Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Автокефализм....
автор Нюся Сегодня в 14:46

» Оптинские старцы, спешащие нам на помощь...
автор Нюся Сегодня в 13:31

» Общественно-политические новости
автор Holder Сегодня в 13:06

» Как советская власть сжигала дома крестьян в 1941 году
автор Holder Сегодня в 12:23

» Стамбул. Фанар. И страшный сон....
автор Нюся Сегодня в 1:15

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся Сегодня в 1:13

» Юмор
автор Holder Вчера в 18:51

» Вопрос о семи степенях жизни человека.
автор Бездомный Вчера в 18:40

» О нищете...
автор Holder Вчера в 12:31

» мысли о вере, нравственности И другие спасительные мысли.
автор Holder Вчера в 12:27

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:21

» Петиция
автор мышкин Вчера в 10:42

» Вбросы и отбросы...
автор Ingwar Вчера в 1:53

» Интриги вокруг церковных престолов. История
автор Нюся Вчера в 0:39

» РУСЬ СВЯТАЯ И НЕДЕЛИМАЯ
автор Нюся Вчера в 0:02

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 18.11.18 19:27

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Природа Каина

    Поделиться
    avatar
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 119
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 72
    Вероисповедание : православный

    Природа Каина

    Сообщение  Афанасий в 04.10.17 8:27

    «На языке иврим «отрицающий и противодействующий» в настоящем времени – «сотен»; в прошедшем - «сатан» и как существительное – «сатана». Вот он мгновенно улавливает слабость души, раздувает мнимые неудачи, оборачивает в чары разочарование.» (Андрей Дербенев)

    Мы часто спотыкаемся и Библию читаем как обычную книгу, как повесть о тех или иных событиях или людях. И потому начинаем и понимать её как обычную повесть. На самом деле Библия это слово Бога к нам, послание к нам о нашей жизни и нашем пути к Нему.
    Так обстоит дело и с историей Каина и Авеля. Мы их воспринимаем как конкретных людей, а по сути это образы нашей жизни. Всегда надо задаваться вопросом: Что Господь нам говорит в том или ином месте Библии для нашего спасения. Библия не развлекательное чтиво, а книга учительная. Учительная для моей личной жизни. Моей, его, их, всех. Это учебник жизни, жизни вечной, духовной. Сие особенно касается Нового Завета, но и Ветхий не отстает.
    Окаянство это превращение человека в Каина.

    Каин это субъект без любви к Богу. Каин это справедливость. У него своё понимание правильности мироустройства. Его любовь это любовь обладания, а не дарения. Он несет дар Богу потому только, что так положено.

    Каин раб по природе.

    Рабство очень удобная в жизни штука. Не надо глубоко вникать в окружающие тебя процессы жизни, задаваться вопросами мироустройства и принимать в них личное деятельное участие по своей личной инициативе. Всё зарегулировано, всё для раба организовано. Он как лошадь в стойле, которую и накормят во-время, и напоят, и соломки подстелят.
    Очень всё удобно в смысле организации жизни. Есть правители и на них всё возлагается. Неслучайно когда Моисей на время отдаляется, народ возвращается к привычному своему состоянию, отливает золотого тельца, идола, который должен обустроить их быт.

    Неслучайно наблюдатели отмечают полную индифферентность населения США по поводу мировых событий, да и событий в своей собственной стране по большому счету. Они не пытаются утруждать себя свободой. Свобода ведь это ответственность. По Каину свободен только Бог. И такой бог у них фараон. На сегодня для них это Обама. Завтра другой. На небе (невидимые) боги Рокфеллеры, Морганы и т.п. закулисные правители мира сего.

    Авель человек свободный в Боге, пастырь овец.
    Христос выводит нас из рабства. Христианин – человек свободный во Христе ибо он брат Христа. "Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня". [Мф.28:10]
    "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему". [Ин.20:17]
    "Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?" [1 Кор.9:5]

    А брат Бога может ли быть не свободным? Каин же и свободу превращает в рабство. Для него свобода только в рамках удовлетворения земных потребностех человека. Духовная свобода его раздражает. Все должны быть свободны одинаково, а не по разному. Поэтому религиозная свобода уничтожается под видом свободы.
    Кураева не пустили на завод Форда в рясе под видом заботы о свободе мнений, которую эта ряса могла угнетать. Вот такая вывернутая логика Каина-раба.

    «Так положено» - кумир жизни раба. Все, что выбивается из этой схемы должно быть устранено. Поэтому убийство брата для него не есть акт собственно против брата, а по сути акт наведения порядка, «правильности».
    И даже Бог не есть для него объект любви, но порядок, правильность. «Так положено» и в этом смысле Каин восстает даже на Бога, ибо Он тоже не вписывается в его представления о справедливости, хотя и вынужден признавать Его силу и смиряется перед ней и даже готов к смерти, ибо Бог «имеет на это право» несмотря на то, что Сам нарушил правильный порядок и призрел только на один из даров братьев.

    Каину ненавистен Бог. Он ему мешает даже в том случае когда Каин находится внутри церкви. Он заменяет Его тельцом. Молитву превращает в заклинание, а Бог для него это тот, кто у Каина в услужении. Каин приносит ему жертвы, но взамен уверен, что Бог должен ему оказать услуги. Например молитва «если заболеешь». Каин говорит Бог, а на самом деле перед ним телец фараонов.

    Не из зависти убивает он брата. Зависть – это чувство, связанное с желанием обладать чем-либо, чем обладает другой человек. Зависть является враждебным отношением к успехам других людей. Зависть вызвана желанием обладать тем, чем обладает «счастливчик». Авель явно обладает симпатией Бога. Но стремится ли Каин завоевать любовь Бога? Интересует ли Каина любовь Бога? Нет. У Каина «свой бог» и бог этот - «правильный порядок».

    Каин создаёт свой мир, мир в котором все расписано по клеточкам, где нет творчеству. Не надо искать, не надо напрягаться, делай так, а не иначе и получишь столько сколько тебе за то положено. И никак не иначе. Это мир в котором удобно, мир в котором всё понятно изначально, мир «гармоничный». Всякое отклонение нарушает эту гармонию и должно быть устранено. Авель в этом смысле как-раз и есть это самое отклонение от нормы (такое же как и Христос кстати) и потому он должен быть устранен физически как нечто инородное в этом «правильном» мире.
    Мы наблюдаем это повсюду, даже, и особенно наверное в церкви. Особенно Каин устремляется в церковь. Там он видит Авеля, и там он считает необходимым для себя, его устранить. Именно в церкви царство любви, а значит отсутствие порядка, который надо обязательным образом навести.

    И появляются каноны, инквизиция, анафемы и т.п. И всё расписано по пунктам и даже когда и где предстоит появляться и проявляться Духу святому.
    Ведь есть правило, порядок. В установленное время все должны приносить дары Господу, и дары лучшие от трудов своих. И это не тот случай когда дары однородны, когда все они одинаковы, но могут отличаться по качеству и значит нет причины у Бога принять более качественный плод и отказаться от второсортного.

    Тут же разные плоды. Каин земледелец, а Авель скотовод. Значит тут не плоды труда неравны, а что-то иное. Сегодня мы понимаем, что Богу нужно наше сердце, душа. Сын мой! отдай сердце твое мне, и глаза твои да наблюдают пути мои. [Притч.23:26]
    Каин против. Он живет по принципу: моё это моё, а налог (дары) я плачу потому, что так «положено», «Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу» [Быт.4:3], более от меня не требуйте. Именно поэтому он возражает: "И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно". [Быт.4:13] Мол Ты несправедлив ко мне.

    Бог же взывал: «не прииму от дому твоего телцов, ниже от стад твоих козлов. Яко Мои суть вси зверие дубравнии, скоти в горах и волове. Познах вся птицы небесные, и красота сельная со Мною есть. Аще взалчу, не реку тебе: Моя бо есть вселенная и исполнение ея» (Псал. 49, 9-12).
    Каин не может завидовать Авелю. Зависть есть чувство возникающее на почве кажущейся несправедливости и требующее эту справедливость восстановить во что-бы то ни стало. Но разве Каин стремился восстановить справедливость, занять место Авеля в сердце Бога? Нет. Скорее это месть Богу, даже суд над Богом, ибо Каин упрекает Бога в чрезмерном наказании, которое он от Него ожидает. «И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно; вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.» (Быт. 4:13,14) Это уже попытка стать над Богом.

    Авель же служит Любви любовью сына и дары его от чистоты сердца и носят не земной, а духовный смысл. Каин не знает что такое любовь, она его не привлекает. Если Бог есть Любовь, то Каин, завидуя любви Бога к Авелю, должен стремиться к Любви на поприще любви, а не убивая любовь. Но он убивает любовь, ибо видит в ней несообразность, помеху правильному устройству, "орднунг"у.
    Потому и говорит Христос: «Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.» [Мф.16:23] Ибо в этом кроется смерть.

    Хорошо заметил Сергей Худиев: "Боюсь, что в последнее время мы были свидетелями чрезвычайно злобных требований прощения и милосердия, полных ненависти к тем, кто, по мнению требующих, не выказывает достаточной любви".

    Что такое Каин и Авель?
    Это две стороны человечества, две стороны даже каждого человека. В каждом из нас есть и Каин и Авель. Ад и Царство Божие. Христа не из зависти даже убивают первосвященники, просто Он не вписывается в их представления о мироустройстве. Они и допрашивают Его только для того, чтобы убедиться, что он враг их миропорядку. И убедившись, решают убить.

    В то время пророков было немало, дело обычное. Одним больше, одним меньше, это их не заботило потому, что они все укладывались в закон. И вот появился человек, сын человеческий и отрицает закон. И это смущает людей и угрожает правильному порядку. "Орднунг"у. Эту аномалию надо устранить и устранить надёжно, физически. Они не вступают с Ним в богословские споры, не пытаются понять, просто обвиняют и убивают. Каин тоже не «разбирался» с братом, просто убил не долго думая.

    Каин не чувствует вины перед Богом, не раскаивается. Он признает силу Бога, но не признает Его правоту. Раскаяться значит избавиться от Каина в себе. Причем не путем его умерщвления, а через возрастание Авеля (Бога) в нас. "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" [1 Кор.3:16]

    Каина нельзя убивать. Он должен умереть сам. В атмосфере любви ему не выжить, просто не остаётся места.
    Почему мы знаем, что Каин именно такой, а не иной? Ведь в Книге Бытия о нем совсем мало сказано. Потому, что мы видим его в нашей жизни. Мы встречаем его на каждом шагу и всегда видим как он убивает любовь. По его убийствам мы узнаём его.
    Вы приходите просить о милости, а вам говорят, что это не положено. Есть законы, инструкции, порядок, «так положено». И вас по сути убивают, вы со временем перестаёте верить в людскую порядочность, совесть, сочувствие. Перед вами не душа, а функция цивилизации. Цивилизация это царство функции, это смерть духовная.
    Мы оцениваем жизнь обычно по внешним признакам-событиям, а она у нас внутри идёт на самом деле. Внешнее нам нужно для внутреннего, а не как самоцель. Нам следует наблюдать за собой со вниманием. Где мы Каин, а где ближе к Авелю, ко Христу.

    Каин книжник и фарисей.
    Мы узнаем Каина в нашей жизни по убийствам, физическим и духовным. Каин это буква, Авель это дух. «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.» [2 Кор.3:6]
    Каин даже и свободу зарежимливает до такой степени, что она, свобода, превращается в орудие убийства, в рабство. Мы видим это на примере цветных революций. Запад – типичный режим Каина, его царство, Израиль по плоти. Для него свобода это равенство и порядок (братство). Даже различия между мужчиной и женщиной уничтожает.
    Каин приносит Авеля, брата своего в жертву взамен жертвы отвергнутой. Он как-бы говорит: «Вот Тебе твой дар обратно, он мне тоже не нужен». Вот почему Христос не любит жертву, ибо Его принесли в жертву иудеи. Не Он Себя принёс в жертву, а каины Его отвергли и распяли ради своего бога, бога порядка, бога закона, бога несвободы.

    Каин это гордыня в чистом виде.
    Гордыня ведь есть такое состояние, когда человек себя ставит в центр мироздания. Вот я и вот вселенная. Она вся вокруг меня и Господь создал её для меня. И всё вокруг меня вертится, а если что-то этому не соответствует, то это надо уничтожить.
    Каин это сатана.
    Авель это Христос.

    Авель это любовь, это МЫ - Христиане. Это единство с Богом, со вселенной вцелом и со всякой букашкой в отдельности, не говоря уже о человеках. Даже если вон тот подлец, то я все-равно с ним одной крови, я за него переживаю, как за больного и пытаюсь помочь ему в его борьбе с болезнью.

    Каин должен умереть.
    «Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения. Я говорю [вам] как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю. Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
    Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника? Что же я говорю? То ли, что идол есть что - нибудь, или идоложертвенное значит что - нибудь? [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
    Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
    » (1 Кор. 10:14-21)

    Сие значит, что пия из чаши и едя хлеб мы не должны уподобляться язычникам внутренне. Это значит, что и Каин внутри нас не должен найти пищу и должен умереть.

    Нет ничего важнее для Каина чем форма. Она же и смерть его. "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит". [2 Кор.3:6]
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 8:57

    Хорошо начиналось. Но...
    Афанасий пишет:  
      Неслучайно наблюдатели отмечают полную индифферентность населения США по поводу мировых событий, да и событий в своей собственной стране по большому счету. Они не пытаются утруждать себя свободой. Свобода ведь это ответственность. По Каину свободен только Бог. И такой бог у них фараон. На сегодня для них это Обама. Завтра другой. На небе (невидимые) боги Рокфеллеры, Морганы и т.п. закулисные правители мира сего.
    Ложь наглая и низкая ложь. У них Обамы не не делают рокировочек с Медведевыми на выборах. Эти люди создали себе такую Конституцию и управление страной, где подобное не возможно. Они свободны и выбирают новых свободных людей в руководители. Без рабского страха, что царь заберёт крохи выдаваемые из нефтяного корытца.

    Афанасий пишет:  Поэтому религиозная свобода уничтожается под видом свободы.
    Кураева не пустили на завод Форда в рясе под видом заботы о свободе мнений, которую эта ряса могла угнетать. Вот такая вывернутая логика Каина-раба.
    И правильно сделали. Я тоже не хочу видеть у себя на работе попов. Это моя свобода. Для этого есть церкви и площади. Пусть Кураев или иные ваши попы идут на улицы и там проповедуют. Что-то их там не видно.



    Афанасий пишет:  Авель это любовь, это МЫ - Христиане. Это единство с Богом, со вселенной вцелом и со всякой букашкой в отдельности, не говоря уже о человеках. Даже если вон тот подлец, то я все-равно с ним одной крови, я за него переживаю, как за больного и пытаюсь помочь ему в его борьбе с болезнью.
    Красиво. Но если это христиане как выше предъявляющие всем претензии подчёркивая свою земную исключительность, то это уже не то.
    avatar
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 119
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 72
    Вероисповедание : православный

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Афанасий в 04.10.17 9:32

    Перестукин пишет: Но если это христиане как выше предъявляющие всем претензии подчёркивая свою земную исключительность, то это уже не то.
    То. Именно то. Христиане несомненно исключительны, а не включительны. Smile
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 10:06

    Афанасий пишет:
    То. Именно то. Христиане несомненно исключительны, а не включительны. Smile
    Это если они христиане. А то получается : если сам себя не по-хвалишь, так никто и не заметит. Smile
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Holder в 04.10.17 12:08

    Все слышали о "снежном человеке" - загадочное человекообразное существо, которое встречают то тут, то там, "реликтовый гоминоид".

    Кто-то из ученых высказал гипотезу, что это дожившие до наших дней неандертальцы, а неандертальцы, в свою очередь, суть потомки Каина Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 12:22

    Holder пишет:Все слышали о "снежном человеке" - загадочное человекообразное существо, которое встречают то тут, то там, "реликтовый гоминоид".

    Кто-то из ученых высказал гипотезу, что это дожившие до наших дней неандертальцы, а неандертальцы, в свою очередь, суть потомки Каина Smile
    Всё норовят обидеть животинку. А он же никого не трогает. По форумам не бегает, что мол он это не Каин какой-нить. Ни лучший, ни худший. И ни кому не раб, потому как поймать его не получается. Smile
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Holder в 04.10.17 12:26

    Перестукин пишет:И ни кому не раб, потому как поймать его не получается. Smile
    Он истинно свободен. Свобода есть исполнение Божьего замысла о тебе, служение этому замыслу.

    Вот нет у меня крыльев, не умею летать. И не заморачиваюсь этим. Таким меня создал Бог. И я свободен. А если начну страдать, почему у меня крыльев нет, то я свою свободу потеряю. В этом природа истинного смирения - постигнуть, усвоить, что тебе Бог дал, а что не дал, и служить этому замыслу Божию о тебе.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 12:31

    Holder пишет:
    Он истинно свободен. Свобода есть исполнение Божьего замысла о тебе, служение этому замыслу.

    Вот нет у меня крыльев, не умею летать. И не заморачиваюсь этим. Таким меня создал Бог. И я свободен. А если начну страдать, почему у меня крыльев нет, то я свою свободу потеряю. В этом природа истинного смирения - постигнуть, усвоить, что тебе Бог дал, а что не дал, и служить этому замыслу Божию.
    Cогласен с тобою. Smile Даже нет напряжения в какой конфессии состоять. Чё там с филиокве, чё там с первенством Папы. Платить ли десятину и как должен называться священник, батюшкой, пастором или ксендзом. Голова чистая от предрассудков и вражды.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Holder в 04.10.17 12:35

    Перестукин пишет:Cогласен с тобою. Smile Даже нет напряжения в какой конфессии состоять. Чё там с филиокве, чё там с первенством Папы. Платить ли десятину и как должен называться священник, батюшкой, пастором или ксендзом. Голова чистая от предрассудков и вражды.
    Это, конечно, вопрос сложный. И это вопрос веры.

    Я не верую, что "от Отца и от Сына", и мне не все равно, веровать мне в это или нет. Поскольку Символ веры - не от человеков, а от Духа Святаго, и, если я допущу, что можно "и так, и этак", то мне может вмениться хула на Святаго Духа.

    Но с тобой я тут спорить не буду, понимаю, что здесь человеческие словесные аргументы силы не имеют.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 12:43

    Holder пишет:
    Это, конечно, вопрос сложный. И это вопрос веры.

    Я не верую, что "от Отца и от Сына", и мне не все равно, веровать мне в это или нет. Поскольку Символ веры - не от человеков, а от Духа Святаго, и, если я допущу, что можно "и так, и этак", то мне может вмениться хула на Святаго Духа.

    Но с тобой я тут спорить не буду, понимаю, что здесь человеческие словесные аргументы силы не имеют.
    Правильно. Потому, что вероисповедание и называется так. Это исповедание веры, а не знания. Все могут только верить.
    avatar
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 119
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 72
    Вероисповедание : православный

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Афанасий в 04.10.17 12:52

    Перестукин пишет:
    Правильно. Потому, что вероисповедание и называется так. Это исповедание веры, а не знания. Все могут только верить.
    Вера и есть знание.
    [1 Кор.2:16] Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 12:53

    Афанасий пишет:
    Вера и есть знание.
    [1 Кор.2:16] Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    Нет. Вера есть вера. А приведённый отрывок сюда " ни в пять, ни в десять".
    avatar
    Афанасий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 119
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 72
    Вероисповедание : православный

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Афанасий в 04.10.17 12:58

    Перестукин пишет: А приведённый отрывок сюда " ни в пять, ни в десять".
    Более того. Вера есть Истина.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10207
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Перестукин в 04.10.17 14:45

    Афанасий пишет:
    Более того. Вера есть Истина.
    Евангелие от Афанасия?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23881
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Admin в 04.10.17 16:03

    Афанасий пишет:
    Перестукин пишет: А приведённый отрывок сюда " ни в пять, ни в десять".
    Более того. Вера есть Истина.
    Смотря какая.

    Я вот считаю истиной верой только традиционное православие 7 вселенских соборов. Все остальные веры я считаю ложными.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Природа Каина

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.11.18 21:15