Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» И снова - католицизм и католики
автор noname Сегодня в 0:48

» Что такое ЧК
автор Admin Сегодня в 0:35

» Евреи в СССР
автор Admin Сегодня в 0:34

» Коньяк, виски, etc.
автор Перестукин Вчера в 20:22

» К столетию расстрела Царской Семьи
автор мышкин Вчера в 10:40

» О всенародном покаянии
автор Holder 17.07.18 22:30

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор мышкин 17.07.18 15:34

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 17.07.18 12:04

» Юмор
автор Holder 16.07.18 20:27

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор noname 14.07.18 12:18

» Про Яндекс
автор DarkMen 13.07.18 14:49

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 13.07.18 13:22

» Лекарство от греха. Христианские притчи
автор Владимир Шебзухов 11.07.18 16:32

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов 11.07.18 6:42

» Кто делал индустриализацию в СССР (сюрприз для совков)
автор мышкин 10.07.18 16:31

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин 10.07.18 16:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    РФ захлестнула нищета

    Поделиться
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 08.01.17 18:05

    Admin пишет:
    Нормальные деньги -это деньги, на которые человек может достойно жить, покупать собственность (жилье, авто, дача итд) и, скопив достаточную сумму либо открыть свой бизнес, либо просто жить на проценты и не работать.
    Достойной жизни Shocked Ни разу неслышал про человека с достойной жизнью... Богатые они плачут поболее простых неимущих... Плюс у богатых вечный страх потерять то что имеют... Дом, дача, авто тоже не показатель достойной жизни... Дача может сгореть, дом могут ограбить, авто могут угнать, да и гипотетически завтра возможно война, и всего этого не станет в один момент, где будет доминировать опять таки страх... И многие от страха поспешат унести ноги подальше от дома, дачи, авто, если там будут идти боевые действия или упадет ядерная бомба... То есть своего рода наличие авто, дома, дачи это условное понимание достойной жизни... Наличие бизнеса, это всего лишь типа игры разума, и опять таки с вечными переживаниями, страхом потерять начатое, и вечными заботами в голове как заткнуть ту или иную дырку по бизнесу... Жить на проценты и не работать, это тоже не есть хорошо... Вы тем самым ставите другого человека в зависимость работать вдвойне, и за себя, и за вас... Если же все будут иметь деньги на счету в банке, где деньги делают деньги, то кто будет производить еду ? Получается что какая то категория людей всегда должна работать, хотя бы чтоб кормить тех кто не работает Wink То есть такими штампами утопического государства не добиться... В противоположность денежному кругообороту, индейцы майя живут тысячелетиями без денег, и не порождают в своей среде всех тех безумий, которые люди делают ради денег и за деньги... И при этом они счастливы на своем пути существования... Также и аскеты, отвергая от себя дом, авто и дачу, ничуть не меньше счастливы внутри себя... Да и в принципе весь этот набор, типа дачи, квартиры и машины, счета в банке, и т.п. не ведет в духовное... Духовное, оно ведь не совместимо с материальными благами... И Христос также говорил, что можно служить лишь одному господину, либо отцу небесному либо маммоне (деньгам)... то есть другого варианта не дано... То есть если идти духовным путем, никакие дачи, квартиры, машины, счета в банке, не позволят идти духовным путем, и утащат в погоню за маммоной... Если обьективно осознавать, за чем же гонится разум, то проще ещё в школе выучить тот факт, что все деньги это лишь элементы таблицы менделеева... Первыми это подметили американцы, запустив печатный станок, ну а остальное вы и так знаете...
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  noname в 08.01.17 18:08

    андрей нев пишет:
    Достойной жизни Shocked  Ни разу неслышал про человека с достойной жизнью... Богатые они плачут поболее простых неимущих... Плюс у богатых вечный страх потерять то что имеют...
    Нет, не согласен. Когда у меня была большая зарплата в Питере - жизнь у меня была достойной, я не смотрел на ценники в магазинах и ни в чём себе не отказывал. Это достойная жизнь. А бриллиантов-мерседесов-яхт мне не надо. Достойная жизнь - это когда ты можешь не думать о деньгах. Хотя у меня запросы, конечно, маленькие. Денег просто должно быть достаточно для удовлетворения запросов.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 08.01.17 18:43

    noname пишет:
    Нет, не согласен. Когда у меня была большая зарплата в Питере - жизнь у меня была достойной, я не смотрел на ценники в магазинах и ни в чём себе не отказывал. Это достойная жизнь. А бриллиантов-мерседесов-яхт мне не надо. Достойная жизнь - это когда ты можешь не думать о деньгах. Хотя у меня запросы, конечно, маленькие. Денег просто должно быть достаточно для удовлетворения запросов.
    Аппетит приходит во время еды... Человеку кажется что вот ещё бы чуть чуть побольше зарплату, и ему бы лучше жилось... Таким образом приходит понимание как коэффициент полезного времени... То есть человек больше работает, затрачивая больше времени на работу, не важно, на одной работе или на двух на трех... И человек меняет свое время на деньги... Меньше проводит времени с семьей, или с хобби, и больше работает... Работает ради работы.... Пока другие лежат в лени или со счетом в банке... И в круговороте работы, человеку некогда разобраться, что из себя представляет духовный мир... Хотя бы как минимум, какое оно, Царство Божье... Как оно выглядит, и как там протекает жизнь... И неважно в этом кругообороте работы, большие запросы у человека, или маленькие, Царство Божье будет недоступно ему...
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 20:14

    андрей нев пишет:
    И в круговороте работы, человеку некогда разобраться, что из себя представляет духовный мир... Хотя бы как минимум, какое оно, Царство Божье... Как оно выглядит, и как там протекает жизнь... И неважно в этом кругообороте работы, большие запросы у человека, или маленькие, Царство Божье будет недоступно ему...
    Понравилось cмайлики
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 08.01.17 20:33

    андрей нев пишет:И в круговороте работы, человеку некогда разобраться, что из себя представляет духовный мир... Хотя бы как минимум, какое оно, Царство Божье... Как оно выглядит, и как там протекает жизнь... И неважно в этом кругообороте работы, большие запросы у человека, или маленькие, Царство Божье будет недоступно ему...
    ...иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его (Мф. 13,7) - это, вероятно, имеется в виду? Но есть еще, что говорит нам о небезнадежности "зерна, упавшего в терние": ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно (Мф. 19,25-26).


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 08.01.17 20:34

    Виктор48 пишет:Понравилось cмайлики
    Красный сектор, тревожный сигнал Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 21:37

    Holder пишет:
    Красный сектор, тревожный сигнал Smile
    Вот ещё сигнал:
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 08.01.17 22:11

    Виктор48 пишет:Вот ещё сигнал:
    Трамп приидэ - порядок наведэ Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Виктор48 в 09.01.17 10:39

    Holder пишет:
    Трамп приидэ - порядок наведэ Laughing
    Было бы смешно, когда бы не было так грустно.
    В этом мире ты мудрым слывешь? Ну и что?
    Всем пример и совет подаешь? Ну и что?
    До ста лет ты намерен прожить? Допускаю,
    Может быть, до двухсот проживешь. Ну и что?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7229
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 16:50

    "Рен-ТВ" - самый правдивый канал. Я у них доказательства о том, что Барак Обама - антихрист, смотрел Very Happy
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Виктор48 в 09.01.17 17:25

    Монтгомери пишет:"Рен-ТВ" - самый правдивый канал. Я у них доказательства о том, что Барак Обама - антихрист, смотрел Very Happy  
    А что? Хусейныч прохристом оказался?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  noname в 09.01.17 17:26

    Виктор48 пишет:
    А что? Хусейныч прохристом оказался?
    Хусейна Буш замочил.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7229
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 17:38

    Виктор48 пишет:
    А что? Хусейныч прохристом оказался?

    У них фейков столько, что хоть лопатой греби... совковой... снежной Very Happy. Кстати, а о чём в том ролике вкратце. Просто не хочу этот НЛП-говор слушать полтора часа.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 09.01.17 17:56

    Holder пишет:
    ...иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его (Мф. 13,7) - это, вероятно, имеется в виду? Но есть еще, что говорит нам о небезнадежности "зерна, упавшего в терние": ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно (Мф. 19,25-26).
    Не вырывая слов из контекста, что бы не утратился смысл сказанного Христом, возможно стоит покопаться в прошлом, и возможно сказанное Христом будет выглядеть так: - А Иисус, воззрев, сказал им: [b]человекам это невозможно, Отцу Небесному же всё возможно.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Виктор48 в 09.01.17 21:19

    Монтгомери пишет:

    У них фейков столько, что хоть лопатой греби... совковой... снежной Very Happy. Кстати, а о чём в том ролике вкратце. Просто не хочу этот НЛП-говор слушать полтора часа.
    Да разговор всё о том же. "В воздухе пахнет грозой". Говорят и вполне адекватные люди.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 10.01.17 11:56

    андрей нев пишет:Не вырывая слов из контекста, что бы не утратился смысл сказанного Христом, возможно стоит покопаться в прошлом, и возможно сказанное Христом будет выглядеть так: - А Иисус, воззрев, сказал им: [b]человекам это невозможно, Отцу Небесному же всё возможно.
    По смыслу Ваше уточнение верно - Бог может спасти только уверовавших, тех, которые нарекают Его Отцом Небесным.

    Но править текст Евангелия все же не следует Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 10.01.17 12:46

    Holder пишет:
    По смыслу Ваше уточнение верно - Бог может спасти только уверовавших, тех, которые нарекают Его Отцом Небесным.

    Но править текст Евангелия все же не следует Smile
    Править текст Евангелия не буду, но немножко поправлю ваш текст - Бог может спасти только уверовавшего, того, который нарекает Его своим Отцом Небесным
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 10.01.17 13:22

    Holder пишет:По смыслу Ваше уточнение верно - Бог может спасти только уверовавших, тех, которые нарекают Его Отцом Небесным.
    андрей нев пишет:Править текст Евангелия не буду, но немножко поправлю ваш текст - Бог может спасти только уверовавшего, того, который нарекает Его своим Отцом Небесным
    Т.е., по-Вашему, спасется только лишь один человек? Smile
    Почему Вы настаиваете на единственном числе?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 10.01.17 15:22

    Holder пишет:

    Т.е., по-Вашему, спасется только лишь один человек? Smile
    Почему Вы настаиваете на единственном числе?
    Возможно дело в том, что Ной описывает в Библии происходящее до Потопа. В описании Ноя в те времена было много сынов Божьих. То есть я беру это не с головы, а со священного писания. Далее в Библии есть описание того, что после строительства Вавилонской башни, с неба сошли Боги (во множественном числе), и наказали людей, отняв у них понимание. Это я тоже беру не со своей головы, а со священного писания. Видимо поэтому я придаю особое внимание где мне писать в единственном числе, а где во множественном.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 10.01.17 16:51

    андрей нев пишет:
    Возможно дело в том, что Ной описывает в Библии происходящее до Потопа. В описании Ноя в те времена было много сынов Божьих. То есть я беру это не с головы, а со священного писания. Далее в Библии есть описание того, что после строительства Вавилонской башни, с неба сошли Боги (во множественном числе), и наказали людей, отняв у них понимание. Это я тоже беру не со своей головы, а со священного писания. Видимо поэтому я придаю особое внимание где мне писать в единственном числе, а где во множественном.
    На всей земле был один язык и одно наречие. Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле (Быт. 11, 1-9).

    Какие такие "боги"? Господь един.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 10.01.17 18:27

    Holder пишет:
    На всей земле был один язык и одно наречие. Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле (Быт. 11, 1-9).

    Какие такие "боги"? Господь един.
    «На всей земле был один язык и одно наречие. Двинувшись с востока, (люди) нашли в земле Сеннаар (т. е. в Двуречье — В. Б.) равнину и поселились там. И сказали друг другу: «Наделаем кирпичей и обожжем огнем». И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: «Построим себе город и башню высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде чем рассеемся по лицу всей земли». И сошли боги [так в еврейском оригинале: «элогим» — боги. В церковных переводах Библии это слово по догматическим соображениям передается единственным числом — «бог»] посмотреть город и башню, которую строили сыны человеческие. И сказали боги: «Вот, один народ, и один у всех язык. И вот что они надумали делать, и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же и смешаем там их язык, так чтобы один не понимал речи другого». И рассеяли их боги оттуда по всей земле. И они перестали строить город. Посему дано ему имя «Вавель» (по — еврейски «Врата божьи» — В. Б.), ибо там смешали боги язык всей земли и оттуда рассеяли их боги по всей земле».
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 10.01.17 18:59

    андрей нев пишет:«На всей земле был один язык и одно наречие. Двинувшись с востока, (люди) нашли в земле Сеннаар (т. е. в Двуречье — В. Б.) равнину и поселились там. И сказали друг другу: «Наделаем кирпичей и обожжем огнем». И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: «Построим себе город и башню высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде чем рассеемся по лицу всей земли». И сошли боги [так в еврейском оригинале: «элогим» — боги. В церковных переводах Библии это слово по догматическим соображениям передается единственным числом — «бог»] посмотреть город и башню, которую строили сыны человеческие. И сказали боги: «Вот, один народ, и один у всех язык. И вот что они надумали делать, и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же и смешаем там их язык, так чтобы один не понимал речи другого». И рассеяли их боги оттуда по всей земле. И они перестали строить город. Посему дано ему имя «Вавель» (по — еврейски «Врата божьи» — В. Б.), ибо там смешали боги язык всей земли и оттуда рассеяли их боги по всей земле».
    Ах, вот оно что... А "православный" (так написано у Вас в профиле) не знает, что Бог есть Троица? И что это три Лица, но едино Существо? И никаких "богов", Бог един.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 10.01.17 19:02

    Holder пишет:
    Ах, вот оно что... А "православный" (так написано у Вас в профиле) не знает, что Бог есть Троица? И что это три Лица, но едино Существо? И никаких "богов", Бог един.
    Я подтверждаю что Бог есть: сын, Отец и Святой дух. То есть триедин. Эти три лица суть одно. Однако не соглашусь с тем, что бы коверкать священое писание, подменяя сошествие Богов во множественном числе - единственным числом.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8248
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Holder в 10.01.17 19:05

    андрей нев пишет:Я подтверждаю что Бог есть: сын, Отец и Святой дух. То есть триедин. Эти три лица суть одно. Однако не соглашусь с тем, что бы коверкать священое писание, подменяя сошествие Богов во множественном числе - единственным числом.
    Так о ком же идет речь в Книге Бытия - о Боге или о "богах"?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7229
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Монтгомери в 10.01.17 19:31

    андрей нев пишет:
    Я подтверждаю что Бог есть: сын, Отец и Святой дух. То есть триедин. Эти три лица суть одно. Однако не соглашусь с тем, что бы коверкать священое писание, подменяя сошествие Богов во множественном числе - единственным числом.

    Так никто и не коверкает. Пресвятая Троица - это один Бог в трёх Ипостасях, а не три Бога. Подмечу, что вы написали тут с ошибкой. Слово "Сын", в данном случае, пишется с заглавной буквы, так как речь о Боге. Тоже самое касается слова "Лица" и "Священное Писание" пишется с заглавных букв.
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 11.01.17 5:10

    Holder пишет:
    Так о ком же идет речь в Книге Бытия - о Боге или о "богах"?
    Издревле речь всегда шла о Богах, во множественном числе. И равно этому, издревле речь шла о том, что вначале было Слово, и слово было Бог... В шумерских мифах есть разроненненые остатки информации о том, что все Боги во множественном числе состоят из единого Бога, который есть Слово. Также и в Египетских мифах речь идет о множестве Богов. В более поздних вариантах, в священных писаниях под словом Бог подразумевают ещё большее количество из духовного. В Ветхом Завете - Бог есть Дух (при этом о триединстве речи там не идёт). Далее по Завету Христа приходит понимание о триедином Боге. Кто то настаивает что со слов Христа - хула на Духа Святого не простится ни в этом веке ни в следующем, выделяет из триединства наиболее важное Лицо. Ведь Христос ничего подобного не говорил ни про Сына ни про Отца. Некоторые заявляют и строют религии что Бог есть любовь. Также у Христа в полемике с иудеями есть слова - Вы боги (во множественном числе), все вы сыны Всевышнего. Некоторые ссылаются на множественность Богов с описания того, что один из множества Богов, создал Адама, и воскликнул - вот стал Адам как один из нас. И вот я могу тот же вопрос задать и вам - Так о ком же идет речь в Книге Бытия - о Боге или о "богах"?
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 11.01.17 5:20

    Монтгомери пишет:

    Так никто и не коверкает. Пресвятая Троица - это один Бог в трёх Ипостасях, а не три Бога. Подмечу, что вы написали тут с ошибкой. Слово "Сын", в данном случае, пишется с заглавной буквы, так как речь о Боге. Тоже самое касается слова "Лица" и "Священное Писание" пишется с заглавных букв.
    Извините за ошибку. Не отрицаю.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7229
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Монтгомери в 11.01.17 6:28

    андрей нев пишет:
    Издревле речь всегда шла о Богах, во множественном числе. И равно этому, издревле речь шла о том, что вначале было Слово, и слово было Бог... В шумерских мифах есть разроненненые остатки информации о том, что все Боги во множественном числе состоят из единого Бога, который есть Слово. Также и в Египетских мифах речь идет о множестве Богов. В более поздних вариантах, в священных писаниях под словом Бог подразумевают ещё большее количество из духовного. В Ветхом Завете - Бог есть Дух (при этом о триединстве речи там не идёт). Далее по Завету Христа приходит понимание о триедином Боге. Кто то настаивает что со слов Христа - хула на Духа Святого не простится ни в этом веке ни в следующем, выделяет из триединства наиболее важное Лицо. Ведь Христос ничего подобного не говорил ни про Сына ни про Отца. Некоторые заявляют и строют религии что Бог есть любовь. Также у Христа в полемике с иудеями есть слова - Вы боги (во множественном числе), все вы сыны Всевышнего. Некоторые ссылаются на множественность Богов с описания того, что один из множества Богов, создал Адама, и воскликнул - вот стал Адам как один из нас. И вот я могу тот же вопрос задать и вам - Так о ком же идет речь в Книге Бытия - о Боге или о "богах"?

    "Вот стал Адам как один из нас" - это говорит не один из богов, а один единый Бог Пресвятая Троица. Преп. Максим Исповедник:

    "Писание описывает Бога, сообразуясь с душевным расположением [каждого] из тех, кто находится под [Божиим] попечительством и посредством свойственных нам по природе способов [восприятия] намекает на Божественную волю. Отсюда Писание показывает Бога не просто глаголющим: се Адам бысть яко един от Нас, но (конечно, после преступления [заповеди]) присоединяет еще и [указание на] причину (подобного] речения, которую вы, не включив в вопрос, пропустили и которая, однако, делает ясной всю мысль. Ибо Писание, говоря: се Адам бысть яко един от Нас, еще добавляет: еже разумети доброе и лукавое. И ныне да не когда прострет руку свою, и возмет от древа жизни, и снест, и жив будет во век. Ведь поскольку диавол вместе со [своим] советом научил [уже] человека многобожию, изрекши: в оньже аще день снесте от древа, отверзутся очи ваши, и будете яко бози, ведяще доброе и лукавое (Быт. 3:5), постольку Бог, как бы подыгрывая, иронизируя и упрекая, для обличения поверившего диаволу человека говорит во множественном числе: бысть яко един от Нас, [высказываясь] относительно мысли о Божестве, внушенной Адаму обманом змия. И нельзя думать, будто Писанию обычно чужд вид иронических высказываний. Ибо внимающий Писанию, глаголющему от лица Бога к Израилю: Аще пойдете ко Мне лукавыми и Аз пойду к вам лукавым (Лев. 26:27)"

    Равно богами Господь не делает людей, называя их так, а нарекает их так по их усыновлению Себе. Но подлинно Бог один. https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/chto-znachit-ja-skazal-vy-bogi-i-syny-vsevyshnego-vse-vy.447/
    avatar
    андрей нев
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 67
    Дата регистрации : 2015-08-18
    Откуда : с востока
    Вероисповедание : православный

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  андрей нев в 11.01.17 17:32

    Монтгомери пишет:

    "Вот стал Адам как один из нас" - это говорит не один из богов, а один единый Бог Пресвятая Троица. Преп. Максим Исповедник:

    "Писание описывает Бога, сообразуясь с душевным расположением [каждого] из тех, кто находится под [Божиим] попечительством и посредством свойственных нам по природе способов [восприятия] намекает на Божественную волю. Отсюда Писание показывает Бога не просто глаголющим: се Адам бысть яко един от Нас, но (конечно, после преступления [заповеди]) присоединяет еще и [указание на] причину (подобного] речения, которую вы, не включив в вопрос, пропустили и которая, однако, делает ясной всю мысль. Ибо Писание, говоря: се Адам бысть яко един от Нас, еще добавляет: еже разумети доброе и лукавое. И ныне да не когда прострет руку свою, и возмет от древа жизни, и снест, и жив будет во век. Ведь поскольку диавол вместе со [своим] советом научил [уже] человека многобожию, изрекши: в оньже аще день снесте от древа, отверзутся очи ваши, и будете яко бози, ведяще доброе и лукавое (Быт. 3:5), постольку Бог, как бы подыгрывая, иронизируя и упрекая, для обличения поверившего диаволу человека говорит во множественном числе: бысть яко един от Нас, [высказываясь] относительно мысли о Божестве, внушенной Адаму обманом змия. И нельзя думать, будто Писанию обычно чужд вид иронических высказываний. Ибо внимающий Писанию, глаголющему от лица Бога к Израилю: Аще пойдете ко Мне лукавыми и Аз пойду к вам лукавым (Лев. 26:27)"

    Равно богами Господь не делает людей, называя их так, а нарекает их так по их усыновлению Себе. Но подлинно Бог один. https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/chto-znachit-ja-skazal-vy-bogi-i-syny-vsevyshnego-vse-vy.447/
    У нас выше речь шла о Библии, а не о толковании Библии. То есть о написанном как есть. Например Ной свидетельствует в Священном писании о том что до потопа было много Сынов Божьих, а ныне больше на слуху что Христос единородный Сын Божий, а о тех сынах Божьих почему то умалчивается. Вот и мы не обсуждаем то или иное, не ссылаемся на толкование различных Святых Отцов, а просто по факту смотрим на написанное.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7229
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Монтгомери в 11.01.17 17:38

    андрей нев пишет:
    У нас выше речь шла о Библии, а не о толковании Библии. То есть о написанном как есть. Например Ной свидетельствует в Священном писании о том что до потопа было много Сынов Божьих, а ныне больше на слуху что Христос единородный Сын Божий, а о тех сынах Божьих почему то умалчивается.  Вот и мы не обсуждаем то или иное, не ссылаемся на толкование различных Святых Отцов, а просто по факту смотрим на написанное.

    Вы путаете названных сынами людей по благодати с апостасью Божьей - Логосом, Словом, Сыном Божьим. Он один и никогда их не было много. Не просто надо читать, как написано, а правильно понимать.

    Спонсируемый контент

    Re: РФ захлестнула нищета

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.07.18 8:34