Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 23:38

» Монархия спасет Россию
автор Holder Вчера в 23:07

» Основание треугольника....
автор Нюся Вчера в 21:24

» Петиция
автор мышкин Вчера в 13:26

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Вчера в 12:33

» Не в бровь, а в глаз
автор Holder Вчера в 12:11

» Дёмин. Покаяние с опозданием
автор Holder Вчера в 11:54

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 2:05

» Русофобия новиопов
автор Holder 23.11.17 16:50

» Убийство царской семьи
автор мышкин 23.11.17 15:25

» Был ли красный террор?
автор мышкин 23.11.17 14:23

» Голосуем правильно!
автор Holder 23.11.17 13:32

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Holder 23.11.17 11:57

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 23.11.17 0:56

» Свидетельства жизни
автор Нюся 22.11.17 17:59

» Что творится на Украине? Сомнительные темы...
автор Нюся 22.11.17 17:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23681
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Admin в 11.06.17 15:29

    Еще один поразительный документ из истории советской власти


    Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1-ого ранга Лаврентия БЕРИЯ, с одной стороны, и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1-448/12-1, от 3 ноябри 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО, с другой стороны,
    заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО.


    Договор от 11-XI-1938

    О сотрудничестве, взаимопомощи и совместной деятельности

    гор. Москва 11 ноября 1938 г.


    Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1-ого ранга Лаврентия БЕРИЯ, с одной стороны,


    и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1-448/12-1, от 3 ноябри 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО, с другой стороны,

    заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО.



                                                        § 1.

    п.1. Стороны видят необходимость в развитии тесного сотрудничества органов государственной безопасности СССР и Германии во имя безопасности и процветания обеих стран, укрепления добрососедских отношений, дружбы русского и немецкого народов, совместной деятельности, направленной на ведение беспощадной борьбы с общими врагами, ведущими планомерную политику по разжиганию войн,
    международных конфликтов и порабощению человечества.

    п.2. Стороны, подписавшие настоящее соглашение, видят историческую необходимость такого решения и будут стараться делать все для укрепления влияния и
    силовых позиций своих стран во всем мире не причиняя взаимного вреда.
    Принимая во внимание исторические процессы в развитии международных отношений, при которых СССР и Германия являются лидирующими странами, а также, что между нашими правительствами устанавливаются хорошие отношения, между народами крепнет дружба и сотрудничество, в то же время желание общих врагов СССР и Германии направлено на разобщение добрососедских отношений, разжигание недоверия, неприязни, откровенной вражды и реваншистских выпадов, НКВД и ГЕСТАПО поведут совместную деятельность в борьбе с общими врагами и будут информировать правительства своих стран о результатах такой деятельности.

    п.3. Сознавая, что происшедшие в последнее время перемены в мире представляют нашим странам уникальный шанс установить в мире новый порядок, …, желая придать динамизм отношениям между СССР и Германией,
    стороны договорились о нижеследующем:



                                                            § 2.

    п.1.  НКВД и ГЕСТАПО будут развивать свои отношения во имя процветания дружбы и сотрудничества между нашими странами.

    п.2. Стороны поведут совместную борьбу с общими основными врагами:

    - международным еврейством, его международной финансовой системой, иудаизмом и иудейским мировоззрением;                      

    - дегенерацией человечества, во имя оздоровления белой расы и создания евгенических механизмов расовой гигиены.

    п.3. Виды и формы дегенерации, подлежащие стерилизации и уничтожению, стороны определили дополнительным протоколом №1, являющимся неотъемлемой частью настоящего соглашения.



                                                         § 3.

    п.1. Стороны будут всемерно способствовать укреплению принципов:

    социализма в СССР,
    национал-социализма в Германии

    и убеждены, что одним из основополагающих элементов безопасности является процесс милитаризации экономики, развитие военной промышленности и укрепление мощи и дееспособности вооруженных сил своих государств.

    п.2. Стороны будут способствовать в развитии сотрудничества в военной области между нашими странами, а при необходимости войны, способствовать проведению совместных разведывательных и контрразведывательных мероприятий на территории вражеских государств.



                                                         § 4.

    п.1. В случае возникновения ситуаций, создавших по мнению одной из сторон угрозу нашим странам, они будут информировать друг друга и незамедлительно вступать в контакт для согласования необходимых инициатив и проведения активных мероприятий для ослабления напряженности и для урегулирования таких ситуаций.



                                                          § 5.

    п.1. Стороны придают важное значение развитию и углублению профессиональной деятельности.
    Обмен опытом и встречи, командировки сотрудников обеих ведомств будут осуществляться на постоянной основе.

    п.2. Руководители НКВД и ГЕСТАПО, сотрудники служб обеих ведомств будут иметь регулярные встречи для проведения консультаций, обсуждения иных мероприятий, способствующих развитию и углублению взаимоотношений
    между нашими странами.



                                                         § 6.

    п.1. Стороны будут способствовать расширению и углублению сотрудничества между нашими странами в областях:
    - военной промышленности, - самолетостроения; - экономики; - финансов; - научно-технического сотрудничества; - энергетики; - науки и техники; -
    в области сокровенных тайн, теозоологии, теософии, паранормальных и аномальных явлений, влияющих на социальные процессы и внутреннюю жизнь государств.



                                                           § 7.

    п.1. Каждая из сторон будет способствовать облегчению, насколько это возможно, на основе взаимности, визового режима въезда сотрудников обеих ведомств в наши страны.

                                                            § 8.

    п. 1. Стороны будут заключать по мере необходимости дополнительные соглашения в целях реализации положений настоящего соглашения.



                                                            § 9.

    п.1. Настоящее соглашение вступает в силу в день его подписания сроком на пять лет и будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды.



    Текст соглашения отпечатан на русском и немецком языках в единственном экземпляре,

    каждый из которых имеет одинаковую силу, скреплен подписями и печатями представителей

    НКВД и ГЕСТАПО.
    Русский текст соглашения остается в НКВД, немецкий - в ГЕСТАПО.
    Совершено в Москве, 11 ноября 1938 г. в 15 час. 40 мин.



    Подписи сторон:
    НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
    НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР,
    КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1-ого РАНГА
    Л. БЕРИЯ

    ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ
    БЕЗОПАСНОСТИ ГЕРМАНИИ,
    ШТАНДАРТЕНФЮРЕР СС
    Г. МЮЛЛЕР.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 11.06.17 16:22

    Подпись Берия что-то сомнительна.





    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 11.06.17 16:35

    - Лаврентий Палыч, снимите уже эту вашу повязку. Договор подписан, можно не шифроваться.



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 11.06.17 17:37

    - Поверьте, мы бы вас с радостью отпустили. Но вот п.2 §2 Договора от 11-XI-1938 связывает нам руки.



    (И правда, этот §2 сомнительный какой-то).


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23681
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Admin в 11.06.17 19:04

    Holder пишет:


    (И правда, этот §2 сомнительный какой-то).
    Ну так ведь для Путина и Украина уважаемый партнер. Славные советские традиции.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3883
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Ingwar в 13.06.17 0:22

    Holder пишет:

    (И правда, этот §2 сомнительный какой-то).
    Да, верится с трудом.
    Кстати, в нём есть упоминание о некоем дополнительном протоколе № 1.
    Где он?
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1703
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  мышкин в 13.06.17 11:56

    есть другое доказательство, причём оно касается не только НКВД ...

    Вопросы чести и этос СС ("Честь моя зовётся верность")
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 13.06.17 16:56

    А что мы видим в "этосе" февралистов? Как раз наоборот - отсутствие ВЕРНОСТИ, оправдываемое оригинально понимаемой "честью". "Моя честь офицера, а также долг перед родиной требует, чтобы Вы, Ваше Величество, отреклись от престола...". Как-то так.

    А символ опричнины, между прочим: собачья голова и метла. Собака - символ верности, собака верна одному-единственному хозяину. Честь опричника, понимаемая исключительно как верность своему государю. Полагаю, что любой опричник подписался бы под этим девизом.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1703
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  мышкин в 14.06.17 9:10

    1) а что у февралистов был этос?

    февралисты они тоже разные:
    - одним даже не нужно было отречение, а только должность в правительстве, в армии
    - другие члены масонских лож - выполнение приказа ложи.
    - третьи - прогрессисты республиканцы и социалисты(порой тоже масоны см. выше) - это свой взгляд на мiр
    - четвертые хотят чтобы во главе Церкви был патриарх при республике (Тихон и Ко).

    но причем здесь честь, честь она не затронута, если предлагают добровольно отречься особенно в пользу династии. Не понимание, что лучше уже просто быть не может в России, а хотели лучшего (см. постоянную критику правительства).
    То есть честь ни при чём (дадим клятву новому монарху) если нерадивому начальнику подчинённый скажет что ему лучше уйти с должности. А вот не понимали, что это не просто эффективность менеджмента (которая была не замечена + опорочивание Распутиным и "царица -шпионка"), .

    Тут вопрос не в чести, а в сакральности(духовности) самодержавия. Т.е, как ты главе земной Церкви предлагаешь уйти, особенно совсем "с корнем".

    Вот тут то высвечивается ГРОМАДНЫЙ грех только священников "валивших" Царя, увлекающихся социализмом (про них сказал на Соборе Востоков) Вот что ж они делали против Главы Земной Церкви, что замышляли, какими идеями Царствия Небесного на Земле (социализм) увлекались, это брат не феврализм -ЭТО уже САТАНИЗМ. И не раскаянный до сих пор. Февралисты они покаялись почти все, некоторые почти сразу после октября. А вот РПпЦ и МП РПЦ нет

    2) По поводу опричины и собачьей головы. Да, ничего плохого (если она так означает) нет в службе одному хозяину. Но причем здесь этос СС и советская присяга? Тут совсем другой тезис.

    Понятия чести при Царе - это не выполнение приказа, если приказ идет в разрез с честью. Т.е, вот здесь как раз и есть оправдания тех кто "плюнул" на "предателя-отрекшегося" Царя (Царь не отрекался, был подлог).

    А вот этос СС и советская присяга говорит о другом - если приказали "в попу дать" или мать отца и проч. убить и т.д., то АБСОЛЮТНО всё должен выполнить обязательно с гордостью за выполненное (социализм он вот такой и в Германии и в СССР и везде).


    Ты чё не прочитал статью?

    П.С. вот вам и причина зверств СС. Какой-то ненормальный сказал убивай детей, например, и СС-совец начинает их убивать спокойно и методично. А если такое приказал кто при Царе (даже Царь) то ты по понятиям чести должен сказать НЕТ приказ не выполню.

    Это и есть заграда против зла. Т.к. все может случиться с людьми давшими безчестный приказ, может его даже отменят. Но ребенка ты не убьешь. А служба одному господину тут не причём.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 14.06.17 13:19

    "Честь" без верности - февралисты.
    Верность без чести - СС.

    Так понятно?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1703
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  мышкин в 16.06.17 10:53

    Holder пишет:"Честь" без верности - февралисты.
    Верность без чести - СС.

    Так понятно?
    По февралистам не получится так просто - они все разные тем более что слово "честь" ты сделал в кавычках ...
    итак разобьем их по категориям:

    - масоны (Рузсский, Керенский ...) - честь их ложи(верность получатся) выше чести человеческой - как у сс-совцев и совков получается отсутствие чести.

    - центристы (Милюков ...) - кадеты иже с ними - честь есть, потому что у них дело было даже не в свержении Николая, а в безумной идеи усовершенствовать власть, то что пострадает самодержавие, его сакральность они просто не понимали - так что ЧЕСТЬ у них всё же была, учитывая просто их недалекость, то не в кавычках.

    - буржуа старообрядцы (Гучков ...) - вали Царя! - чести нет

    - монархисты (Шульгин ...) - честь есть скорей всего в кавычках, хотя и предлагают уйти Царю, но присягнем другому.

    - социалисты (Керенский ...) - чести нет

    - просто карьеристы
    (Алексеев, Родзянко ...) - см. монархисты

    - Синод (Тихон, Владимир, Сергий (Старгородский) ...) - чести нет, есть папацезаризм с модернизмом в обнимку.



    Кто еще подскажите ...



    Да, верность без чести вредна, это как деятельный служака дурак, а уж если ещё с инициативой ... то наломает дров капитально.

    Тут вот и родилась смешная советская армейская поговорка - "Не спеши выполнять приказ - может прозвучать команда отставить"
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7333
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Holder в 16.06.17 10:57

    мышкин пишет:По февралистам не получится так просто - они все разные тем более что слово "честь" ты сделал в кавычках ...
    Я имел в виду военных - именно они имели возможность совершить насилие над царем во имя извращенного понятия о чести, лишенной верности. Остальные категории могли только сочувствовать и содействовать, но не напрямую действовать.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1703
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  мышкин в 16.06.17 12:03

    Такое впечатление что твоим ником пользуется кто-то

    1) Давай так одним чохом всех подпихивать по одно название не будем, так только Швондеры историю понимают. В ней только наши и контра. Так не получится.

    2) Даже по военным (опять каким же - высшим) тут тоже несколько подвидов как минимум два см. мой пост. Но возьмем главнокомандующих + Алексеев


    мышкин пишет:- масоны (Рузсский, ...) - честь их ложи(верность получатся) выше чести человеческой - как у сс-совцев и совков получается отсутствие чести.

    - просто карьеристы (Алексеев, ...) - см. монархисты

    -  думается были и другие варианты, сочувствующие:
    - старообрядцам антимонархистам (? ...)

    - центристам (Николай Николаевич, Деникин, ...)

    - социалистам (Брусилов, ...)


    А насилия не было (по крайней мере мы об этом не знаем), просьбы были, изоляция (даже не арест), ложь, фальсификация "телеграмм", "приказов по Армии".

    П.С. Учти одна из причин успешности тогдашнего лохотрона - это честолюбивое общество - сказали отрекся, ну значит отрекся.

    как в том анекдоте - "у меня покер ..., а ну покажи ..., вы в обществе джентельменов, мы на слово верим ..., а потом мне карта как пошла, как пошла ..."

    Спонсируемый контент

    Re: Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 25.11.17 5:03