Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Общественные проблемы или "кучка предателей"?
автор Holder Сегодня в 14:01

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:05

» Юмор
автор мышкин Сегодня в 12:00

» Гимн
автор Holder Сегодня в 11:58

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 10:30

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин Сегодня в 9:54

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:19

» Плюшкин Игорек ДЦП Без помощи нам не справиться!
автор katerina.lipinskaya Вчера в 13:49

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 12.12.17 13:21

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 12.12.17 0:51

» Русские праведники
автор Нюся 11.12.17 22:15

» Цензура толерастов или идиотов?
автор Holder 11.12.17 17:47

» Немцы на Руси
автор Holder 11.12.17 13:59

» Воля Божия: воля благая и воля попустительная
автор Holder 11.12.17 13:02

» Ложное и истинное добро
автор Бездомный 11.12.17 9:04

» Поэзия
автор Бездомный 11.12.17 2:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вторая мирова война в истории разных стран

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23686
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Вторая мирова война в истории разных стран

    Сообщение  Admin в 17.06.17 19:01

    Дочитал наконец Гастингса про Вторую мировую и, не выдержав, тут же купил и начал читать Гастингса про Корейскую. Что хотелось бы отметить из прочитанного для себя (подчеркну - для себя, вы, может, обо всем этом давно знали, но это заметка о том, как Гастингс обогатил конкретно мои знания о Второй мировой):

    - Ненависть и недоверие французов к англичанам куда большие, чем к немцам: большая часть французов, эвакуировавшаяся из Дюнкерка, затем вернулась в Вишистскую Францию. В колониях, когда их пришли реквизировать англичане, французы начали с ними настоящую, без дураков, войну: там только в Сирийской кампании под 10 000 убитых с обоих сторон. В целом, французы считали правительство Виши абсолютно легитимным, а вот де Голля - каким-то чертом. Необходимо отметить и французский антисемитизм - евреев "нация-победитель" Гитлеру сдавала с радостью, чуть ли не с пением "Марсельезы".

    - Ответные теплые чувства англичан к французам: высадившись в Нормандии, англичане устроили поголовный грабеж французских обывателей, причем без всякого стеснения, под лозунгами "Накажем предателей!" В целом, французы Гитлеру не просто "сдались", а де-факто встали на его сторону, причем встали активно: число французов, погибших на немецкой службе, значительно превышает число французов, убитых в борьбе с нацистами.

    - Не имея возможности грабить Англию, французские подразделения, после вступления в Рейх, начали грабить немцев, причем тоже крайне откровенно, под лозунгами репараций за перенесенные страдания. Массовый грабеж освобождаемых от фашистского гнета был стандартной практикой, в которой активно участвовали все европейцы.

    - Как и массовые изнасилования: та же Италия, не особо воевавшая, была изнасилована чуть ли не поголовно: Гастингс приводит отчеты полевых медиков об итальянских деревушках, где не осталось ни одной неизнасилованной женщины. Особенно забавно, что к моменту высадки Союзников итальянцев откровенно утомили и Гитлер, и Муссолини, и настроение у них было "когда же это все уже закончилось". Дождались освободителей, чо.

    - Интересно и огромное количество дезертиров со стороны Союзников в Италии - 90 тысяч человек: курортная местность, отсутствие смертной казни за дезертирство, долгая бессмысленная война в горах не очень понятно за что.

    - Итальянцев почти что жалко: у них был бзик, что немцы отнимут возрождаемую Римскую Империю. И когда, после фиаско в Греции, на помощь пришел Гитлер, вся Италия, от Муссолини до последней прачки, поняла, что худший кошмар - не гордые римляне, но "младшие партнеры" немецкого зверя - сбылся, и что это теперь не их война. Впрочем, воевали итальянцы ужасно и до этого: гениальная артистичность Муссолини никак не конвертировалась в стойкость солдат на поле боя, вот вообще. Отдельно стоит отметить, что если гражданские немцы получали посылки с трофеями из оккупированных стран и видели прямую зависимость между успехами Вермахта и новыми шелковыми чулками, то у итальянцев такой зависимости не было, и даже в период военных успехов семьи солдат-победителей продолжали пребывать в беспросветной нищете.

    - В Югославии четники, усташи и коммунистические партизаны хоть и делились формально по идеологическим лагерям, но были настолько заняты резней друг друга, что не очень обращали внимания на Мировую войну вокруг. Когда усташей спрашивали, зачем вы так активно режете сербов, если уже всем понятно, что ваш Гитлер проиграл, те отвечали, что Гитлер-то, может, и проиграл, но наша задача не в том, чтобы Гитлер выиграл, а в том, чтобы как можно меньше сербов до конца войны дожило. После этого события 90-ых годов кажутся намного более логичными (и намного смешнее кажутся пугалки, что Россию ждет судьба Югославии - не ждет).

    - До вступления в войну американцев англичане выхватывали на всех фронтах, от Бирмы до Египта, показав потрясающую неспособность воевать даже при многократном превосходстве над противником. Изучение боевого пути англичан показывает, что распад их Империи и деколонизация были предрешены уже тогда, особенно в Индии, где на фоне рассказов про Гитлера и Хирохито случился голод, унесший от 1 до 3 млн человек. Из-за близкого к нулевому боевого духа англичан Черчиллю приходилось работать пиар-менеджером, всячески раздувая малейшую победу. Если бы Гитлер высадился в Англии, все было бы кончено быстро.

    - Вообще, воздушная "битва за Англию" дала англичанам столь необходимую им победу и была большой ошибкой немцев, в отсутствие авианалетов, хоть как-то мобилизовывавших население, английское разложение могло привести к интересным результатам. Кстати, Черчилль как минимум год пугал англичан высадкой немцев, уже точно зная, что никакой высадки не будет - просто чтобы англичане хоть как-то шевелились. Отлично показали себя только английские ученые (дешифровавшие немецкие коммуникации, что имело для исхода войны намного большее значение чем, например, ядерная программа) и английские летчики. Быть английским летчиком в 1940-ом - это примерно как быть рок-звездой. Все очень молодые, до 30 (у более старших возрастов были проблемы с реакцией - на скорости 600 км в час было необходимо чуть ли не в упор успеть расстрелять врага и отвернуть, окно времени для атаки иногда составляло пару секунд, на мгновение замешкался - и привет), веселые, пользующиеся почитанием со стороны гражданских. И поголовно - пьяницы с дикими вечеринками. "Впрочем, взлетев и заметив в прицеле первые самолеты с крестами, мы моментально трезвели".

    - Битву при Мидуэе, если бы не та последняя заблудившаяся волна бомбардировщиков, американцы по уму проиграли.

    - Совершенно не знал про кровавую кампанию на Папуа-Новой Гвинеи (300 000 потерь японцев), жесткую оборону американцами Филиппин (по сути, сдача там началась только из-за голода среди американцев, дошедшего до той стадии, что люди стоять не могли), а также главный японский просчет - отсутствие защиты своих же конвоев. Именно действия американских субмарин поставили на колени экономику Японии, титанические битвы флотов были важны, но стратегически судьба Японии была решена после децимации ее торговых путей.

    - Манхэттенский проект стоил 3 миллиарда, программа стратегических бомбардировщиков B-29 - 4 млрд, причем для исхода войны они были уже не особо важны, и колоссальные налеты на японские города шли в основном по логике "построили 4 тысячи летающий суперкрепостей, ну не выбрасывать же их теперь?" Папуа-Новая Гвинея, Филиппины, Иводзима были совершенно бессмысленны со стратегической точки зрения (японские гарнизоны там были изолированы и не представляли никакой опасности, площадку для атак на Японию дали Марианские острова), главной причиной героических сражений там стали амбиции отдельных американских командиров и родов войск, которые соревновались в престиже, продавливая решения ради своего пиара.

    - Война на маленьких островках была самым невыгодным форматом для США. Японцы не имели ни нормальных танков, ни (после серии поражений) авиации, ни даже сравнимой с американцами артиллерии. В сражении на открытом пространстве американцы бы зачистили их под ноль - что, к слову, и случилось в Манчжурии, когда советская армия моментально раскатала японцев под ноль, с соотношением убитых 1 к 7 - а вместо этого им приходилось ходить в штыковые атаки против глубоко окопавшегося, попрятавшегося по пещерам противника, которого даже корабельной артиллерией не достанешь. Выглядело это со стороны комично: огромная океанская армада, сотни больших и малых кораблей, небо черным-черно от самолетов, но при этом из всей это армады дерутся лишь несколько тысяч человек, вынужденные с японцами рубиться на ножах в подземельях. Чуть позже аналогичная ситуация повторится во Вьетнаме, а затем - в Афганистане и Ираке, как бы наглядно показывая, что ошеломляющее превосходство может быть сведено к нулю при некоторой хитрости со стороны противника.

    - В бывших европейских колониях, захваченных японцами, на почве борьбы с японцами сформировались боевые националистические движения за полную независимость (и, например, голландцев малайские националисты не спешили выпускать из японских концлагерей даже после официального окончания Второй мировой), поэтому деколонизация в любом случае была неизбежна. Смелости же колониальным националистом добавила, помимо всего прочего, драматическая сдача французов и англичан японцам, когда тожебританяне наглядно увидели, что белые сагибы - не очень-то и сагибы, и при нужном уровне агрессии выпиливаются с легкостью. Особенно красочной был парад войск бирманского правительства: англичане, потратившие на оборону Бирмы от японцев кучу ресурсов и жизней, стоят и смотрят, уже после победы над Японией, как в столице маршируют местные в японской униформе, и уже не очень понимают, чья эта теперь колония, если вообще колония.

    - Русские - Гастингс это отдельно прописывает - были способны победить Гитлера в одиночку, и никто, кроме русских с готовностью принести абсолютные жертвы ради победы, Гитлера бы победить не смог. Ни у американцев, ни у французов, ни у англичан не было и половины той мрачной решимости умереть на поле боя, что была у немцев, а без решимости умирать любое техническое превосходство бесполезно. Вообще, до Гастингса я не представлял, что в стане Союзников был ТАКОЙ уровень морального распада, и что немецкая гегемония для них была, в общем-то, приемлемой.

    - Кроме русских и немцев, активно умирать были готовы еще поляки. Каковых поляков сначала глубоко поразили своим поведением французы, а затем - англичане. Оказавшись в Англии, поляки охреневали от того, как англичане сражаются и мобилизуются в самый мрачный, 1940-ой, год. Кстати, это может использовать для антиевропейской инспирации в Польше.

    - Евреев все основные сражающиеся нации (русские, немцы, американцы, французы, англичане, поляки) откровенно не любили и во время Второй мировой на страдания еврейского народа не обращали никакого внимания. Холокост (хоть Гастингс про это и не пишет, но там логически следует) оказался крайне необходим победителям, чтобы закрыть главную сифилитическую блямбу - союз со Сталиным, выросший из нежелания европейцев и американцев, как выражается Гастингс, "платить по счету мяснику" (то есть жертвовать миллионы своих граждан ради победы над немцами). Точнее, закрыть не сам союз, а неприятный вопрос "Чем Сталин лучше Гитлера? - Тем, что Холокост не устраивал!"

    - В целом, по результатам Второй мировой европейские колониальные империи оказались разрушены, а сама Европа - поделена между двумя новыми, идеологическими империями - США и СССР. Этому можно было бы даже порадоваться, если бы это не означало для русского народа сохранение тоталитарного режима, а затем смешной и позорный распад тоталитарного государства, по результатам которого народ-победитель оказался не то, что без Восточной Германии, а даже без Украины и Белоруссии. Оценивать эти события с русской точки зрения сложно: вроде как победили лучшую военную машину в истории, у которой мрачный фанатизм японцев сочетался с техническими возможностями американцев и тактическим мастерством Бонапарта на пике его карьеры, машину, равной которой не было и, наверное, уже не будет (да, военные возможности США сейчас превышают таковые у Рейха, но умирать американцы по-прежнему не готовы, а без этого все превосходство довольно бессмысленно), а вроде как по итогам этой титанической победы за георгиевскую ленточку теперь даже в Киеве сажают.

    - Война - это ад, причем ад для всех, включая армии-победительницы (прекрасный момент про высадку в Нормандии - мемуары какого-то морпеха, который лежит на Омахе-бич под обстрелом, его что-то задевает в плечо, он решает, что ранен, и внутренне уже расслабляется - закончилось, отвоевался! - смотрит, что там его задело, видит, что в плечо его толкнула не пуля, а оторванная рука другого морпеха, и в этот момент понимает, что сейчас сойдет с ума), но никакого другого способа разрешать назревшие и перезревшие проблемы не придумано, а лучше всего путешествовать по аду умеют русские.

    Такие вот дела.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

      Текущее время 15.12.17 22:40