Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:39

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ад начал быть

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  lelik в 29.10.11 13:08

    Олег Яр пишет:  
    Эта выдвигнутая теория быть может, сможет иметь опору, если кто либо ответит на вопрос: каким это образом искусился денница. так как мы знаем, что Адама искусил сатана: а кто искусил его(сатану значится)? Откуда это у него помысел посторонний появился? Ведь страсти находятся в характерах чувств: откуда это чувство пришло, если его прежде не было, А? Ну ка: кто силён?
    Дьявол,наделенный большой властью и возможностями, сам породил это порочное чувство-гордость,которое в последствие развилось до вселенского масштаба.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 13:21

    lelik пишет:Дьявол,наделенный большой властью и возможностями, сам породил это порочное чувство-гордость,которое в последствие развилось до вселенского масштаба.
    Согласен с Олей, свобода выбора ангела, перешла на сторону противления (пойти против Бога).


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 14:20

    lelik пишет:Дьявол,наделенный большой властью и возможностями, сам породил это порочное чувство-гордость,которое в последствие развилось до вселенского масштаба.
    Экок просто всё - САМ. Вот не было гордыни, а потом вдруг появилась? Вопрос - откуда? Ведь Господь создаёт ангелов в чистых образах. Тогда откуда взялась грязь?
    Адам так же чист был, а сатана искусил. Так откуда у сатаны этот искус, если он был чистым?
    Ведь грех - это сила, которая движет, довлеет, проникает. Ведь денница был ангелом света - ангелом идеальной чистоты и вдруг такая грязь? Как это свет, сам по себе, вдруг стал тьмой?
    Во незадача?
    Так ответьте: как из света, может получиться тьма?


    Последний раз редактировалось: Олег Яр (29.10.11 14:30), всего редактировалось 1 раз(а)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 14:29

    Олег Яр пишет:
    Экок просто всё - САМ. Вот не было гордыни, а потом вдруг появилась? Вопрос - откуда? Ведь Господь создаёт ангелов в чистых образах. Тогда откуда взялась грязь?
    Адам так же чист был, а сатана искусил. Так откуда у сатаны этот искус, если он был чистым?
    Ведь грех - это сила, которая движет, довлеет, проникает. Ведь денница был ангелом света - ангелом идеальной чистоты и вдруг такая грязь? Как это свет, сам по себе, вдруг стал тьмой?
    Во незадача?
    Для начала греха, многого не надо, достаточно маленького повода, для понятия - я сам без Бога обойдусь. Причина падения сатаны - свобода выбора.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 14:33

    miha61 пишет:
    Для начала греха, многого не надо, достаточно маленького повода, для понятия - я сам без Бога обойдусь. Причина падения сатаны - свобода выбора.
    Господи Боже мой! Хорошо, тогда ответьте: откуда у него взялось понятие, если прежде этого понятия не было? Из чего? Что послужило поводом может быть?

    И может быть Вы знаете, в чём заключается свобода выбора? И вообще, Вы может быть ответите: что такое свобода? И в чём свобода? И где она?


    Последний раз редактировалось: Олег Яр (29.10.11 14:47), всего редактировалось 1 раз(а)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 14:43

    Олег Яр пишет:
    Господи Боже мой! Хорошо, тогда ответьте: откуда у него взялось понятие, если прежде этого понятия не было? Из чего? Что послужило поводом может быть?
    Дор. Олег, неужели перед Вами никогда не стоял вопрос выбора, сделать так или по иному? Ангел не был запрограммирован только на любовь. Он был создан Любовью, но свободным принять или не принять Ее.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 14:50

    miha61 пишет:Дор. Олег, неужели перед Вами никогда не стоял вопрос выбора, сделать так или по иному? Ангел не был запрограммирован только на любовь. Он был создан Любовью, но свободным принять или не принять Ее.
    Хорошо. Ведь свобода выбора опирается на что то? На что?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 14:54

    Олег Яр пишет:
    Хорошо. Ведь свобода выбора опирается на что то? На что?
    А разве свобода - не наивысшее благо рожденного?

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 14:55

    Девана пишет:
    А разве свобода - не наивысшее благо рожденного?
    Хорошо. И в чём это благо заключается?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 14:56

    Олег Яр пишет:
    Хорошо. И в чём это благо заключается?
    Наверное в самостоятельности принятия решений и личная ответственность за это.

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 14:59

    Девана пишет:
    Наверное в самостоятельности принятия решений и личная ответственность за это.
    Хорошо. Решения то, на чём основываются?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.10.11 15:00

    Вы, товарищ, чего хотите услышать? сформулируйте ваш вопрос.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:01

    Олег Яр пишет:
    Хорошо. Решения то, на чём основываются?
    На желаниях, стремлениях, целях...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 15:02

    Девана пишет:
    На желаниях, стремлениях, целях...
    Да, именно на них


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:03

    Евгений Сумский пишет:Вы, товарищ, чего хотите услышать? сформулируйте ваш вопрос.
    А Вы прочтите мой изначальный вопрос? Зачем повторяться и всё заново начинать.

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:05

    Девана пишет:
    На желаниях, стремлениях, целях...
    А желания, стремления, цели, они откуда берутся?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:08

    Олег Яр пишет:
    А желания, стремления, цели, они откуда берутся?
    От страха, боли, неудовлетворенности...или любопытства.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 15:08

    Олег Яр пишет:
    А желания, стремления, цели, они откуда берутся?
    Это уже лучше, у самих себя спросить Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.10.11 15:08

    Как он искусился, да есть версия, что там обида была. Ангелы-то суть служебные духи и нарекая их Адам брал власть над ними, вот сатана и обиделся и пошел против воли Творца, как это я , такой великий и буду прислуживать этой лысой обезьяне?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 15:10

    Девана пишет:
    От страха, боли, неудовлетворенности...или любопытства.
    Я вот тоже боюсь, что последует новый вопрос, о том же - от куда берется следующее. Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:11

    miha61 пишет:Я вот тоже боюсь, что последует новый вопрос, о том же - от куда берется следующее. Smile
    А это уже чувства, присущие всему живому.

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:13

    Девана пишет:
    А это уже чувства, присущие всему живому.
    Вот именно - чувства. А что находится в чувствах?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  miha61 в 29.10.11 15:13

    Евгений Сумский пишет:Как он искусился, да есть версия, что там обида была. Ангелы-то суть служебные духи и нарекая их Адам брал власть над ними, вот сатана и обиделся и пошел против воли Творца, как это я , такой великий и буду прислуживать этой лысой обезьяне?
    Не на что было ему обижаться, у него было все (в хорошем смысле), этого ему показалось мало, впрочем с нами такое тоже случается пример "Сказки о золотой рыбке" и о бабушке, жены старика


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:14

    Олег Яр пишет:
    Вот именно - чувства. А что находится в чувствах?
    И по кругу - страх, желания, любопытства, любовь, ненависть....

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:16

    Девана пишет:
    И по кругу - страх, желания, любопытства, любовь, ненависть....
    А если попробовать из этого круга выйти? То что получится?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:18

    Олег Яр пишет:
    А если попробовать из этого круга выйти? То что получится?
    А куда бы Вам хотелось выйти? Мы говорим о человеке или об овощах?

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:21

    Девана пишет:
    А куда бы Вам хотелось выйти? Мы говорим о человеке или об овощах?
    Тогда ответьте мне на вопрос: разве жизнь человеческая - это замкнутый круг?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:22

    Олег Яр пишет:
    Тогда ответьте мне на вопрос: разве жизнь человеческая - это замкнутый круг?
    На этот вопрос Вы получите тысячи разных ответов, среди которых наверняка будет и такой: жизнь - это бег по кругу.

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Олег Яр в 29.10.11 15:25

    Девана пишет:
    На этот вопрос Вы получите тысячи разных ответов, среди которых наверняка будет и такой: жизнь - это бег по кругу.
    А вы не против, если мы всё таки попробуем вырваться из этого круга?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана в 29.10.11 15:26

    Олег Яр пишет:
    А вы не против, если мы всё таки попробуем вырваться из этого круга?
    Тогда я повторяю вопрос - куда Вы хотите выйти?

    Спонсируемый контент

    Re: Ад начал быть

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:39


      Текущее время 05.12.16 19:39