Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Царь Николай II
автор Holder Вчера в 21:58

» Вирус - плюсы и минусы...
автор Holder Вчера в 21:57

» Всякая ли власть от Бога?
автор Holder Вчера в 15:18

» Геноцид терского казачества 27.03.1920г. Помним!
автор мышкин Вчера в 15:01

» Всё же удивительны эти кошки...
автор мышкин Вчера в 14:00

» Мученицы и Исповедницы Церкви Русской в годы гонений ...
автор Нюся Вчера в 12:06

» Храмы Святой Руси... Живопись...
автор Нюся Вчера в 11:16

» Будет ли церковь обличать власть?
автор noname Вчера в 10:32

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 29.03.20 22:31

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 29.03.20 21:06

» История Церкви. Смуты...
автор nichar 28.03.20 19:11

» Поздравляю с 23 февраля!!!
автор Holder 27.03.20 12:03

» Благотворительность, актуальное
автор Нюся 26.03.20 19:16

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор мышкин 26.03.20 16:43

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор мышкин 26.03.20 12:29

» Что сейчас смотрим
автор мышкин 26.03.20 11:58

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Поговорим о солипсизме

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16538
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname в 01.11.17 20:28

    Я вот почитываю книжку Нагеля Томаса "Что всё это значит? Очень краткое введение в философию" и хочу поделиться отрывком про солипсизм:

    Цитата:
    Но разве не может оказаться, что все ваши восприятия - это один бесконечный сон, вне которого нет никакого реального мира? Откуда вы знаете, что это не так? Если весь ваш опыт - это сон, вне которого ничего нет, то любые доводы, с помощью которых вы пытаетесь доказать самим себе, что внешний мир существует, окажутся всего лишь частью этого сна. Если вы стукнете кулаком по столу или ущипнете себя, то услышите звук удара или ощутите боль от щипка, но все это будет лишь еще одним явлением в вашем сознании, - как и все остальное. В этом нет никакого смысла: если вы хотите выяснить, выводит ли то, что внутри вашего сознания к чему-то, что вне его, то вам нельзя отталкиваться от того, как вещи представляются изнутри вашего сознания.
    Но от чего же еще можно оттолкнуться? Все, что вы знаете о чем бы то ни было, дано вам не иначе, как посредством вашего сознания - будь то в формах восприятия, или сведений, почерпнутых из книг или от других людей, или свидетельств памяти; и это полностью согласуется с тезисом, что вообще все из сознаваемого вами существует исключительно внутри вашего сознания.
    Возможно даже, что у вас нет тела или головного мозга - ведь все ваши представления о них возникли только благодаря свидетельствам ваших чувств. Вы никогда не видели своего мозга, вы просто убеждены, что он имеется у всех и каждого; но даже если бы вы и увидели его (или думали, что увидели), это было бы лишь еще одним зрительным восприятием. Может статься, что вы, как субъект восприятия, суть единственная вещь на свете, которая существует, и никакого физического мира нет вообще - ни звезд, ни земного шара, ни других людей. Может, даже и пространства никакого нет.
    Наиболее радикальный вывод, который можно извлечь из сказанного, таков: ваше сознание - это единственное, что существует. Такой взгляд называется солипсизмом.


    Как думаете, может такое быть? Можно ли солипсизм опровергнуть? Обратимся к В.И.Ленину, "Материализм и эмпириокритицизм"
    http://bourabai.ru/lenin/materialism.htm

    Цитата:
    Представим себе последовательного идеалиста, который стоит, положим, на той точке зрения, что весь мир есть мое ощущение или мое представление и т. д. (если взять "ничье" ощущение или представление, то от этого изменится только разновидность философского идеализма, но не изменится его сущность). Идеалист и не подумает отрицать того, что мир есть движение, именно: движение моих мыслей, представлений, ощущений. Вопрос о том, что движется, идеалист отвергнет и сочтет нелепым: происходит смена моих ощущений, исчезают и появляются представления, и только. Вне меня ничего нет. "Движется" - и баста. Более "экономного" мышления нельзя себе представить. И никакими доказательствами, силлогизмами, определениями нельзя опровергнуть солипсиста, если он последовательно проводит свой взгляд.

    Может, нам в солипсисты податься?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9840
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder в 01.11.17 21:02

    А я вспомнил, как я несколько лет назад припирал к стенке атеистов, которые требовали доказательств, что Бог есть. Сперва докажи, что ты есть. А может, ты - это всего лишь комплекс моих ощущений. Иными словами, прежде чем требовать доказательств существования Бога, опровергни солипсизм.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16538
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname в 02.11.17 7:29

    Я ещё в детстве размышлял о похожем. Мне кажется, существует только моё сознание, оно одно, а жизней-людей много. То есть каждый человек на Земле, ныне живущий, живущий в прошлом и который будет жить в будущем - это я, моё сознание у него. И каждый человек может о себе так сказать, только он не знает, а я знаю! Я проживаю жизни всех людей, жизнь каждого человека! Крутая теория? И отсюда мораль: если ты делаешь плохо другому человеку - ты себе это делаешь. Делаешь хорошо - тоже себе это делаешь. Я православный солипсист. Холдер! Ты - это тоже я. А я - это ты.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9840
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder в 02.11.17 11:48

    noname пишет:Я ещё в детстве размышлял о похожем. Мне кажется, существует только моё сознание, оно одно, а жизней-людей много. То есть каждый человек на Земле, ныне живущий, живущий в прошлом и который будет жить в будущем - это я, моё сознание у него. И каждый человек может о себе так сказать, только он не знает, а я знаю! Я проживаю жизни всех людей, жизнь каждого человека! Крутая теория? И отсюда мораль: если ты делаешь плохо другому человеку - ты себе это делаешь. Делаешь хорошо - тоже себе это делаешь. Я православный солипсист. Холдер! Ты - это тоже я. А я - это ты.
    А зачем тебе эта теория? Ты же в Бога веруешь. А это все вызывает интерес, когда душа пустая, когда Бога человек не знает.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16538
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname в 02.11.17 12:14

    Я знаю Бога, я православный! Наверное, мне вредно читать философию!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9840
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder в 02.11.17 12:54

    noname пишет:Я знаю Бога, я православный! Наверное, мне вредно читать философию!
    Я думаю, надо постоянно проверять, не идет ли эта философия вразрез с христианским вероучением. Если обнаруживаю, что это так, читаю критически и с большой осторожностью или совсем бросаю это читать.

    Именно об этом Апостол предупреждет: Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол. 2,8).

    Я больше двадцати лет назад открыл "Дианетику" Л. рон Хаббарда. Дошел до места, где он говорит, что исповедь совершенно не нужна, закрыл и выбросил. А поначалу вроде интересно было.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16538
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname в 02.11.17 15:27

    Всё, бросаю философию. Только богословие! Я до солипсизма дочитался!

    Спонсируемый контент

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 31.03.20 0:43