему в духе и истине. И жажду духа не утолит ни один из земных источников, но только живая вода проповеди учения Христова и вера в Него, как в Искупителя мира.

    И жена поверила, и тотчас вера ее стала источником воды живой и для других. Оставив все свои житейские попечения, забыв почерпало свое и свою нужду в воде, она понесла живое свидетельство явленного ей чуда в город, и жители его вышли к Источнику живой воды — ко Христу. И тоже встретили Живого Бога и уверовали. А жене говорили:“...уже не по твоим речам веруем; ибо сами слышали и узнали”, “яко Сей есть воистинну Спас миру Христос” (Ин. 4, 42).

    Свидетельство же самарянки о Боге распростерлось в ней до святости. Она приняла мученическую кончину за свою проповедь Христа, быв брошенной в колодезь.

    А Спас миру — Христос — и вчера и днесь, и во веки Той же.

    Но почему этот древний по времени Источник Жизни многими теперь остается забытый, а многими и отвергается? И слова Спасителя: “Я есмь Путь и Истина и Жизнь...” – остаются неуслышанными, непонятыми, непринятыми (Ин. 14, 6). Христос и это объяснил в свое время иудеям, и Его объяснение действенно во все времена. Они не могли веровать потому, что Он истину говорил им. Но ложь обратилась для них в плоть и кровь их и сделала истину несовместимою с ними, невместимою для них.

    Ложь! — не она ли и есть теперь и для нас та страшная болезнь, что ставит нынешний мир на грань катастрофы?! Не ложь ли вытесняет истину из жизни и вокруг кладезя жизни — Церкви Божией — плодит многочисленные секты, ереси и разделения?! И несоответствие слова и дела — порождение все той же лжи — убивает дух жизни в нас.

    Други наши, совсем не случайно сегодня встал вопрос о страшной болезни в человеке — о духе лжи, овладевшем им, отец которому диавол.

    “...Истинные же поклонницы поклоняются Отцу духом и истиною...”

    Истинные поклонницы поклоняются Истине. Мы можем быть плохи, мы можем быть много грешнее жены-самарянки, но мы не можем быть лживы, не должны быть лживы. Бог силен спасти каждого человека, но Он бессилен перед нашей ложью, когда мы опутываем себя ею, лжем пред собою, пред людьми, лжем пред Богом. Христос может спасти кающегося грешника, но не может помочь мнимому праведнику, каким мы любим представлять себя.

    И вот теперь, когда обессиленные духовной жаждой люди, больные и отравленные мутью ядовитых безбожных учений, современные самаряне и язычники, ищут истинную воду жизни, чтобы оживить умирающий дух и укрепить ослабевшее тело, каждому надо найти в себе правдивость и силу увидеть себя без прикрас и лжи. Ведь только тогда Господь — Истина, Правда и Жизнь — сможет откликнуться на нашу горькую правду и научить нас поклоняться Ему в духе и истине.

    Жажда истины — вот первое условие, необходимое нам, чтобы, подобно самарянке, встретить в жизни Живого Бога. И истина непостижимой святости Божией и Его милосердия поразит сердце наше, и в свете этой истины мы увидим и истину своего падения, истину своей греховности. И живое чувство горя приведет нас к Источнику живой воды, и Божия благодать своей живительной силой восстановит нас от падения, доставит духовную свободу уму, освободит от оков греха.

    Други наши, мы живем ныне в такое уплотненное время, когда опыт духовного прозябения и возрастания в жизни человека совершается зримо, не растягиваясь на десятилетия. Но вот здесь, сейчас, оно, это прозябение, совершается с нами. Человек“был мертв и ожил, пропадал и нашелся” (Лк. 15, 32). Сколько таких живых мертвецов пришли ныне с распутий жизни в Церковь, водимые единственным чувством,— жаждой истины. И Господь творит чудо,— восставляя мертвых к жизни.

    Вслед за жаждой истины скоро, очень скоро начинает в жаждущем появляться и познание истины, ибо Господь открывает Себя жаждущему.

    Истина — это и есть Сам Господь. “Аз есмь Путь и Истина и Жизнь”,— говорит Он о Себе в Священном Писании. И сила Божия неминуемо является вместе с Богом в нашу жизнь в Таинствах Церкви, становясь в нас источником живой воды, текущей в Жизнь Вечную. Истина — это есть и слово Божие — живое, всегда действенное, ведущее жаждущего путника по пути жизни. “...слово Твое есть истина”,— свидетельствует Писание (Ин. 17, 17). Истина — это и Дух Истины, Дух Святой, Дух Божий, от Отца исходящий, Сыном же являемый. “Дух Святой наставит нас на всякую правду”. Вот три живоносные струи одного Источника — Источника Жизни Духа. Но лишь вера во Христа дарует познание этой живоносной истины.

    А вот и еще последнее условие, без которого завянет росток ожившего духа. Надо нам жить истиной каждую минуту, надо ощущать свою жизнь постоянно в присутствии Живого Бога. Вот Он здесь, со мной. Он видит мои поступки, Он предвосхищает чувства моего сердца, Он зрит движение моего ума.

    “Господь мой и Бог мой!” Мой Господь! И неужели нас не убеждает в вездеприсутствии Божием тот очевидный факт, который история являет нам ныне.

    “...Нет ничего сокровенного, что не открылось бы...”— свидетельствует Святое Писание (Лк. 12, 2).

    Сотворенное во мраке ночи — обнародовано днем; погребенное временем (семидесятилетняя новейшая история России) — восстало очевидностью ныне содеянного; тайное явилось, когда его не ждали, когда о нем забыли, явилось и объявило истину. “И свет [истины] во тме светится, и тма его не объят” (Ин. 1, 5). И истина Божия показала нам теперь в сонме святых, некогда поруганных, и уничиженных, и оболганных, являя миру их правду. И тьма поглотила тех, кто восставал на истину, и память их погибла.

    Хочу привести вам еще один пример из жизни прошлого столетия, на первый взгляд и незначительный, но очень ярко показывающий, что значит и как ходить в жизни пред Богом.

    Барин, увлеченный молодостью и свежестью юной горничной, не добившись уговорами склонить ее к преступному деянию, решил использовать для этого свою силу и власть. И в момент, когда голубка была уже во власти этого коршуна и неоткуда было ждать помощи, взор девушки упал на образ Спасителя, и сердце ее затрепетало к Богу, и она воскликнула: “Барин, а Он ведь смотрит!” И чудо! Преступные руки разжались и отпустили жертву, и покаянные слезы полились из глаз, не знавших слез.

    У многих наших современников этот пример вызовет усмешку. Но, дорогие мои, а Бог-то ведь смотрит и на нас, и Живой Бог ждет и нашего живого обращения к Нему.

    Но дар Божий — чудесная свобода человеческая — всегда ставит нас пред выбором: чрез все события, все горести и радости идти или не идти к Божией правде и любви, которой нет конца.

    Господь всегда с нами, но мы-то не всегда идем к Богу. Вот почему всегда остается для нас реальная опасность: быв у кладезя жизни — остаться мертвыми, и у живой воды — жаждущими, и у благодати — без благодати. И нет, дорогие мои, для богопочтения и жизни в Боге ни особого времени, ни особых обстоятельств, но всегда и во всем подлинная жизнь в Боге состоит в том, чтобы наша забота о спасении озаряла светом Правды каждый миг жизни.

    Насыщайтесь же, други наши, водою жизни. Подойдите ко Христу — Источнику ее, подойдите в “духе и истине”. И источники живой воды потекут и через вас к тем, кто еще не нашел живительного Источника и истаивает жаждой в пустыне жизни.

    И словами архиепископа Херсонского Димитрия завершу я сегодняшнее наше хождение на источник живой воды, чтобы его боговдохновенные слова напечатлелись на скрижалях сердец ваших, став действительным руководством к жизни в “духе и истине”.

    “Кто молится Богу духом?

    — тот, кто, произнося слова молитвы, произносит их не одними устами, а всею душею и сердцем;

    — кто, ограждая себя знамением Креста Господня, взирает духом на Самого Распятого на Кресте;

    — кто, преклоняя голову свою, преклоняет пред Богом и сердце, и душу свою;

    — кто, повергаясь на землю, всего себя повергает в руце Божии в глубочайшем смирении и сокрушении сердца, с полной преданностью воле Божией.

    Кто молится Богу истиною?

    — тот, у кого душа и сердце оживлены верою и любовью, оживлены мыслями, чувствами, надеждами и желаниями, которыми дышат молитвы святых;

    — кто, поклоняясь Богу в храме, не кланяется истуканам страстей своих вне храма;

    — кто, служа Богу участием в богослужении церковном, служит Ему и самою жизнью, и делами своими;

    — кто, прося у Бога хлеба насущного, сам разделяет его с другими неимущими и тем более не отнимает его у других;

    — кто, прося у Господа прощения грехов своих, и сам прощает от всего сердца всякому согрешающему пред ним;

    — кто, молясь об избавлении от искушений и наветов лукавого, и сам не поставляет брату своему поводов к претыканию и соблазну;

    — кто, произнося в молитве священнейшие слова: “...да будет воля Твоя!” — искренне готов исполнить и претерпеть все, что повелевает сия святейшая воля.

    Претерпеть все по воле Божией и во славу Пресвятого имени Его — до креста, до смерти.

    Таковых-то ищет Отец Бог, поклоняющихся Ему”.

    “Господи! Жаждущую душу мою благочестия напой водами!”

    Воистину воскресе Христос! Аминь!

    16 (29) мая 1994 года




    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  ГИЗ в 06.11.11 23:38

    [quote="Девана"]
    Быть рабом Господа или же свободным. Вы, христиане предпочли рабство???[/quote

    Что же вы такая упертая, вы в принципе не хотите понять и принять данные вам объяснения?
    Тогда не надо было приходить на православный форум.Здесь люди, в подавляющем большенстве
    хорошо понимающие православную веру, подготовленные. А вы даже азов не знаете. Что же
    касается термина "Раб Божий" - то понимать его надо как символ глубокого духовного
    перераждения человека, который полностью отказался от своей воли и живет по заповедям
    Божиим. Таких людей очень мало и в основном это монахи, мирским, в силу житейских
    обстоятельств, практически не удается.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.11.11 23:40

    Михаил55 пишет:Разве это реально?
    Утопия, конечно, как и коммунизм. Повреждены мы грехом, оттого и болеем и умираем.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка в 06.11.11 23:46

    Я предпочитаю свободу собственных решений в согласии со своей совестью.
    Это мы уже проходили, начиная с времен реформаторства. king И пришли к плачевному результату, что свобода- это уже не свобода, а вседозволенность.
    Если Вас на улице ограбят, да еще и по голове дадут- это тоже свобода совести.
    Если вашего ребенка изнасилует педофил- это тоже его свобода.
    Если Вам глубоко наплевать, что рядом умирает человек- это тоже свобода вашей совести.

    Все это - свобода. Вопрос- от чего?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:46

    footloose пишет:
    правила поведения давались в ВЗ
    Разве Бог упразнил заповеди Моисея? Не убий, не укради...?
    footloose пишет:
    раб Божий, это человек, который любит Христа, и старается жить по Евангелию...работает(раб) но только ради Христа, да никто больше не сможет его сделать рабом!! с Богом -свободен!

    Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом? Ну хотя бы последователем, учеником, приверженцем, соратником?


    Последний раз редактировалось: Девана (06.11.11 23:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка в 06.11.11 23:47

    Девана пишет:
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.
    Лжете, при чем нагло. Приведите пример.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:50

    Елена-христианка пишет:
    Лжете, при чем нагло. Приведите пример.
    Легко. Креститель Владимир жил по заповедям?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 06.11.11 23:53

    Елена-христианка пишет:
    Это мы уже проходили, начиная с времен реформаторства. king И пришли к плачевному результату, что свобода- это уже не свобода, а вседозволенность.
    Совсем не обязательно.
    Елена-христианка пишет:
    Если Вас на улице ограбят, да еще и по голове дадут- это тоже свобода совести.
    При чем тут ограбление и разбой к свободе совести?
    Елена-христианка пишет:
    Если вашего ребенка изнасилует педофил- это тоже его свобода.
    Если Вам глубоко наплевать, что рядом умирает человек- это тоже свобода вашей совести.

    Все это - свобода. Вопрос- от чего?
    И Вы считаете, что только христианин способен быть Человеком? Странная логика.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.11.11 0:01

    По разным причинам бывают почитаемы христиане. Святыми считаются пророки, апостолы, мученики, исповедники, великомученики, бессеребренники, святители, блаженные, праведные, преподобные. Князь Владимир равноапостольный, он подобен апостолам, которые распространяли веру Христову в разных местах.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 07.11.11 0:04

    Евгений Сумский пишет:По разным причинам бывают почитаемы христиане. Святыми считаются пророки, апостолы, мученики, исповедники, великомученики, бессеребренники, святители, блаженные, праведные, преподобные. Князь Владимир равноапостольный, он подобен апостолам, которые распространяли веру Христову в разных местах.
    Мы говорили о соблюдении заповедей. Я возразила, что святыми христиане почитают и людей эти заповеди не соблюдавшие.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  footloose в 07.11.11 0:13

    [/quote]Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом?[quote]
    слово раб, Вас смущает (плетка, хозяин и тп.)
    Раб Божий, это человек работающий над собой, и цель его - это Иисус Христос, стараться жить по Его заповедям и изменить свою грешную жизнь

    очень мне стыдно называться рабой Божией, потому что падаю постоянно,
    но я снова стараюсь встать....

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  ГИЗ в 07.11.11 0:16

    Девана пишет:
    Разве Бог упразнил заповеди Моисея? Не убий, не укради...?

    Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом? Ну хотя бы последователем, учеником, приверженцем, соратником?

    Нет заповедей Моисея, есть Божии заповеди данные иудеям через Моисея. Я же говорю - вы
    даже азов не знаете.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка в 07.11.11 0:18

    Девана пишет:
    Легко. Креститель Владимир жил по заповедям?
    Да не легко, а полная чушь.
    Равноапостольный князь Владимир стал жить по заповедям после крещения. А до того жил, как все язычники. Вот и сравните.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 07.11.11 0:19

    footloose пишет:
    слово раб, Вас смущает (плетка, хозяин и тп.)
    Раб Божий, это человек работающий над собой, и цель его - это Иисус Христос, стараться жить по Его заповедям и изменить свою грешную жизнь
    Это не раб...Раб не имеет возможность что то изменить в собственной жизни.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 07.11.11 0:23

    Елена-христианка пишет:
    Да не легко, а полная чушь.
    Равноапостольный князь Владимир стал жить по заповедям после крещения. А до того жил, как все язычники. Вот и сравните.
    Не нужно мне говорить, как жил после крещения равноапостольный князь. Я так же знаю, что он похоронен согласно языческому обряду, если мы будем считать правдивыми свидетельства Повести Временных Лет. Я же могу еще назвать почитаемого христианами и святого Александра Невского, которого почитают вовсе не из за его "соблюдения" христианских заповедей.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 07.11.11 0:26

    Валентина, давайте уж не будем нашего земляка, Святого князя Александра трогать...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка в 07.11.11 0:27

    И Вы считаете, что только христианин способен быть Человеком? Странная логика.
    Была бы странной, если бы все жили, как христиане. А так - ничего странного не вижу. Я говорю о христианине, который соблюдает заповеди Божии.
    Что касается человека( с большой буквы?), то среди нехристиан нужно еще поискать. Не все то золото, что блестит.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 07.11.11 0:27

    Михаил55 пишет:Валентина, давайте уж не будем нашего земляка, Святого князя Александра трогать...
    Хорошо. Просто меня обвинили во лжи и попросили привести примеры. Я привела.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 07.11.11 0:29

    ЭТОТ - не очень удачный. Ему тут целая тема посвящена. Много было сказано, зачем вновь?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 07.11.11 0:31

    Елена-христианка пишет:
    Была бы странной, если бы все жили, как христиане. А так - ничего странного не вижу. Я говорю о христианине, который соблюдает заповеди Божии.
    Что касается человека( с большой буквы?), то среди нехристиан нужно еще поискать. Не все то золото, что блестит.
    Ну по поводу неблестящего золота я бы его сравнила с христианством, как несоответствие поведения с заповедями. А Человеки с большой буквы встречаются у представителей всех религий, наций и культур.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 07.11.11 0:32

    Девана пишет:А Человеки с большой буквы встречаются у представителей всех религий, наций и культур.
    С этим согласен

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка в 07.11.11 0:33

    Я так же знаю, что он похоронен согласно языческому обряду, если мы
    будем считать правдивыми свидетельства Повести Временных Лет.
    Вы лучше не атеистов читайте, которые , так же ,как и Вы, ничего не смыслят в погребении князя Владимира, А изучайте православие, что бы понять- как был погребен князь Владимир.
    А насчет Великого князя Александра Невского вообще рот закройте! Ни Вам его обсуждать!
    Надеюсь, дружественная беседа подошла к концу.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 в 07.11.11 0:36

    Всем дамам спокойной ночи!

    Спонсируемый контент

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 05.12.16 15:28