Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 14:44

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Сегодня в 12:19

» КОНТРПРОПАГАНДА
автор Holder Сегодня в 11:58

» Мнение физика о лирике
автор Holder Сегодня в 11:50

» Баны и предупреждения
автор Holder Сегодня в 11:34

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Ingwar Вчера в 21:11

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 18:36

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор мышкин 15.08.18 11:49

» «Красный киберпоп» запрещен в служении на три месяца
автор Holder 15.08.18 10:46

» 100-лет революции. Трезвый разбор
автор мышкин 15.08.18 10:42

» Русские герои
автор Ingwar 14.08.18 20:35

» Власть РИ-власть русских
автор Ingwar 14.08.18 20:26

» Сказки красного леса. Купимся ли мы на них? А так же сволочи из хваленой русской классики
автор мышкин 14.08.18 9:57

» Православные мультфильмы
автор мышкин 13.08.18 8:38

» Неоиудаизм в Российском театре и кино...
автор Holder 11.08.18 19:03

» Противоречия в писании и предании
автор мышкин 10.08.18 8:01

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Противоречия в писании и предании

    Поделиться
    avatar
    Юрий Т
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-01-25
    Возраст : 44
    Откуда : Рязань
    Вероисповедание : Православие

    Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Юрий Т в 08.08.18 11:46

    Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16174
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  noname в 08.08.18 11:53

    Какие именно противоречия? "Мытарства Феодоры" не каноничная книга, это версия, некоторые эту книгу отвергают. Другие видят её не буквально, а аллегорически. Я и сам видел ад в мистических видениях, рай не видел. Никаких проблем для себя не вижу тут.
    avatar
    Юрий Т
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-01-25
    Возраст : 44
    Откуда : Рязань
    Вероисповедание : Православие

    Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Юрий Т в 09.08.18 7:06

    Некоторые и православную веру отвергают и верят Мартину Лютеру.Меня не интересуют некоторые и другие,которые ничему не верят и всё отвергают,и православные только по крещению.Если брать за основу только священное писание,то там на любое утверждение можно найти опровержение,чем активно пользуются сектанты и отсюда же вытекает обилие христианских конфессий.
    Противоречия;
    Евангелие от Матфея 5:20
    "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное"

    Евангелие от Марка 16:16
    "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."

    И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
    Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.

    А рай я видел только издалека,его охраняют и меня туда не пустили,кстати крыльев и прочего сияния у ангелов я не заметил,вполне возможно это были просто какие то встречающие,с виду обычные люди,но противиться им невозможно,не то что вступить в конфликт и пройти силой, но даже и мысли сопротивляться не возникает,точно такая же история и с бесами,те правда на людей не похожи,и тоже манипулируют людьми как хотят,парализует от страха при одном взгляде на них,и так же никакого сопротивления им оказать не возможно,страх правда не то слово, даже слово ужас не выразит то состояние которое возникает от одного вида бесов.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Holder в 09.08.18 12:27

    Юрий Т, Вы, видимо, человек пытливого ума. Значит, возможно, с Божьей помощью сумеете не только сами ответить на свой вопрос, но и вместить ответ на него.

    Если Вы имеете веру, а не просто читаете Писание как беллетристику, то Вы уже догадались, что все "противоречия" в Писании - только кажущиеся. Ибо Святый Дух не может противоречить Сам Себе: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1 Ин. 1,5).

    Но содержание мысли в Писании столь высоко и глубоко, что некоторые положения попросту не могут быть выражены средствами человеческого языка, поэтому они и даны нам в форме "противоречий": с виду А & ¬А. Большинство людей стремятся все свести к положениям формальной логики, она им кажется вершиной человеческого разума, поэтому "противоречия" в Писании часто служат им камнем преткновения.

    Например, Св. апостол Иаков говорит, что для спасения первостепенное значение имеют дела, а Св. апостол Павел утверждает, что первостепенное значение имеет вера. Богоборцы выставляют это и другие "противоречия" как свидетельство "несуразности" Писания. Однако для верующих людей очевидно, что оба Апостола говорят об одном и том же...

    Ну, а самое величайшее "противоречие" Писания - "Христос кто: Бог или человек?" - разрешил Святитель Григорий Двоеслов: Христос - Богочеловек.

    Если Вы знакомы с диалектической логикой Гегеля, то у Вас есть могучий инструмент на пути избавления от "противоречий" в Писании Smile  
    Если не знакомы, то и не стоит сразу хвататься за Гегеля - раскованный ум, вооруженный верой и не стесненный постулатами школярской логики, с Божьей помощью может и без Гегеля справиться с этим.

    А если мы встречаем очередное как бы "противоречие" в Писании, это может означать только то, что доселе наши понятия о данном предмете были несовершенны.

    Юрий Т пишет:И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
    Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.
    А здесь, вероятно, так. Нужно креститься, веровать во Св. Троицу, любить Бога и делать по мере сил дела любви к Богу - т. е., угождать Богу (ну, довольно бледная аналогия - как мы на земле стараемся угодить человеку, которого любим, стараемся делать то, что ему нравится и не делать то, что ему не нравится). А все остальное Бог сделает Сам. Бог знает каждого из нас, знает, что у нас в сердце, видит меру сил наших и меру любви к Нему.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  мышкин в 10.08.18 8:01

    Юрий Т пишет:Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?

    Чтобы принять православную Веру надо немного - надо просто поверить в Христа, полюбить его и тогда противоречий не будет.

    А если вы без Веры и любви будете искать противоречий то вы их много найдете даже в Евангелии. Их находили как раз фарисеи и книжники у Христа, который говорил что пришел не нарушить, а исполнить Закон, а Сам его действительно с точки зрения формальности нарушал.

    Точно сказал наш великий пророк Ф.М. Достоевский что ничего что простые люди мало что знают и понимают в Богословии, но Христа любят и знают - И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТАТОЧНО.

    Вот так и фарисеи - у них в отличии от Христа все сходилось в Законах данных Богом.

    Думаю что поймете меня. Мой личный опыт - начал с того что просил у Бога чтоб дал мне Веру в Него(а Вера - это дар Божий) и после того как мне была дана Вера у меня противоречий нет.

    Далее - Феодора, свитки могут и оставаться, а остается ли на свитках написанное? Недавно смотрел разсказ побывавшей там так у нее были там у бесов не свитки а прозрачные пластины с надписями на которых пропадали оправданные грехи в виде надписей. Могу найти этот видеоролик.

    Удачи вам.

    Спонсируемый контент

    Re: Противоречия в писании и предании

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17.08.18 23:43