Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 14:44

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Сегодня в 12:19

» КОНТРПРОПАГАНДА
автор Holder Сегодня в 11:58

» Мнение физика о лирике
автор Holder Сегодня в 11:50

» Баны и предупреждения
автор Holder Сегодня в 11:34

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Ingwar Вчера в 21:11

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 18:36

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор мышкин 15.08.18 11:49

» «Красный киберпоп» запрещен в служении на три месяца
автор Holder 15.08.18 10:46

» 100-лет революции. Трезвый разбор
автор мышкин 15.08.18 10:42

» Русские герои
автор Ingwar 14.08.18 20:35

» Власть РИ-власть русских
автор Ingwar 14.08.18 20:26

» Сказки красного леса. Купимся ли мы на них? А так же сволочи из хваленой русской классики
автор мышкин 14.08.18 9:57

» Православные мультфильмы
автор мышкин 13.08.18 8:38

» Неоиудаизм в Российском театре и кино...
автор Holder 11.08.18 19:03

» Противоречия в писании и предании
автор мышкин 10.08.18 8:01

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23854
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Admin в 09.05.17 16:14

    Несколько простых истин о Великой Отечественной, которые мы стали забывать:

    1. Советский Союз был атеистическим государством, а военные поколения - одними из самых атеистических и богоборческих в мировой истории, выросшими в атмосфере массового искоренения религии и репрессий против духовенства. Собственно, некоторые из фронтовиков - из войск НКВД - успели в этих репрессиях принять личное участие. В то же время, Гитлер на оккупированных территориях чуть ли не первым делом открывал церкви и возвращал духовенство к активной службе. Поэтому все рассказы про "православный подвиг", "облет Москвы с иконой Казанской божьей матери" - это несмешное фентези, причем придуманное тогда, когда это фентези стало можно придумывать. Реально же ДЕСЯТКИ священников были казнены партизанами.

    2. Всю тяжесть войны на себе вынесли русские: великороссы, малороссы и белороссы, это документально зафиксированный факт (обратите внимание на разницу между "процент в численности населения" и "процент в числе погибших", ага). Никакого "вместе мы победили": наличие призывников из Средней Азии СНИЖАЛО боеспособность подразделений (возьмите любые фронтовые мемуары - там красочно описывается, как среднеазиаты пугались современной техники, не понимали ни слова по русски, периодически начинали разбирать снаряды и мины, впадали в ступор под обстрелом и т.д. и т.п. ), на Кавказе же мобилизация вообще была сорвана. Из прочих народов (например, прибалтов) были созданы парадно-выставочные части, которые служили для пиар-функций. Немцев же победили

    а) Русские, вынесшие всю тяжесть и перемоловшие немецкую машину
    б) Англичане, воевавшие с немцами с 1939 года, дольше всех
    в) Американцы, ставшие промышленно-производственной базой коалиции

    Роль всех остальных народов в борьбе с немцами, от французов до армян, в лучшем случае декоративная.

    3. Советский Союз не признавал Холокост и считал еврейские потери наравне с потерями других народов СССР, а массовые убийства евреев полагал такими же преступлениями, как и массовые убийства русских. Холокост - это несоветская историческая концепция, обосновывающая право Израиля на существование, и в принципе незнакомая реальным русским фронтовикам. Само собой, что массовое истребление евреев было - просто никто его не считал преступлением более чудовищным, чем массовое истребление русских. В современной европейской мысли, бтв, невыделение Холокоста считается одной из форм антисемитизма.

    4. Советский Союз считал победу во Второй мировой подтверждением верности тезисов марксизма-ленинизма и лишь ступенькой на пути к своей основной цели - мировому господству в виде всемирной пролетарской революции с образованием всемирной рабочей республики. Советскому Союзу в голову не могло придти считать ВОВ главным событием своей истории, а также 75 лет надрывно ВОВ праздновать с мотивом "лучшее, конечно, позади". Собственно, до 1965 года 9 мая вообще было рабочим днем, лишь после Карибского кризиса и перехода СССР в стадию затухания победа в ВОВ из "ступеньки" стала чем-то значимым.

    Легко заметить аналогичную динамику и в РФ, кстати - в 2014 году, когда творилась реальная история, мыслей и чувств про 9 мая ни у кого особо не было, "к чему вспоминать прошлое, когда кипит настоящее". 2014 год кончился, расстрел на 9 мая в Мариуполе проглотили - и вновь пошел "праздник со слезами на глазах". Так сказать, чем больше бьют стариков с георгиевками в Киеве, тем пышнее празднества в Москве.

    5. Советский Союз вообще ни разу не волновало, переписывают ли на Западе историю, врут ли детям в школах про кто брал Берлин и т.д. и т.п. Холодная война с Западом неофициально шла после взятия Берлина до 1949 года (окончание войны в Китае, в которой СССР поддерживал Мао, а США и Англия - Чан Кай Ши, причем после занятия Манчжурии советскими войсками поддержками Мао приобрела совсем явный характер), в 1949 ее официально анонсировал Черчилль (Фултонская речь), ну а уже в 1950 году пошла Корейская война, где вчерашние Союзники сбивали друг друга в небе над 38-ой параллелью. В таких условиях вопрос "Да они там у себя в школах неправду про взятие Берлина рассказывают!" звучал как вопрос сумасшедшего - ну конечно неправду, они же враги, чего еще от них ждать. Но мы не будем с ними спорить, мы их убьем, захватим их школы и будем в их школах учить их детей тому, что сами считаем правдой.

    Современные же "войны памяти" - это не советское, это польское, именно поляки первыми разработали концепт "исторической политики", то есть как, не имея ни денег, ни армии, ни воли к власти все равно шпындярять другие народы. Совершенно верно, требовать от них правильной трактовки истории, пытаясь чего-нибудь добиться нытьем да катаньем. Излишне говорить, что "историческая политика" - это оружие слабых, у которых кроме нытья ничего не осталось.

    6. Членов украинских националистических организаций Советский Союз сажал, лидеров украинских националистических организаций - убивал, отторжение УССР считалось одной из стратегических задач Запада, каковую задачу ни в коем случае нельзя допустить. Даже на пике разрухи и хаоса Гражданской нынешнюю шизофреничную ситуацию с Украиной нельзя было представить ни в каком виде.

    7. Превращение победы в ВОВ в гражданскую религию отражает главный структурный недостаток РФ - она не может внятно объяснить, зачем она вообще существует. В 2014 году такой смысл вроде бы нашли - защита русских в РФ и за рубежом - но, испугавшись всплеска национализма (слишком хорошо пошло), тему резко прикрыли, и вот в 2017 Путин в телевизоре вновь рассказывает про коварные планы Гитлера против "российского народа". Творящиеся прямо сейчас на Украине издевательства над русскими и советскими, само собой, в фокус вообще не попадают, "победа на фашизмом" с победой над "правосеками" вообще никак не связывается.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 10.05.17 9:35

    Тезисы просто чудесные, но пробьют ли они постсовковые чугунные головы?
    Советизм сильная болезнь и ее внедряют сегодня через Победу.
    Прочитайте как маршал отозвался о Победе и отрезвитесь люди. Будьте Божиими людьми! Как хорошо призвала Нюся.



    Оригинал взят у philologist в Маршал Иван Конев: "Сталинская победа - это всенародная беда"
    Степан Кашурко - бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал-полковник, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества:

    В канун 25-летия Победы маршал Конев попросил меня помочь ему написать заказную статью для «Комсомольской правды». Обложившись всевозможной литературой, я быстро набросал «каркас» ожидаемой «Комсомолкой» победной реляции в духе того времени и на следующий день пришел к полководцу. По всему было видно: сегодня он не в духе.
    — Читай, — буркнул Конев, а сам нервно заходил по просторному кабинету. Похоже, его терзала мысль о чем-то наболевшем.
    Горделиво приосанившись, я начал с пафосом, надеясь услышать похвалу: «Победа — это великий праздник. День всенародного торжества и ликования. Это...»
    — Хватит! — сердито оборвал маршал. — Хватит ликовать! Тошно слушать. Ты лучше скажи, в вашем роду все пришли с войны? Все во здравии вернулись?
    — Нет. Мы недосчитались девятерых человек, из них пятеро пропали без вести, — пробормотал я, недоумевая, к чему это он клонит. — И еще трое приковыляли на костылях.
    — А сколько сирот осталось? — не унимался он.
    — Двадцать пять малолетних детей и шестеро немощных стариков.
    — Ну и как им жилось? Государство обеспечило их?
    — Не жили, а прозябали, — признался я. — Да и сейчас не лучше. За без вести пропавших кормильцев денег не положено... Их матери и вдовы глаза повыплакали, а все надеются: вдруг хоть кто-нибудь вернется. Совсем извелись…

    — Так какого ч...а ты ликуешь, когда твои родственники горюют! Да и могут ли радоваться семьи тридцати миллионов погибших и сорока миллионов искалеченных и изуродованных солдат? Они мучаются, они страдают вместе с калеками, получающими гроши от государства...

    Я был ошеломлен. Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.

    Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру «Ордена Победы» и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:

    — Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!


    Бумага с грифом «Совершенно секретно» пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942».

    — Ну, а теперь взгляни вот на это, — продолжал просвещать меня Иван Степанович.


    «За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941-м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов — 1905-1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2-х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч».

    Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно-Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско-Могилёвско-Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско-Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско-Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.

    Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.

    В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу «непобедимую и легендарную» Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки...»

    — Хватит! — вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. — Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!
    — Товарищ маршал, я в полной растерянности. Но, думаю, писать надо по-советски.., — запнувшись, я уточнил: — по совести. Только теперь вы сами пишите, вернее, диктуйте, а я буду записывать.
    — Пиши, записывай на магнитофон, в другой раз такого уж от меня не услышишь!

    И я трясущейся от волнения рукой принялся торопливо строчить:

    «Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества». Тут ручка-самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.

    — Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! — взмолился я.
    — Ты знай, пиши, сейчас-то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.

    — И вот еще чего не забудь, — продолжал Конев. — Какими хамскими кличками в послевоенном обиходе наградили всех инвалидов! Особенно в соцобесах и медицинских учреждениях. Калек с надорванными нервами и нарушенной психикой там не жаловали. С трибун ораторы кричали, что народ не забудет подвига своих сынов, а в этих учреждениях бывших воинов с изуродованными лицами прозвали «квазимодами» («Эй, Нина, пришел твой квазимода!» — без стеснения перекликались тетки из персонала), одноглазых — «камбалами», инвалидов с поврежденным позвоночником — «паралитиками», с ранениями в область таза — «кривобокими». Одноногих на костылях именовали «кенгуру». Безруких величали «бескрылыми», а безногих на роликовых самодельных тележках — «самокатами». Тем же, у кого были частично оторваны конечности, досталось прозвище «черепахи». В голове не укладывается! — с каждым словом Иван Степанович распалялся все сильнее.


    — Что за тупой цинизм? До этих людей, похоже, не доходило, кого они обижают! Проклятая война выплеснула в народ гигантскую волну изуродованных фронтовиков, государство обязано было создать им хотя бы сносные условия жизни, окружить вниманием и заботой, обеспечить медицинским обслуживанием и денежным содержанием. Вместо этого послевоенное правительство, возглавляемое Сталиным, назначив несчастным грошовые пособия, обрекло их на самое жалкое прозябание. Да еще с целью экономии бюджетных средств подвергало калек систематическим унизительным переосвидетельствованиям во ВТЭКах (врачебно-трудовых экспертных комиссиях): мол, проверим, не отросли ли у бедолаги оторванные руки или ноги?! Все норовили перевести пострадавшего защитника родины, и без того нищего, на новую группу инвалидности, лишь бы урезать пенсионное пособие...

    О многом говорил в тот день маршал. И о том, что бедность и основательно подорванное здоровье, сопряженные с убогими жилищными условиями, порождали безысходность, пьянство, упреки измученных жен, скандалы и нестерпимую обстановку в семьях. В конечном счете, это приводило к исходу физически ущербных фронтовиков из дома на улицы, площади, вокзалы и рынки, где они зачастую докатывались до попрошайничества и разнузданного поведения. Доведенные до отчаяния герои мало-помалу оказывались на дне, но не их надо за это винить.

    К концу сороковых годов в поисках лучшей жизни в Москву хлынул поток обездоленных военных инвалидов с периферии. Столица переполнилась этими теперь уже никому не нужными людьми. В напрасном чаянии защиты и справедливости они стали митинговать, досаждать властям напоминаниями о своих заслугах, требовать, беспокоить. Это, разумеется, не пришлось по душе чиновникам столичных и правительственных учреждений. Государственные мужи принялись ломать голову, как бы избавиться от докучной обузы.

    И вот летом 49-го Москва стала готовиться к празднованию юбилея обожаемого вождя. Столица ждала гостей из зарубежья: чистилась, мылась. А тут эти фронтовики — костыльники, колясочники, ползуны, всякие там «черепахи» — до того «обнаглели», что перед самым Кремлем устроили демонстрацию. Страшно не понравилось это вождю народов. И он изрек: «Очистить Москву от "мусора"!»


    Власть предержащие только того и ждали. Началась массовая облава на надоедливых, «портящих вид столицы» инвалидов. Охотясь, как за бездомными собаками, правоохранительные органы, конвойные войска, партийные и беспартийные активисты в считанные дни выловили на улицах, рынках, вокзалах и даже на кладбищах и вывезли из Москвы перед юбилеем «дорогого и любимого Сталина» выброшенных на свалку истории искалеченных защитников этой самой праздничной Москвы.

    И ссыльные солдаты победоносной армии стали умирать. То была скоротечная гибель: не от ран — от обиды, кровью закипавшей в сердцах, с вопросом, рвущимся сквозь стиснутые зубы: «За что, товарищ Сталин?»

    Так вот мудро и запросто решили, казалось бы, неразрешимую проблему с воинами-победителями, пролившими свою кровь «За Родину! За Сталина!».
    — Да уж, что-что, а эти дела наш вождь мастерски проделывал. Тут ему было не занимать решимости - даже целые народы выселял, — с горечью заключил прославленный полководец Иван Конев.»



    Из книги Игоря Гарина «Другая правда о Второй мировой ч. 1. Документы»



    Оригинал этого поста находится по адресу http://ukhudshanskiy.dreamwidth.org/7228440.html


    Последний раз редактировалось: мышкин (12.05.17 11:41), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 10.05.17 13:01

    Admin пишет:Превращение победы в ВОВ в гражданскую религию
    Довоевался... Или "можем повторить"?



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 12.05.17 11:57

    Насквозь фальшивое, картонно-пенопластовое...



    Ну, отгремели праздничные салюты, завершились застолья, отмаршировал многомиллионный "Бессмертный полк" (в данном случае - это "имя собственное", поэтому менять букву я не вправе).




    Вот теперь можно и высказаться по поводу того, как наша обожаемая власть продолжает следовать путем подмены реальных дел безконечным "шоу на тему былой победы".

    При чем - "шоу" насквозь фальшивое, картонно-пенопластовое... как тот "рейхстаг", который "брали" под благосклонным взором новоявленного "маршала победы" Шойгу (увидев его в раззолоченном и усыпанном орденами парадном мундире - я едва не расхохотался, но помешало ощущение глубокой грусти).

    И кто у нас во главе "шоу"? Кто прославляет "подвиг народа" (не советского и не Русского, а новоизобретенного "российского")? Кто "командует парадом"? Президент, который активно (в качестве приспешника "пламенного перестройщика" Собчака) участвовал в уничтожении той самой страны, которая победила в Великой Отечественной войне? Или уже упомянутый "фельдмаршал", мало того, что ни одного дня не служивший в армии, но являвшийся ближайшим соратником одного из главных разрушителей СССР?

    И ладно бы, если бы эти клоуны давно раскаялись в содеянном и встали на путь восстановления при их же участии разрушенного... Нет, нисколько! Победу предков отмечают (выступая в качестве "главных героев") те, кто совсем недавно позорно "сдал" врагам почти всю Украину. Кто поддержал и по сей день поддерживает "уважаемых партнеров", убивающих русских людей и даже не скрывающих желания уничтожить остатки России в лице ублюдочной РФ (напомню, что эпитет "ублюдок" означает в русском языке понятие "незаконнорожденный", а какая "законность" в происхождении у РФ? Никакой).

    На трибунах "улыбаются и машут" те, кто передал практически всё народное достояние в карманы кучки олигархов, на 3/4 - нерусских по национальности и самоощущению, и минимум наполовину - уже даже не граждан РФ.

    И свою трусость, жадность и тупость эти людишки маскируют, выставляя себя "наследниками народного подвига". Зрелищами заслоняя в глазах людей ту неприглядную картину мира, в создании которой они приняли и продолжают принимать участие.

    Стрелков

    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4027
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 54
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Ingwar в 12.05.17 12:09

    Тут даже добавить почти нечего. Всё так.
    К сожалению...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 12.05.17 12:13

    Таких фоток, которые можно объединить под общим заголовком "дидываивале" или "победобесие", в сети великое множество. Выкладывать ссылки на них не хочется, очень противно.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Монтгомери в 13.05.17 9:42

    Слово Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на конференции «За други своя: Русская Православная Церковь и Великая Отечественная война», посвященной 60-летию Победы в Великой Отечественной войне.


    Уважаемые члены Президиума, уважаемые участники и гости конференции!

    Великая Отечественная война, победоносно завершившаяся 60 лет тому назад, явилась одним из самых тяжелых испытаний, выпавших на долю нашего народа в минувшем XX столетии.

    Миллионы прерванных жизней, искалеченных судеб, разрушенных семейных очагов: В сердцах и душах уцелевших — душевная боль, которая не затихала десятилетиями. И сегодня еще чувствительны последствия ран минувшей войны.

    Но, как это не раз бывало в отечественной истории, именно в военное время с особой силой проявляются замечательные черты национального характера нашего народа, его лучшие качества, веками воспитывавшиеся в нем нашей Святой Православной Церковью. Стойкость в скорбях, способность принять чужое горе как свое, готовность к самопожертвованию, — несомненно, это отличительные черты духовного склада людей военного поколения, лучших его представителей.

    Русская Православная Церковь всегда рассматривала долг защиты Отечества как обязательный для христианина и благословляла своих верных чад на ратный подвиг. В первый же день Великой Отечественной войны Церковь в лице Местоблюстителя Патриаршего Престола митрополита Сергия благословила защитников священных рубежей Отчизны, благословила грядущий общенародный подвиг. И затем на протяжении всех суровых военных лет Священноначалие, духовенство и миряне Русской Православной Церкви вносили свой посильный вклад в дело борьбы с вероломным и безжалостным врагом, духовно противостояли бесчеловечной идеологии фашизма.

    Раскрытие роли нашей Церкви в событиях тех теперь уже далеких лет — одна из главных задач настоящей конференции. Выражаю надежду, что ее участники, церковные и светские исследователи, представят богатый исторический материал, свидетельствующий об этом историческом периоде в жизни нашей Церкви и нашего Отечества.

    Как известно, к началу войны Русская Православная Церковь пережила самое страшное гонение в своей истории, которое не прекращалось почти четверть века. Закрывались монастыри и храмы, осквернялись святыни, физически уничтожались духовные лица и активные верующие миряне. В конце 30-х годов церковная структура на территории СССР была почти полностью уничтожена.

    Но когда на нашу землю пришла беда, обескровленная гонениями Церковь вновь явила свою нравственную силу, вдохновляющую народ на борьбу с поработителями, а ее верные чада встали на путь жертвенного служения Отечеству, объятому пламенем войны. Гонители Церкви потерпели моральное поражение: Церковь сохранила свое каноническое устройство и осталась верна своей патриотической позиции, освященной тысячелетней традицией российской истории.

    Именно такая позиция Русской Православной Церкви, вызывавшая симпатии и сочувствие в народе, заставила вчерашних гонителей изменить модель церковно-государственных отношений в сторону относительной нормализации и признать за Церковью право на существование в обществе, которое «творцами нового мира» изначально мыслилось как антирелигиозное.

    Слово Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на конференции 'За други своя: Русская Православная Церковь и Великая Отечественная война'.Фото Службы коммуникации ОВЦС МП.Официальный сайт Русской Православной Церквиhttp://www.mospat.ruСобытия военных лет особенно ярко продемонстрировали тот факт, что значительная часть населения нашей страны, несмотря на годы репрессий и попытки тотального господства принудительного атеизма, осталась православной, верной заветам и традициям предков, идеалам Святой Руси.

    Эти люди — военачальники и рядовые воины, труженики тыла и партизаны — рассматривали свое участие в грозных событиях военного времени как религиозный долг, как исполнение данного Церковью благословения. Забыв о личных трагедиях и перенесенных страданиях, о своем положении «граждан второго сорта», они поистине взошли на высокую ступень христианского сознания и явили себя верными чадами Церкви и земного Отечества.

    Патриотическая позиция Cвященноначалия и церковного народа не позволила, вопреки планам гитлеровских стратегов, расколоть общество в час испытаний. Напротив, она во многом способствовала укреплению того единения, которое все народы нашей страны явили перед лицом внешнего агрессора, единения, которое позволило выстоять и победить. Верующий народ в годы войны подтвердил, что он хочет «быть православным» и в то же время «сознавать Советский Союз своей гражданской Родиной».

    Годы Великой Отечественной войны — годы духовного возрождения нашего народа после долгих лет господства безбожного режима. И это возрождение проявилось не только в восстановлении церковных структур и открытии духовных учебных заведений. Все это были лишь следствия. Причиной же было массовое религиозное воодушевление, охватившее многих наших соотечественников, отошедших от Церкви в годы гонений или же с рождения насильственно лишенных возможности духовного окормления, а теперь вступающих в церковную ограду, возвращающихся в Отчий Дом.

    Я хотел бы рассказать о своих детских впечатлениях по этому поводу. Когда в годы войны многие наши соотечественники из центральных областей России были вывезены фашистами в Эстонию и помещены в лагеря, духовенству города Таллина было позволено духовно окормлять этих людей. Меня, тогда еще мальчика, мой родитель брал на богослужения, которые он совершал в этих лагерях. Духовный подъем, который царил среди узников, высказывавшееся многими из них желание принести покаяние, креститься, принять Святые Тайны Христовы свидетельствовали о том, что Православие в России не уничтожено, что люди возвращаются к отеческой вере. Одним из тех, кто прошел эти лагеря, был будущий протоиерей Василий Ермаков. Обращение к вере наблюдалось не только среди узников лагерей в Эстонии.

    На наш взгляд, этот феномен военных лет требует особо пристального изучения и внимания со стороны современных исследователей. Весьма важно осмысление того исторического факта, который ясно свидетельствует нам о том, что в час испытания значительная часть нашего народа обрела духовно-нравственную опору в ограде Православной Церкви по молитвам благочестивых предков и новомучеников Российских, оросивших своей невинной кровью ниву духовного возрождения России.

    Тема Великой Отечественной войны занимает особое место в общественном сознании нашего народа. Она всегда будет привлекать внимание исследователей, раскрывающих новые обстоятельства уже известных событий, вводящих в научный оборот новые исторические свидетельства и документы, проливающие свет на ранее неизвестные страницы нашей истории.

    Ушли в прошлое времена, когда в угоду официальной идеологии замалчивались отдельные эпизоды истории Великой Отечественной войны, искажалась история всенародного подвига.

    Сегодня у нас есть все возможности для воссоздания полной и объективной картины тех великих и трагических лет. Есть эти возможности и у тех, кто посвятил себя изучению истории Русской Православной Церкви периода Великой Отечественной войны. Мы призываем их бережно и скрупулезно отнестись к своему труду, избегая поспешных выводов и мифотворчества, представляя исторические события, сыгравшие огромную роль в истории Отечества и нашей Православной Церкви, во всей полноте и истине, прежде всего для того, чтобы подрастающее поколение россиян не только обладало объективной информацией, но и обретало в событиях минувшего нравственные ориентиры и примеры для подражания.

    В связи с этим я вспоминаю миротворческую конференцию, которая проходила в Колонном зале Дома Союзов в 60-х годах. Известный писатель Константин Симонов свое выступление начал вопросом: «Нужно ли через 20 лет после окончания Великой Отечественной войны говорить и писать о ней?» И, отвечая себе, сказал: «Нужно, потому что это имеет огромное воспитательное значение». Уверен, что и через 60 лет после Победы нужно помнить о великом подвиге, который совершили наши отцы и деды, весь наш народ, защищая свою Родину.

    И в связи с этим мы призываем вас, современных историков Великой Отечественной войны, осознать всю полноту лежащей на вас ответственности перед грядущими поколениями, желаем вам помощи Божией в ваших трудах и поздравляем с грядущим славным юбилеем Великой Победы.

    http://patriarh-i-narod.ru/slovo-patriarha/tserkov-i-armiya/1217-slovo-patriarkha-aleksiya-ii-na-konferentsii-24-marta-2005-goda
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Монтгомери в 13.05.17 9:49

    «Послание пастырям и пасомым христовой православной церкви» местоблюстителя патриаршего престола митрополита московского и коломенского Сергия от 22 июня 1941 года: http://www.predanieneo.com/t8267p120-topic#492887
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4027
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 54
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Ingwar в 13.05.17 9:57

    Так ты сергианец? Так бы сразу и сказал.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Монтгомери в 13.05.17 10:22

    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4027
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 54
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Ingwar в 13.05.17 10:28

    А я просто добрый католик.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16174
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  noname в 13.05.17 10:28

    Ingwar пишет:А я просто добрый католик.
    Добрый фашист.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Монтгомери в 13.05.17 10:30

    Ingwar пишет:А я просто добрый католик.

    Хорошо, если так, спасительно. Главное, чтобы не было ничего душевредного. Вразуми Господи
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16174
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  noname в 13.05.17 10:31

    Монтгомери пишет:Хорошо, если так, спасительно. Главное, чтобы не было ничего душевредного. Вразуми Господи
    Католики не спасутся, потому что еретики и вне Церкви.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Монтгомери в 13.05.17 10:50

    noname пишет:
    Католики не спасутся, потому что еретики и вне Церкви.

    Я в том плане сказал, что, если придёт антихрист, то они, по крайней мере, могут спастись противлением ему. Просвещены всё-таки. А так сама по себе их церковь, согласен, не спасительна.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 16.05.17 8:16

    На мой взгляд задача 9 мая — научить грядущее поколение не повторять преступлений, за которые Бог попустил эту Войну, а не оправдывать их фактом "победы".
    Наши предки стали жертвами 2 чудовищных социалистических режимов. Гитлер и Сталин уничтожили 50 млн русских.
    Это день слез, глубоких размышлений и молитвы, а не слепой гордости и ура-патриотического угара.
    Д.Энтео

    А вот вроде из другой темы (Олигархи), но пожалуй тоже хороший тезис для Победы


    Сложно не поделиться



    Сложно не поделиться таким замечательным образцом достижений новорожденной россиянской нации:


    «Российский бизнесмен Алишер Усманов занял пятую строчку в рейтинге The Sunday Times Rich среди 962 самых богатых людей Великобритании в 2017 году. Его состояние оценивается в 15,3 млрд. За год оно увеличилось на $4,5 млрд.», – пишет газета...

    В преддверии майских праздников хоть какая-то отдушина порадовала сердце русского человека. Наконец-то нарисовалась серьезная заявка на нашу настоящую, а не фиктивную победу, возник повод для серьезной гордости и стало ясно, зачем последние годы мы затягивали пояса. В итоге всех наших лишений Алишер Усманов занял 5-е место в списке британских богачей – что стало приятным дополнением к праздничному столу каждого россиянина!

    Олигарх Усманов – это, если помните, тот самый патриот земли Русской, который призывал дорогих россиян в условиях вражды с Западом есть по125 граммовхлеба в день. (При том, что в блокадном Ленинграде хлебная пайка никогда не опускалась ниже250 грамм.) Отлетая в прошлом году на ПМЖ за границу (чтобы не платить налог РФ), этот любимец Путина буквально с трапа самолета произнес слова, с восторгом растиражированные нашими патриотическими СМИ:

    «Русский народ не уступит. Санкции, там, нормы, права, какие? У нас всегда была норма125 грамм хлеба в сутки и право победить! Это и будет нашим ответом на санкции!»


    И вот блестящий результат всех горестей и бед, свалившихся на нас в последние годы: мы на плечах торжественно покинувшего нас эмигранта Усманова покоряем Великобританию! Все же не зря это затягивание поясов было! Не зря деды воевали! Распрямив налившиеся гордостью плечи, мы можем смело трубить о нашей великой политической победе: наш эмигрант внес в его личную кубышку еще 4,5 миллиарда долларов!

    И это – лучшее подтверждение лозунгов Газпрома «Мечты сбываются» и «Россия – страна возможностей». Человек фактически с самых низов вот этим своим размозолистым ручным трудом асфальтировал дорожку к самым неприступным вершинам Олимпа. И вершины дрогнули перед нашей сплоченностью, затянутыми поясами и 125 граммами хлеба. Никто не ожидал, а вот поди ж ты! Аж до слез пробрал этот реальный наследник нашей Победы, оплаченной десятками миллионов жизней соотечественников! Действительно, как поется в популярной песне, все «не напрасно было»!

    Просто они на своем Западе не знали о нашем главном политическом оружии, позволяющем нам с улыбкой на потрескавшихся губах переносить любые чинимые ими тяготы и невзгоды: мы – стойкие патриоты нашей Родины. Чтим истово ее историю и своих предков – почему и выходим победителями в этой войне без выстрелов! А Усманов стал эдакой розочкой на торте нашей самодержавности! Ведь этот уроженец Узбекистана и гражданин Великобритании в душе является (в отличие от иностранного агента Навального) наивысшим патриотом России! А иначе стал бы он чикаться с ней так долго и позволил бы ей служить источником его победоносных миллиардов?

    Ведь отказавшись в сути от гражданства РФ, он не отказался от российской собственности – вроде Оскольского электрометаллургического комбината, крупнейшего в мире и отжатого им в свое время у страны.

    Конечно же, сразу после праздников этот человечище, своим живым примером показавший, каких успехов можно достичь благодаря верной службе Родине и 125-и граммам ее хлеба, в очередной раз получит от Путина какую-нибудь государственную награду. За взятие Британии, например. И это – по справедливости. Такой весомый вклад в победоносное позиционирование России на международной арене нельзя оставить незамеченным.


    Больше того. Я считаю, что в столь тяжелый для нас и славный для господина Алишера час мы все должны сплотиться еще тесней, чтобы помочь ему преодолеть те четыре пункта на пути к первому месту. Скажем, ввести в Воронеже норму на хлеб – и не 125, а100 граммов– дабы наш любимый Алишер скорей схватил пальму первенства среди английских кровососов. И тем ознаменовал расцвет нашей Родины на радость простому воронежскому мужику и на смерть завистливым и лживым супостатам!

    По мотивам hueviebin

    Стрелков
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 17.05.17 13:09

    Попробуйте возразить

    Оригинал взят у ukhudshanskiy в Интервью петербургского историка Кирилла Михайловича Александрова
    На 1 января 1911 года в России в местах заключения содержались 174 733 человек (в том числе лишь 1 331 политический) – это составляло 0,1 % населения страны. На 1 января 1939 года в СССР в лагерях и спецпоселках находились 3 млн. человек (в том числе 1,6 млн. политических) – это составляло 1,6 % населения страны. Общая разница в 16 раз (а по политическим – разница более чем в 1200 раз!).

    С конца 1920-х годов власть упорно и последовательно вынуждала людей, живших в лишениях, страхе и нищете, лгать, изворачиваться, приспосабливаться. Сталинская система к 1941 году привела к полному обесцениванию человеческой жизни и личности. Рабство стало повседневной формой социально-экономических отношений, а дух и душу разрушало всеобщее лицемерие. Можно ли забывать об этом, когда мы говорим, например, о соотношении потерь?

    В прошлом году в Петербурге ушел из жизни Николай Никулин – выдающийся петербургский ученый-искусствовед, фронтовик-орденоносец. Он был многократно ранен, воевал в 311-й стрелковой дивизии, прошел всю войну и закончил ее в Берлине сержантом, чудом оставшись в живых. Его мужественные «Воспоминания о войне» – одни из самых пронзительных, честных и безжалостных по правдоподобности мемуаров. Вот что, в частности, Николай Николаевич писал о наших потерях, основываясь на собственном опыте боев на Волхове и под станцией Погостье:

    «На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя по тысяче людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет.

    Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… ”Вперрред!!!”, и все. Наконец, какой-то солдат, или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: ”Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-милимметровая пушчонка! Она его не пробьет!”… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал.

    Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: ”Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе”. Тот час же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию и готово: ”Расстрелять перед строем!” или “Отправить в штрафную роту!”, что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди.

    А остальные – “Вперрред, в атаку!” “Нет таких крепостей, которых не могли бы взять большевики!” А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа – бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или ХХII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных».

    Страшно?… Попробуйте возразить.
    http://politolog.net/analytics/vojna-byla-drugoj-pravda-o-vtoroj-mirovoj-kotoruyu-skryvaet-kreml/

    Оригинал этого поста находится по адресу http://ukhudshanskiy.dreamwidth.org/7237625.html
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 18.05.17 16:50

    Ну вот вам вместо Суворова такие же тезисы (взял с сайта Солонина):

    Борис - skeptik: 03.09.10 09:46
    Вчера по телеканалу "Культура" смотрел программу "Академия" ( очень познавательно, кстати). Так вот, вчера читал лекцию по истории Андрей Сахаров директор института российской истории РАН и как раз о периоде 1939-1945 годы. Скажу коротко:
    -  он с сожалением констатировал, что многие документы периода Войны до сих пор не рассекречены.
    - он сказал, что, тем не менее, по документам, которые сейчас  доступны, можно утверждать, что СССР готовился первым нанести удар Германии. Более того, он сожалеет, что не все историки согласны с этим фактом.
    - Сахаров считает, что главной стратегической ошибкой Сталина было именно то, что Сталин не опередил Гитлера с нападением, т.к. остановить такую мощную в военном отношении державу, которая уже готовилась к нападению на СССР, можно было только нанеся упреждающий удар. И хотя Сталин готовился к нанесению такого удара, но Гитлер его опередил.
    Лекция длилась почти час и сказал Сахаров много интересного.
    Так что не все так плохо и процесс идет, если уж директор института российской истории РАН подтверждает версию Суворова о том, что СССР готовился первым нанести удар Германии. Я думаю, Сахаров читал Суворова, Солонина и других авторов.
    +6
    grove - grove: 03.09.10 10:45
    http://www.tvkultura.ru/video.html?id=178748&doc_type=RNEWS&doc_id=469266
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 18.05.17 21:59

    -  он с сожалением констатировал, что многие документы периода Войны до сих пор не рассекречены.
    Это самое главное. Другой вопрос: целы ли архивы, или, может, уже и нет их?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 19.05.17 9:51

    Архивы и уничтожают и фальсифицируют. Вот потому и важны просто речи исторических личностей - собрав их в кучу (по их однообразию и смыслу) добавив подтверждение историческими фактами соответствующих действий можно сделать утверждение от том как всё было.

    Была статья в ленинградской газете "Горят тома ленинградского дела" - если уж они горят громадными кострами, так что же тогда говорить о более отвратительных фактах истории СССР.

    Ведь отчего вскрываются такие жареные факты как Катынь, Пакт Молотов-Рибентроп? Да только потому кода уже под них так подкопали, что скрыть уже невозможно.

    Вот когда кинулись искать в архивах про Катынь ничего не нашли, а Горбачев из стола достал спокойненько папочку и отдал.

    Зачем архив президента и ему подобные "надархивы" чтобы изымать и держать у себя. Держать, не сжигать. Сжигать - неправильно, крайний случай. На него шли в критической ситуации - при крушении совка.

    Мне второе лицо в одном архиве (не буду о том кто и где) как-то поведало, что после ознакомлением фактов голода и проч. по деревне (волосы дыбом встают) у него стойкое убеждениечто совок убил деревню - хотя сам человек просоветски настроен.

    Вот отсюда и вопрос  ... Мышкин не брюзга, не враг народа и зануда, а то что к истории надо подходить именно так правдиво, чтобы оценить куда мы идем, куда нас ведут и куда нам надо идти.
    Тут как по Канту, истинная теория познания им открытая, познать надо правду чтобы не сделать ошибок и главное не ошибиться в выборе пути. А сатана ведь только и ищет всегда способ увести нас в другую сторону.

    По плодам познаем мы историю - плоды горькие, отравились уже - отравились и стали безумными. Бога нет и "можем повторить" - это ли не безумие?

    как мы можем сделать нормальную, не только для православного, а даже просто для человека оценку прошедшего (истории - минута прошла и это уже история) - ЭТО ХОРОШО ИЛИ ПЛОХО БЫЛО?

    Ну ведь так, как оценить грех это был или нет? И вот если мы начинаем оправдывать свои грехи - это тогда что?

    Вот смешны нам хохлы с ихними зрадами и перемогами? Вот такие же и мы со своими мифами.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 22.05.17 9:20

    Из речи Сталина от 6 ноября 1941 года. -
    За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4-х с половиной миллионов человек

    Немцы знали, что их политика игры в противоречия между классами отдельных государств и между этими государствами и Советской страной уже дала свои результаты во Франции, правители которой, дав себя запугать призраком революции, с перепугу положили под ноги Гитлера свою родину, отказавшись от сопротивления.

    Неудачи Красной Армии не только не ослабили, а наоборот, еще больше укрепили как союз рабочих и крестьян, так и дружбу народов СССР.

    Нет сомнения, что отсутствие второго фронта в Европе против немцев значительно облегчает положение немецкой армии. Но не может быть сомнения и в том, что появление второго фронта на континенте Европы, - а он безусловно должен появиться в ближайшее время (бурные аплодисменты), - существенно облегчит положение нашей армии в ущерб немецкой.

    Наша авиация по качеству превосходит немецкую авиацию, а наши славные летчики покрыли себя славой бесстрашных бойцов.


    По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые еврейские погромы, как устраивал их царский режим.


    Только гитлеровские дурачки не могут понять, что не только европейский тыл, но и германский тыл немецких войск представляет вулкан, готовый взорваться и похоронить гитлеровских авантюристов.


    Что тут сказать по каждой голимой шизе? Сталин как Сталин. Большевики всегда такие были. Потеряли больше 6 миллионов человек к 6 ноября, а говорят про 350 тысяч убитых. Ни слова про пленных. Победа во Франции не успех немецкого оружия, а следствие страха перед некой социалистической революцией. Про союз многонационалии говорится после приказа срочно расформировать национальные части и отказаться от призыва представителей многих национальностей за их ненадежность. Наобещал почти немедленный Второй фронт, соврал, что советская авиация была сильнее немецкой, на 6 ноября качество советских самолетов явно уступало немецким. Пнул царский режим и заодно всех славян, сравнив гитлеровский режим с временами царизма. Уж точно, будь царский режим подобен гитлеровскому, никаких революций бы не было, а самого Сталина успешно сгноили бы в тюрьме и даже не заметили бы, как именно в отношение Сталина поступили бы по принципу подобное подобным. Наобещал восстание не только в Европе, но и собственно в Германии.

    Короче, любителям сталинщины полезно помнить, что реальная победа сталинщины заставит всех читать исторические документы и делать весьма неприятные выводы.


    Выделил крупно сравнение сталиным Царского режима с Гитлеровским. Из этого сравнения возникают вопросы:



    - Кто были те (должны были быть те) кому это сравнение предназначалось?


    - СССР - противоположность Российской Империи?



    - Кто для нас тогда Царь Николай II или на чью сторону тогда нужно встать русскому народу?


    - Победа в ВМВ - это победа над царизмом или что мы заимели после неё (по части безбожия в т.ч.)?



    и т.п.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 22.05.17 17:28

    мышкин пишет:Пнул царский режим и заодно всех славян, сравнив гитлеровский режим с временами царизма.
    А "православные сталинисты", душеновцы, продолжают твердить, что Сталин был "монархист", "православный" и "антикоммунист" Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23854
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Admin в 22.05.17 19:26

    Holder пишет:
    мышкин пишет:Пнул царский режим и заодно всех славян, сравнив гитлеровский режим с временами царизма.
    А "православные сталинисты", душеновцы, продолжают твердить, что Сталин был "монархист", "православный" и "антикоммунист" Laughing
    Поехавшие.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16174
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  noname в 22.05.17 19:48

    Admin пишет:
    Поехавшие.
    Как я?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 22.05.17 20:15

    noname пишет:Как я?
    Не, у них справок нет.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 22.05.17 20:40

    Admin пишет:Поехавшие.
    Мне один из них, когда я привел ему многочисленные цитаты Сталина о "необходимости свержения царизма" и "усилении антирелигиозной пропаганды", заявил, что это Сталин так "маскировался": его же типа враги окружали, сионисты и масоны, которым он в одиночку противостоял, он же не мог раскрыться, должен был скрывать свое лицо Laughing

    Ага, вот так и "маскировался" с конца позапрошлого века, когда начал писать свои статейки за свержение царя и пролетарскую революцию Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 23.05.17 9:29

    Слушай, а в какой теме мы приводили плакаты ВОВ с царём Николаем в этом разрезе понимания сталина царизма? Подскажи.

    Так вот Миша 55 ответь пожалуйста что такое эта война, победа, сталин и победители в разрезе того что для нас с тобой св. цар. муч. Николай II - является святым?

    Ребята как всё это связать? А вот и ответ как это у нас именно не связывают. Но мы ведь православные, а он у нас святой и не из-за того что его просто убили большевики, они многих убили, но святой у нас Царь.

    Миша, тезка, ответь как ты на это смотришь и самое главное как нам всё это связать вместе? Как тебе это удалось?


    А вот подтверждение того что у нас советское беснование продолжается:

    Пионер-герой




    Выход Прокурора Республики Крым Натальи Поклонской на шествие «Бессмертного полка» с портретом Николая II вызвал бурную реакцию со стороны интернет-общественности и, прежде всего, её розоватой части. Носители большевистко-коммунистического мировоззрения испытали эмоции, зашкаливающие на грани разрыва аорты и прямой кишки. Одним из таких возмущенных коммунистов стал пионер-герой остатков коммунистического движения в России (что ерунда), а заодно по совместительству ведущий телеканала «Россия-24» (что совсем не ерунда) Константин Сёмин.
    На своей странице в Facebook Сёмин разместил пост, в котором раскрыл тайны «правого заговора монархистов-консерваторов» против СССР России. Пока красный часовой Константин Сёмин бдительно стоит на посту, охраняя заветы Ильича, продолжая дело Дзержинского, Троцкого и Карла Радека (который Собельсон), мы попробуем этот пост разобрать.
    Итак, портрет Николая II на шествии «Бессмертного полка», по версии Сёмина, оказался крошечной вершиной огромного айсберга православного монархически-буржуазного заговора, который Константин разоблачает в лучшим стиле неуловимых мстителей. Яшка-цыган мог бы им гордиться. Но не будем отвлекаться. Что же пишет господин (вряд ли Константину понравится такое обращение, но вот назвать его «товарищем» язык не поворачивается) Сёмин:

    «По поводу бессмертного фронтовика Николая Романова. Смотреть надо не на икону и не на Поклонскую. Поширше бы надо. Каждый, кто был в Крыму, не мог не заметить, что там полным ходом (и тихой сапой) идет строительство музея-заповедника под вывеской «Россия, которую мы потеряли». По чертежам гражданина Врангеля, если не ошибаюсь. Выставки, мемориалы, памятные знаки, портреты, календарики».

    Итак. России угрожает опасность. В Крыму полным ходом идет строительство музей-заповедника «по чертежам Врангеля». Сразу повеяло могильным холодом белого движения. Чувствуете? Я нет. А г-н Сёмин чувствует. А главное становится понятно, что музеи-заповедники это плохо. Так же как и всё, что связано с культурой — выставки, мемориалы, памятные знаки, портреты, календарики для настоящего коммуниста несут ощутимую культурно-просветительскую опасность, поэтому г-н Сёмин предлагает своей пастве насторожиться.
    Далее излагается настоящая теория заговора. Для полноты картины не хватает рептилоидов из недр полой Земли и анунаков с планеты Нибиру, но в коммунистической мифологии их уже давно заменили «буржуи» и «фашисты».

    «Этот малоизвестный в других регионах пунктик связывает местную барыжью элиту — освобождения от которой, давайте-ка скажем честно, весь деиндустриализованный и разворованный Крым, затаив дыхание, ждет с самого 2014-го года, — с влиятельной олигархическо-монархическо-православной публикой в Москве. Не буду называть конкретные фамилии, но большого секрета здесь нет. Олиигархически-монархически-православная публика, в свою очередь, имеет прямые выходы на международные правые и ультраправые круги, с которыми всегда якшалась вышвырнутая из Крыма белая эмиграция.

    Однако покамест олигархически-монархически-православная публика ведет себя аккуратно. Дело в том, что её звериный антисоветизм (местами граничащий с фашизмом) властью не слишком поощряется — ну чтобы не травмировать пенсионеров или по какой другой причине. Возможно, власть чувствует в нем прямую угрозу и самой себе. Правда, олигархически-монархически-православная публика не тянет кота за хвост: ведет себя смирно и власть на словах поддерживает. Даже если на олигархически-монархически-православных кухнях, в «Союзе Меча и Орала», и звучат совсем другие речи. Публика эта мыслит глобально и спокойно готовится к моменту, когда в силу естественных обстоятельств история предоставит ей новый шанс»

    На наших глазах миру открывается теория заговора на грани творчества Дэна Брауна и Джорджа Оруэлла, в которой тесно сплетены в единое целое международные ультраправые круги, белая эмиграция, олигархи, монархисты и даже обычная православная публика, которая люто ненавидит советизм (что на самом деле, естественно, «фашизм» — куда без него настоящему коммунисту) и которую сдерживает лишь государство, чтобы не травмировать пенсионеров. Впрочем, травмировать пенсионеров, согласно Сёмину, олигархи, монархисты и православные пока открыто не торопятся, а «глобально и спокойно готовится к моменту, когда в силу естественных обстоятельств история предоставит ей новый шанс». Здесь, судя по всему, Сёмин призывает к бдительности пенсионеров,  коих среди коммунистов подавляющее большинство. Идём далее.

    «Эти ребята — я говорю не о пастве, а о пастырях — толкают идею примирения с Западом через традиционные ценности и призвание на русское царство какой-нибудь устраивающей Запад августейшей фамилии. То есть на словах, конечно, они Запад отрицают и рисуют Россию неким последним прибежищем духовидца и натурала. Но в реальности с консервативными кругами США, Франции (о, Франция — особая тема!), Италии, Испании у них противоречия отсутствуют. А вот связи — давние, крепкие, в том числе финансовые — наличествуют. По сути, мы можем говорить о становлении российской фракции глобального правого интернационала»

    Оказывается, что «ребята», которые «толкают» идею применения с Западом — плохие. Традиционные ценности какие-то выдумали. И действительно — Россия это Европа? Конечно, нет. Во всяком случае для г-на Сёмина, история России у которого начинается с 1917 года. Про августейшую фамилию — конечно, полный бред. Монархия, как и коммунизм, навсегда остались в истории. И если первое Сёмин приветствует, то со вторым смириться никак не может, строя из себя последнего солдата большевистской идеологии («война уже как 40 лет кончилась, а мы до сих пор поезда под откос пускаем»). Примечательно, что г-н Сёмин пугает своих читателей наличием «глобального правого интернационала», агитируя при этом постоянно  за интернационал другой — левый. Получается, что интернационал интернационалу рознь, так же как дружба народов. Складывается впечатление, что, по мнению Сёмина, есть дружба народов правильная, а есть не правильная. Правильная — это вокруг ненависти к буржуям и фашистам с анунаками, а дружба вокруг традиционных ценностей — неправильная. Такой вот социально-экономический «расизм» от Сёмина.

    Ещё Сёмин ставит в укор контакты и взаимодействия консервативных кругов России и Европы. Они, мол, из Франции, видите ли, да из Германии (в которой фашизм). При том, что контакты главного коммуниста России с американским посольством его вряд ли смущают. А ведь какую чудесную конспирологическую историю можно было бы сочинить, опираясь на эту встречу.


    «Вообще это тоже проект Майдана, буржуазного переворота по-русски. Только Майдана тихушечного, полуофициального, из-под полы. Правый путч, где вместо Бандеры Врангель или Колчак. Или какой-нибудь новый Корнилов. Стальная рука в лайковой перчатке. Иван Иванович Пиночет. Заказывает музыку национальный капитал, оголодавший от кризиса и становящийся все более злым и агрессивным. Лозунги вам хорошо известны. Давайте поменяем Улюкаева на Столыпина. Или на Врангеля/Каппеля/Шкуро»

    Согласно воззрению Сёмина, кругом зреет Майдан, который готовят православные, монархисты и, естественно, буржуи. Почему-то ставит на одну чашу весов Бандеру и Врангеля с Колчаком, мешая тёплое с зелёным и подтверждая известный тезис, что современные «красные» живут и, видимо, хотят жить в совершенно обособленном мире, не имеющем ничего общего с реальностью. Каппель и Столыпин для Сёмина стоят на одном уровне с Бандерой, что для национально мыслящего человека уже диагноз. Иронизируя над стальной рукой в лайковой перчатке Иван Иваныча Пиночета и при этом воспевая в свободное от работы время Троцкого, Ленина и Сталина, г-н Сёмин либо держит своих читателей за идиотов, либо, как обычно, делит вещи на чёрное и белое  диктатуру — хорошую и плохую. Пиночет с тысячами жертв — плохо, Сталин с тысячами жертв — хорошо.

    «Ультрарадикальные элементы внутри этого проекта, связанные с огрызками гитлеризма, упрямо продвигают позднефашистскую идейку о строительстве Красного Рейха от Лиссабона до Владивостока. И конечно-конечно, к этому абсолютно не причастны наши «международные партнеры» со своими всемогущими спецслужбами»

    А вот и  анунаки  фашисты, которые строят очередной Рейх (какой там по счёту, Константин?), от Лиссабона до самого Владивостока, да никак не построят. Ленин с его жаждой мировой революции видимо был главным анунаком фашистом, т. к. грезил, ни больше, ни меньньше, но МИРОВЫМ Красным Рейхом.

    «Если план сработает (а я уверен, что не сработает), тогда мы все вспомним и няш-мяш, и фронтовика Николая, и Леона Дегреля, и многое другое. Но будет уже поздно»

    Прокурор Крыма, Николай II и Леон Дегрель — все в едином порыве ненависти сквозь время и пространство сплелись в мировом антисоветском заговоре в воспаленном разуме Константина Сёмина. И этот человек работает на федеральном канале…
    Далее начинается самая мякотка:

    «Белогвардейщина — ширма для сепаратизма. Короче, каждый барыга использует собственного антисоветского героя как громоотвод от притязаний Москвы. С помощью Врангеля, Колчака и чьей-то матери местная элита пытается забетонировать свои позиции в диалоге с федеральным центром. У нас здесь свои порядки. Мы сами с усами. Не смейте на нас давить. Подумайте, к чему это непременно приведет в условиях пикирующей экономики с её межбюджетными отношениями?»

    До 1917 года проблем с сепаратизмом в Российской империи не было (поляки лишь исключение, подтверждающие правило, но то старый «спор славян между собою») и быть не могло в принципе. Вместо постоянно норовящих сбежать национальных республик существовали губернии,  республики же появились при большевиках и вот тогда начались проблемы. Как известно, громче всех «держи вора» кричит сам вор. Константин Семин  прекрасно этот метод  знает и прекрасно им пользуется.

    «Пора бы осознать уже, что белогвардейский проект единой и неделимой России невозможен в принципе. Белогвардейцы и в 1918 ничего не смогли сделать потому, что не были в состоянии договориться — ни сами с собой, ни с «международными партнерами». Белогвардейщина — прямая и короткая дорога к конфедерации и распаду. Просто представьте, какую реакцию все имперско-монархические фокусы вызывают в том же Татарстане? Там ведь есть свои Врангели/Каппели/Дутовы…»

    Опять же, спасибо ВКП(б) за заложенную под Россией бомбу, которая в полную силу  не взорвалась, но которую так бережно оберегает Константин Сёмин. Настоящий герой. Пионер-герой.
    Заканчивает свой пост наш пионер вполне себе классическим политруковским призывом:

    «Парадокс в том, что Единую и Неделимую сохранить можно только через Ресоветизацию — решительное и по возможности быстрое избавление от всех Врангелей, Колчаков и ко. То бишь от барыг. Поручикам Голицыным, если они действительно любят страну, рано или поздно придется переквалифицироваться в большевики. И убирать до лучших времен портреты Николая-2»

    Впрочем, из этого призыва совершенно не ясно, на какой политической и идеологической основе собирается проводить ресоветизацию красный агитпроповец Сёмин. Ведь, как мы уже выяснили, интернационал, сильная рука в махровой перчатке и прочие «прелести» большевизма Сёмину чужды, а других прелестей у большевизма нет в принципе. За исключением лютой русофобии, которую мы наблюдаем выше, в его ненависти к Николаю II, Колчаку, Каппелю, Столыпину и всему национальному. Даже Эдуарду Лимонову, лидеру единственного жизнеспособного большевистского течения — национал-большевизма, Сёмин угрожал, призывая сначала устроить ему «1937 год», а затем расстрелять.
    Для Сёмина Бела Кун и Розалия «Землячка» Залкинд гораздо более приемлемые фигуры власти в Крыму, чем Наталья Поклонская. Вместо Столыпина Сёмин предлагает нам Троцкого, а вместо европейского независимого государства — 1937 год.
    Этот человек работает на федеральном канале. На дворе XXI век. Прогресс и технологии шагнули далеко вперед, превратив рабочих в «синие воротнички», а крестьян — в представителей малого бизнеса, живущих за счёт частной собственности. Заветы Ильича отброшены на обочину истории и покоятся под толстым слоем пыли. Но этот человек работает на федеральном канале. Что он там делает?

    Текст: А. Г.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 23.05.17 11:35

    мышкин пишет:Слушай, а в какой теме мы приводили плакаты ВОВ с царём Николаем в этом разрезе понимания сталина царизма? Подскажи.

    Это?





    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2147
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  мышкин в 23.05.17 14:42

    Там еще мною размещённый был - суперкощунственный именно со св. цар. муч.Николаем.

    Так вот и сонова и снова вопрос, что нам православным делать? Розоветь до красноты со всем постсоветским безбожным народом (новиопами).

    Это нормальная реакция человека на эту шизофрению - розоветь. Что все и делают.
    Но если ты православный, то как быть?

    Вот плевали все в 90-х на совок и было всё хорошо и понятно. Сегодня идет шизофрения советского патриотизма под знамёнами алигархата - это тоже новая шизофрения, но с ней как-то уживаются за счёт того что розовеют.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8326
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Holder в 24.05.17 12:17

    мышкин пишет:Но если ты православный, то как быть?
    Быть православным и забить на "норот". Вот и все.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Re: Тезисы о ВОВ и 9 мая

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17.08.18 23:41