Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 8:56

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 21:51

» Секты
автор Нюся 21.10.17 14:18

» Как коммунисты отравляют ложью православную веру
автор Перестукин 21.10.17 13:40

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 21.10.17 1:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Нюся 20.10.17 21:56

» Здоровье
автор Нюся 20.10.17 19:50

» Из грязи... в князи ( преображение)
автор Нюся 20.10.17 15:08

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Нюся 20.10.17 13:16

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся 19.10.17 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder 19.10.17 20:54

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder 19.10.17 11:04

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.10.17 0:08

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder 18.10.17 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин 18.10.17 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 18.10.17 9:33

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Белые не были антимонархистами

    Поделиться
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 27.03.17 9:58

    Начать тему заставили сволочные разсуждения некоторых людей. Причем безосновательные, например вот это:

    Монтгомери пишет:В том-то и дело, что красные тоже самое говорили о своих действиях. Белые и сами были антимонархистами.

    А поконкретней можно про белых антимонархистов? Что вот ВСЕ белые они были антимонархистами?

    Зачем такие скотские заявления делать? Кто вам давал право всех белых воинов назвать антимонархистами?

    НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? Если некоторые (явное меньшинство) и то в начале Белого движения в среде белых были единичные антимонархисты, то это ничего не значит.

    Т.к. в 1921 был Карловитский Собор РПЦЗ (это всё белые) на котором был взят курс на на п/монархию, а в 1922 году был приамурский земский Собор, на котором тоже был взят курс на на п/монархию.
     
    Так КАКИЕ ОСНОВАНИЯ У краснопопов и краснопоповцев СЧИТАТЬ белых антимонархистами ???

    давайте посчитаем для интересу вождей Белого Дела с антимонархическими взглядами:


    Вожди Белого Дела:
    Деникин – генерал в 1917, по взглядам похож на кадета.
    Алексеев – генерал в 1917, участник «заговора генералов» в феврале похоже, что хотел просто конституционную монархию или  кадет.
    Корнилов – генерал в 1917, по взглядам от кадета до конституционного монархиста.
    Эльснер – генерал в 1917, по взглядам от кадета до конституционного монархиста.
    Романовский – генерал в 1917, по взглядам от либерала-масона до предателя Белого Дела совкам.
    Лукомский – генерал в 1917, по взглядам от умеренного монархиста до предателя Белого Дела совкам.
     
    Юденич  – генерал в 1917,  – монархист
    Марков – генерал в 1917,  – монархист
    Врангель – генерал в 1917,  – монархист
    Колчак – адмирал в 1917,  – монархист (в «заговоре генералов» не поддержал Родзянко по отречению Царя) Пытался освободить царя, и разследовал екатеринбургское преступление.
    Дитерихс – генерал в 1917, – активный монархист, возглавлял разследование екатеринбургского преступления.
    Эрдели – генерал в 1917,  – монархист (скорей всего)
    Каледин  – генерал в 1917,  – монархист
    Миллер – генерал в 1917, – активный монархист
    Краснов – генерал в 1917, – монархист
    Богаевский – генерал в 1917, – монархист
    Мамантов – генерал в 1917, – монархист
    Жебрак-Русанович – генерал в 1917, – монархист
     
    и плюсуем к ним
    ставших генералами БелоДельцами:
    Каппель – подполковник в 1917, – монархист
    Семёнов – есаул в 1917, – монархист
    Бакшеев – войсковой старшина (казак) в 1917, – монархист
    Тирбах – подъесаул в 1917, – монархист
    Унгерн – подъесаул в 1917, – монархист
    Белов – полковник в 1917, – монархист
    Дроздовский  – полковник в 1917, монархист
    Туркул – штабс-капитан в 1917, монархист
    Кутепов  – полковник в 1917, – активный монархист
    Шкуро – полковник в 1917, – активный монархист
    Улагай – полковник в 1917, – монархист
    Науменко – подполковник в 1917, – монархист
     
    для справки : кадет- это конституционный демократ

    ПОЯСНЯЮ: делал подборку с чинами до Гражданской войны, так как готовил ответ краснопопу, утверждавшему что генералы были антимонархистами

    А вообще для ответа на тупой заброс Монтогомери, например, ЭТО ВСЯ ПОДБОРКА из ГЕНЕРАЛОВ Гражданской войны.

    Вот и считайте сколько было там антимонархистов (красным цветом выделил)

    Хочется сказать, заткнитесь господа. Белые курс на монархию определили с 1921 года, подтвердили в 1922 и с тех пор его не меняли.


    Последний раз редактировалось: мышкин (27.03.17 10:21), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 10:18

    Что же перечисленные Вами "достойнейшие представители русского воинства" не защитили своего царя, а либо предали, либо устранились? Кто из них не присягнул временному правительству?
    Белое движение, в основе своем - свора коллаборационистов.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 27.03.17 10:27

    Карл-Густав пишет:Что же перечисленные Вами "достойнейшие представители русского воинства" не защитили своего царя, а либо предали, либо устранились? Кто из них не присягнул временному правительству?
    Белое движение, в основе своем - свора коллаборационистов.
    Понимаю что у совков память очень избирательная, они как всегда важного не помнят.

    Почитайте пожалуйста тему "Отречение, которого не было" с самого начала, там все подробно об этом. Особенно интересны ответы на же самые ваши вопросы только в случае с Вильгельмом 2.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 10:32

    Мне не доставляет удовольствие прыгать с темы на тему. А Вильгельмом пусть занимаются потомки Шиллера.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 27.03.17 11:57

    А и не прыгайте, вспоминайте, вы же сказали что эти темы прочитали с самого начала. Спорили именно по этим вопросам же в этой теме с вами http://www.predanieneo.com/t8702-topic
    И вдруг не помню. Вспоминайте если хотите получить ответ.
    Мне что для вас тут снова писать портянки?
    Итак, для "особо одаренный" и склеротиков:

    1) Белые, как и все в РИ были православными, а тут вот такое предложение от Церкви http://www.predanieneo.com/t8739-topic#491913, тем паче что надо германца одолеть надоть.

    2) Акт отречения был принят как предательский удар в спину - ВСЕМИ http://www.predanieneo.com/t8702-topic. Так еще удивительно как они остались монархистами.

    3) По защите Царя - кто его должен был защитить и от чего, если он отрекся. Потом когда они станут белыми будет около десяти попыток освобождения.
    И остальное оправдание, то же самое как и с Вильгельмом. Прекрасный пример. Те же самые вопросы и на них безспорные ответы, читай


    Карл пишет:Белое движение, в основе своем - свора коллаборационистов.

    Какие такие белые колллаборционисты? Что вы имеете ввиду? А Антанта что тогда? Бред какой-то.


    Последний раз редактировалось: мышкин (27.03.17 12:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 12:08

    мышкин пишет:А и не прыгайте, вспоминайте, вы же сказали что эти темы прочитали с самого начала. Спорили именно по этим вопросам же в этой теме с вами http://www.predanieneo.com/t8702-topic
    И вдруг не помню. Вспоминайте если хотите получить ответ.
    Мне что для вас тут снова писать портянки?
    Итак, для "особо одаренный" и склеротиков:

    1) Белые, как и все в РИ были православными, а тут вот такое предложение от Церкви http://www.predanieneo.com/t8739-topic#491913, тем паче что надо германца одолеть надоть.
    В РИ и красные были, как не странно, тоже - православными.
    мышкин пишет:
    2) Акт отречения был принят как предательский удар в спину - ВСЕМИ http://www.predanieneo.com/t8702-topic. Так еще удивительно как они остались монархистами.
    Ну и где были эти ВСЕ?
    мышкин пишет:
    3) По защите Царя - кто его должен был защитить и от чего, если он отрекся.
    У него был сын! Это значит, что была возможность сохранить монархию. Ну а в Храмах благословляли Временное правительство, Вы же сама пишите об этом в соседней ветке.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 13:53

    Карл-Густав пишет:В РИ и красные были, как не странно, тоже - православными.
    Особенно Владимир Ильич и Лев Давидович Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 27.03.17 14:26

    Да, круто атеистов красных заносит

    Карл пишет:В РИ и красные были, как не странно, тоже - православными.

    Это на каком они основании православные? Отказались от Бога и стили его гонителями - на этом?

    Карл пишет:Ну и где были эти ВСЕ?

    на фронте, если вы о белых.

    Карл пишет:У него был сын! Это значит, что была возможность сохранить монархию. Ну а в Храмах благословляли Временное правительство, Вы же сама пишите об этом в соседней ветке.

    Вы забыли самого главного - ЦАРЬ ОТРЕКСЯ ЗА СЕБЯ И ЗА СВОЕГО СЫНА

    <•••>
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 14:41

    мышкин пишет:Это на каком они основании православные? Отказались от Бога и стили его гонителями - на этом?
    Карл-Густав неверующий. Он, скорее всего, не понимает истинного значения этого слова.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 14:45

    мышкин пишет:Да, круто атеистов красных заносит
    Аккуратнее, мышкин. Мне одинаково омерзительны, что красные, что белые, что зеленые, что коричневые. Россию жалко.
    мышкин пишет:
    Это на каком они основании православные? Отказались от Бога и стили его гонителями - на этом?
    А кто в то время не был воцерковленным православным? Ну если только иудеи и мусульмане.


    мышкин пишет:
    на фронте, если вы о белых.
    Во время отречения ни "белых" ни "красных" еще не было.



    мышкин пишет:
    Вы забыли самого главного - ЦАРЬ ОТРЕКСЯ ЗА СЕБЯ И ЗА СВОЕГО СЫНА

    .
    Я ничего не забыл, мышкин. Сын мог предъявить права на трон по достижению совершеннолетия. Мог. Почему и был убит.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 14:47

    Holder пишет:
    Карл-Густав неверующий. Он, скорее всего, не понимает истинного значения этого слова.
    Холдер...я считаю не уместным говорить о своей вере. Если я не исповедую, это не значит, что я не верую.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 14:52

    Карл-Густав пишет:Холдер...я считаю не уместным говорить о своей вере. Если я не исповедую, это не значит, что я не верую.
    Я просто прочел Вашу подпись. Если Вы не исповедуете, значит, существенная часть основания для взаимопонимания у Вас, с одной стороны, и у меня с Мышкиным, с другой стороны, будет естественным образом отсутствовать. Прочтите фразу внизу моих постов.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 14:56

    Holder пишет:
    Я просто прочел Вашу подпись. Если Вы не исповедуете, значит, существенная часть основания для взаимопонимания у Вас, с одной стороны, и у меня с Мышкиным, с другой стороны, будет естественным образом отсутствовать. Прочтите фразу внизу моих постов.
    Я Вам пояснил. Надеюсь, последующие вопросы излишни. Рассматривать историю с позиции христианства я могу, но не углубляясь в сферу богословия.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 15:02

    Карл-Густав пишет:Я Вам пояснил. Надеюсь, последующие вопросы излишни. Рассматривать историю с позиции христианства я могу, но не углубляясь в сферу богословия.
    Вопросов задавать не собираюсь. Но и расценивать Вашу точку зрения как "позицию христианства" тоже воздержусь.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 15:11

    Holder пишет:
    Вопросов задавать не собираюсь. Но и расценивать Вашу точку зрения как "позицию христианства" тоже воздержусь.
    Я не о позиции, я о христианской интерпретации исторических фактов. К этой методологии относились такие историки прошлого, как Нечволодов и Флоровский. Из современных историков к ней относится историк Володихин, тот самый, которому принадлежит термин - "фолк-хистори"
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 15:15

    Карл-Густав пишет:Я не о позиции, я о христианской интерпретации исторических фактов. К этой методологии относились такие историки прошлого, как Нечволодов и Флоровский. Из современных историков к ней относится историк Володихин, тот самый, которому принадлежит термин - "фолк-хистори"
    Но все же "христианская интерпретация" - это не совсем точка зрения христианина. Это только в шахматах можно перевернуть доску и помыслить с позиции противника. В общем случае так не получится.

    Это как если мужчина скажет "если посмотреть на это с точки зрения женщины..." - то его рассуждения все равно будут достаточно далеки от рассуждений женщины, поскольку он не женщина.

    То же самое можно сказать о точке зрения исповедующего религию и точке зрения "смотрящего с позиции" этой религии.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 15:27

    Holder пишет:

    То же самое можно сказать о точке зрения исповедующего религию и точке зрения "смотрящего с позиции" этой религии.
    Все что мог, я сказал. Вы не священник, исповедоваться Вам я не буду. К атеизму я не имею отношение, если атеизм и его адепты вызывают здесь агрессию. Так что хотелось бы избежать неких оскорбительных выпадов в мой адрес из-за строчки в анкете.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 27.03.17 15:29

    Карл-Густав пишет:Все что мог, я сказал. Вы не священник, исповедоваться Вам я не буду. К атеизму я не имею отношение, если атеизм и его адепты вызывают здесь агрессию. Так что хотелось бы избежать неких оскорбительных выпадов в мой адрес из-за строчки в анкете.
    Да и не надо. Как пишете, так и пишите Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 27.03.17 15:30

    Holder пишет:
    Да и не надо. Как пишете, так и пишите Smile
    Благодарю Вас.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 29.03.17 12:06

    мышкин пишет:
    Это на каком они основании православные? Отказались от Бога и стили его гонителями - на этом?

    Карл отвечает: пишет:А кто в то время не был воцерковленным православным? Ну если только иудеи и мусульмане.

    Любой христианин (красная сволочь в т.ч.) отрекшись от Христа (Бога) считается уже НЕВОЦЕРКОВЛЁННЫМ. То что его он был воцерковлен ничего уже не значит. 

    Воцерковлённый - это тот кто в Церкви, а отрекшийся - это тот кто за оградой Церкви и ему НУЖНО СНОВА ВОЦЕРКОВЛЯТЬСЯ.

    если не верите, то пусть меня опровергнут христиане
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 29.03.17 12:33

    мышкин пишет:Любой христианин (красная сволочь в т.ч.) отрекшись от Христа (Бога) считается уже НЕВОЦЕРКОВЛЁННЫМ. То что его он был воцерковлен ничего уже не значит. 

    Воцерковлённый - это тот кто в Церкви, а отрекшийся - это тот кто за оградой Церкви и ему НУЖНО СНОВА ВОЦЕРКОВЛЯТЬСЯ.

    если не верите, то пусть меня опровергнут христиане
    Здесь, наверное, применяется определение "отпавшие". Ведь, если он покается и захочет вернуться в Церковь, его не крестят заново, а принимают через покаяние, "третьим чином".

    Но, пока он не покаялся, он считается вне Церкви и такой же, как невоцерковленный, а бывает, что еще хуже.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 29.03.17 13:06

    Чтобы стать христьянином нужно:

    1) креститься,
    а затем
    2) воцерковиться.

    а потом, если ты отпал от Христа,  то тебе чтоб воцерковиться креститься не надо. Но надо ВОЦЕРКОВИТЬСЯ, то есть побыть еще вначале ОГЛАШЕННЫМ - тем, о ком говорят в конце литургии оглашенных "оглашенные изыдите"

    оглашенные - это те кто готовится воцерковиться, они стоят в притворе храма и на "литургии верных" не присутствуют, а после слов "оглашенные изыдите" - выходят даже из притвора храма наружу.


    Конрад Карл, как раз красных сволочей и назвал - ВОЦЕРКОВЛЁННЫМИ, а они ими не являются. Они даже не оглашенные! Они не просто отвернулись от Бога, а стали его ГОНИТЕЛЯМИ! Значит сатанистами!


    а он их воцерковлёнными называет!!!!!!!!
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  мышкин в 30.03.17 12:42

    А эти закидоны вообще требуют тщательного разсмотрения.
    Итак в хронологическом порядке привожу дискуссию в этой теме:



    Карл пишет:Что же перечисленные Вами "достойнейшие представители русского воинства" не защитили своего царя, а либо предали, либо устранились?


    Мышкинъ пишет:2) Акт отречения был принят как предательский удар в спину - ВСЕМИ http://www.predanieneo.com/t8702-topic. Так еще удивительно как они остались монархистами.


     

    Карл пишет:Ну и где были эти ВСЕ?

    Мышкинъ пишет:на фронте, если вы о белых.


    Карл пишет:Во время отречения ни "белых" ни "красных" еще не было.


    Мышкинъ пишет:Но вы же сами, конрад Карл, спрашиваете о тех «кто не защитили» - это и есть белые, а кто еще? Они как раз все и были на фронте. В Питере запасники офицеров убивали.
    Нет, ну, было пару мразей офицеров которыеи раньше были социалистами, но эти 2-3 в счёт разве пойдут?
     
    А на счет того что защитили или нет тоже вам был ответ:
     

    Мышкинъ пишет:3) По защите Царя - кто его должен был защитить и от чего, если он отрекся. Потом когда они станут белыми будет около десяти попыток освобождения.
    И остальное оправдание, то же самое как и с Вильгельмом. Прекрасный пример. Те же самые вопросы и на них безспорные ответы, читай

    Тема вообще о белых, КОМРАД ! – потрудитесь прочитать ее название

    И вообще что вам не ясно по всем офицерам, кто не защитил?
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 30.03.17 13:07

    Давай рассматривай. Только прочитай для начала, когда было организовано Белое движение и против кого.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 30.03.17 13:32



    Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич (Генерал-майор Российской императорской армии)

    «История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнивших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем».

    «Преданность монархическому строю предполагала уверенность в том, что у нас, в России существует наилучший образ правления и потому, что у нас все лучше, чем где бы то ни было. «Квасной» патриотизм был присущ всем людям моей профессии и круга, и потому-то каждый раз, когда обнаруживалось истинное положение вещей в стране, в душе расширялась трещина. Становилось понятным, что царская Россия больше жить так не может, а воевать и подавно...».


    «интересы России и династии отнюдь не одно и то же; первые должны были безоговорочно приноситься в жертву последним».
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 30.03.17 14:05

    Карл-Густав пишет:

    Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич (Генерал-майор Российской императорской армии)

    «интересы России и династии отнюдь не одно и то же; первые должны были безоговорочно приноситься в жертву последним».
    А если заменить "Бонч-Бруевич" на "Власов", а "династия" на "коммунизм"?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 30.03.17 14:11

    Holder пишет:
    А если заменить "Бонч-Бруевич" на "Власов", а "династия" на "коммунизм"?
    Есть большая разница - в отличии от Белого движения, а тем более РОА, Бонч-Бруевич, Брусилов, фон Таубе и др. офицеры и генералы императорской армии, перешедшие на сторону красных, или не принимавшие участие в гражданской войне, не собирались утверждать государственность России при содействии иностранных армий.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 30.03.17 14:13

    Карл-Густав пишет:Есть большая разница - в отличии от Белого движения, а тем более РОА, Бонч-Бруевич, Брусилов, фон Таубе и др. офицеры и генералы императорской армии, перешедшие на сторону красных, или не принимавшие участие в гражданской войне,  не собирались утверждать государственность России при содействии иностранных армий.
    Большевики, на сторону которых они перешли, как раз утверждали государственность при содействии иностранного капитала. Про Якова Шиффа, припоминаю, Вы здесь упоминали несколько раз?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Карл-Густав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2017-03-05
    Возраст : 40
    Откуда : Ялта
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Карл-Густав в 30.03.17 14:16

    Holder пишет:
    Большевики, на сторону которых они перешли, как раз утверждали государственность при содействии иностранного капитала. Про Якова Шиффа, припоминаю, Вы здесь упоминали несколько раз?
    Капитала, но не штыков. Почувствуйте разницу. Никто не обвинит должника в займе, как в гос измене. Другое дело, если к власти приходят при помощи иноземных штыков.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Holder в 30.03.17 14:22

    Карл-Густав пишет:Капитала, но не штыков. Почувствуйте разницу. Никто не обвинит должника в займе, как в гос измене. Другое дело, если к власти приходят при помощи иноземных штыков.
    Иностранные кредиторы знали, на что они давали деньги. На уничтожение монархической государственности. И большевистские дебиторы это прекрасно знали, на что берут. Так что госизмена налицо.

    То, что в РФ кредитование террористических организаций является уголовным преступлением, Вы, надеюсь, в курсе? И это правильно.

    Карл-Густав пишет:Другое дело, если к власти приходят при помощи иноземных штыков.
    А как насчет коммунистических правительств в Восточной Европе после 1945г.?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Re: Белые не были антимонархистами

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.10.17 9:15