Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v Сегодня в 1:26

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 20:11

» Список восстаний против советской власти
автор Admin Вчера в 19:05

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 17:44

» 22 июня 1941 года.Что произошло? Как такое могло случиться?
автор Admin Вчера в 11:02

» Гомосексуализм и социализм
автор Перестукин Вчера в 8:54

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 1:43

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder 21.06.17 14:42

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 21.06.17 12:05

» К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы
автор Holder 21.06.17 11:55

» МОНЕТКА
автор вован1 21.06.17 11:13

» Схимонах Селафиил
автор Монтгомери 21.06.17 10:50

» Патриарх против извращенцев.
автор Монтгомери 21.06.17 10:41

» Про Танюшу Буланову
автор noname 21.06.17 10:27

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 21.06.17 10:23

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин 21.06.17 9:58

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Красные и белые....

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23421
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Красные и белые....

    Сообщение  Admin в 05.01.17 17:25

    Разумеется, после начала гражданской войны порядочным людям не оставалось ничего иного, кроме вступления в Белую гвардию. Но нужно отдавать себе отчёт, что в случае восстановления нормальной русской государственности большинство белых лидеров было бы повешено бы на одной виселице с большевиками. Не за "белый террор", а за переворот, совершённый ими в феврале 1917 года (поэтому они и создавали опереточные правительства; неопереточное представляло бы угрозу их жизни). Достаточно посмотреть, кто занимал какие должности до и после февраля 17-го. Те, кто после путча пошёл на повышение - путчисты.

    В февральском путче были так или иначе замешаны Корнилов, Алексеев, Врангель, Деникин, Маннергейм и т.д. Это государственные изменники. Они совершили один из наикровавейших переворотов в истории. Только на Балтийском флоте в момент переворота было перебито несколько сотен офицеров (кажется, 600 или 700, но могу ошибаться). Вот после февраля действительно был ТЕРРОР. Таких масштабов, что патриоты в большинстве своём просто не дожили до октября.

    Конкретно о Колчаке открыто говорят, что он "первым на Черноморском флоте поддержал революцию". Если отбросить эвфемизмы, это значит, что командующий взбунтовал флот. В случае подавления путча его бы просто расстреляли. И это я ограничиваюсь общеизвестными и общепризнанными фактами. Есть ещё версии, которые слишком трудно доказывать. Например, я слышал, что в конце 1916 года Колчак планировал захватить яхту императора и арестовать государя. Но чёрт с ним, с декабрём 16-го. За глаза хватает февраля 17-го.

    Колчак был английской марионеткой, вроде Сталина. У Ленина хоть наблюдались какие-то сложности - одной половинкой сидет на английском стуле, другой на немецком... У Колчака таких сложностей не было. "Правь, Британия!" (поэтому, кстати, существующий в РФ проанглийский режим ставит ему памятники и снимает о нём фильмы. О французском Деникине не снимают. О немецком Краснове тем более).

    А англичанам было в принципе всё равно, кому отдать победу в русской гражданской войне - хоть Ленину, хоть Колчаку. Им было важно, чтобы России не достались Проливы. Спор-то был столетний. Англо-русское противостояние было основным содержанием всемирной истории XIX века. "Столетняя война". И закончилась она 1917-м годом. Англичане победили. Проливов Россия не получила.

    Другое дело, что русским было не всё равно, кто победит. При Колчаке Россия стала бы Мексикой. При Ленине она стала Африкой. Так что выбирать нужно было сторону Колчака. Как меньшее зло. Но и понимать, кем он был и что делал, тоже нужно.


    Последний раз редактировалось: Admin (05.01.17 22:47), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 05.01.17 17:35

    Я думаю, многие из них потом горько раскаялись, поняли, что натворили. И с красными как львы дрались. Врангель хотя бы.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23421
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Admin в 05.01.17 19:41

    Holder пишет:Я думаю, многие из них потом горько раскаялись, поняли, что натворили. И с красными как львы дрались. Врангель хотя бы.
    Потом они искупили. Но в феврале 1917 всякий, кто поднял руку или возвысил голос против государя, был достоин строгой кары.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 10.01.17 12:12

    Holder пишет:Я думаю, многие из них потом горько раскаялись, поняли, что натворили. И с красными как львы дрались. Врангель хотя бы.

    Что значит "хотя бы"?

    1) Колчак готовил операцию по взятию проливов по плану весеннего наступления утвержденную Государем. То есть с Русским Христолюбивым Воинством под командованием верховного командующего (Государя) вел к Великой Победе Россию. И на февральскую телеграмму Родзянко (командующим фронтами и ком-щему ч/флотом) никак не ответил (т.е. не поддержал Родзяко) в отличие от падлы Брусилова и других заговорщиков.

    2) Несомненные монархисты - Каппель, Кутепов, Туркул, Марков, Дроздовский, Врангель, Дутов, Семенов, Шкуро, Краснов и еще множество других.

    3) Вообще мы их судить не вправе после того как их огорошили предательским "отречением" и липовым приказом Царя войскам. После обращения РПЦ присягнуть  "благоверному" временному правительству.
    После того как весь российский народ сел выжидающе на пятую точку. ПЕРВОЕ ЖЕЛАНИЕ ПОСЛЕ этого (если крыша не поедет) стреляться (разстреляться как Гумилёв) или уйти за кордон. Если б ушли, то их и тогда нельзя было осуждать после такого всего.

    4) Более того скажу, что даже тех кто ушел к красным не добровольно и не по убеждениям, тех тоже не могу судить, и другие, думаю, тоже не в праве. Это страшное время кровавых расправ, в т. ч. и с семьями офицеров.

    Вообще все белые воины святые, монархисты или нет, если они были на передовой гражданской войны громили красных вурдалаков. (у некоторых штурмовых отрядов были татуированы пентаграммы на лбу - есть реальные свидетельства).
    Громя красных сатанистов ты уже за Бога. Вспомните что у них было на знамёнах, а у некоторых вышиты были кресты на груди (сибиряки). Как можно их осудить и за что?


    Это борьба Бога с сатаной. Вот и весь ответ на вопрос кто белые и кто красные. И далее можно продолжить "СССР не Россия. Россия была оккупирована СССР" И. Ильин. Как бы не обольщались многие сегодняшние православные дурачки. И эта безплодная смоковница рухнула и до сих пор лежит и гниет. Так как "Россия без Царя - это труп смердящий без головы", наполненная до отказа цареборцами.

    Кто может что против сказать?

    Это, естественно, только мое мнение, надеюсь с ним многие согласятся.


    Последний раз редактировалось: мышкин (10.01.17 13:09), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 10.01.17 12:26

    мышкин пишет:Что значит "хотя бы"?
    Оборот "хотя бы" всегда означал и означает "один из многих".

    мышкин пишет:Несомненные монархисты - Каппель, Кутепов, Туркул, Марков, Дроздовский, Врангель, Дутов, Семенов, Шкуро, Краснов и еще множество других.
    Безусловно, это так.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 11.01.17 12:29

    Holder пишет:Я думаю, многие из них потом горько раскаялись, поняли, что натворили. И с красными как львы дрались. Врангель хотя бы.
     
    Мне-то все понятно, зная твой верный настрой и понимание...
    ты меня прости, но ты вдумайся в твои слова...

    человек далекий от Истории России (в начале ХХ века, точнее) поймет это так. Врангель раскаялся и дрался потом как лев. Но Врангель (не отец) был и оставался монархистом.

    человек знающий историю задаст вопрос. Это что Алексеев раскаялся, сказав о в/правительстве "Как прислугу разсчитали"? Не похоже. И верно админ сказал, умерли в наказание.
    Остается непонятный Деникин, сволочь завалившее всю борьбу, монархистом не был похоже. В чем раскаялся он не знаю, просвети. Дело завалил, похоже на англичан работал исправно. Очень точно выполнял все их приказы. Вот одна сволочь все и завалила. А Врангель наступал, когда он отступал.
    И кто это многие? Да кто дрался и были почти все монархистами так или иначе.

    Тут другое просматривается - Господь в самом начале Белое войско от февралистов и масонов очистил. Они единицы 9тылы не в счет)

    Так вот вывод один, Деникин пошел вопреки Господу в своих действиях и от того проигрыш. А остались, да, одни монархисты хоть и не проявлявшие это по определенным причинам.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 11.01.17 13:34

    мышкин пишет:Мне-то все понятно, зная твой верный настрой и понимание...
    ты меня прости, но ты вдумайся в твои слова...

    человек далекий от Истории России (в начале ХХ века, точнее) поймет это так. Врангель раскаялся и дрался потом как лев. Но Врангель (не отец) был и оставался монархистом.

    человек знающий историю задаст вопрос. Это что Алексеев раскаялся, сказав о в/правительстве "Как прислугу разсчитали"? Не похоже. И верно админ сказал, умерли в наказание.
    Остается непонятный Деникин, сволочь завалившее всю борьбу, монархистом не был похоже. В чем раскаялся он не знаю, просвети. Дело завалил, похоже на англичан работал исправно. Очень точно выполнял все их приказы. Вот одна сволочь все и завалила. А Врангель наступал, когда он отступал.
    И кто это многие? Да кто дрался и были почти все монархистами так или иначе.

    Тут другое просматривается - Господь в самом начале Белое войско от февралистов и масонов очистил. Они единицы 9тылы не в счет)

    Так вот вывод один, Деникин пошел вопреки Господу в своих действиях и от того проигрыш. А остались, да, одни монархисты хоть и не проявлявшие это по определенным причинам.
    Так я же сказал "многие", а не "все".

    К Деникину у меня тоже отнюдь не дружелюбное отношение, хотя и он стойко дрался с красными. Ну, а о Слащеве и тем более Скоблине говорить в этом контексте вообще не хочется.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 11.01.17 14:09

    Ты мне напоминаешь нонейма, который не читает моих постов

    - как же многие могли раскаяться, когда наоборот многие были монархистами или просто нейтральными (ну царь отрекся так пусть народ решит на прообразе Земского Собора царь или не царь будет, а сейчас нада красного дракона убить).

    - а тех кто предал были единицы и кто из них раскаялся и бился как лев - подскажи (но не Врангель это он монархист)

    Слащева давай вообще не трогать - это ненормальный психически и наркоман, работал на красных в академии.
    Скоблина - тем более (корниловец (вспомним их антимонархические песни, затем служба НКВД)
    в чем и когда они раскаялись и где их львиность.

    Это и есть явные предатели и которые тем более не раскаялись, более того служили красножопым. Даже если и дрались как львы, то для чего-то другого (как Слащёв бездарно просрал одну битву ради тщеславия свалив кучи белых воинов)

    Они не были вождями-предателями, они были просто мелкими мразями с низким внутренним миром.
    Те кто пошел к красным после ГВ - это отдельная категория мразей предателей, они уже не только царя предали, они своих же братьев белых воинов предали.

    Их даже на одну полку с заговорщиками масонами ставить не хочется. Думаю они вообще просто за конституционную монархию были, а если б узнали что будет заранее, то вообще бы монархистами стали.

    А что ж эти мрази сменовеховцы и им подобные. Их заставляли убивать своих же братьев белых воинов (кровью вязали) или если не физически, так с помощью статей в прессе, книгах, а так же и обещанием крупных должностей (Слащов).
    Так кем их считать? Какой мразью надо быть что б на это пойти?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 11.01.17 14:27

    мышкин пишет:Ты мне напоминаешь нонейма, который не читает моих постов

    - как же многие могли раскаяться, когда наоборот многие были монархистами или просто нейтральными (ну царь отрекся так пусть народ решит на прообразе Земского Собора царь или не царь будет, а сейчас нада красного дракона убить).

    - а тех кто предал были единицы и кто из них раскаялся и бился как лев - подскажи (но не Врангель это он монархист)
    Одно непонятно: где же все эти "монархисты" были с февраля по октябрь? Кто из них не присягнул Временному правительству? "Выжидали" - чего? Большевистского переворота? Думаю, именно в таком ключе ставится вопрос в заглавном посте.

    мышкин пишет:Слащева давай вообще не трогать - это ненормальный психически и наркоман, работал на красных в академии.
    Скоблина - тем более (корниловец (вспомним их антимонархические песни, затем служба НКВД)
    в чем и когда они раскаялись и где их львиность.
    Про "львиность" Слащева и Скоблина - это уж ты сам сейчас сказал, у меня и в мыслях не было относить их к этой категории. Ты сам-то мои посты хорошо читаешь?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 11.01.17 15:37

    Holder пишет:
    Одно непонятно: где же все эти "монархисты" были с февраля по октябрь? Кто из них не присягнул Временному правительству? "Выжидали" - чего? Большевистского переворота? Думаю, именно в таком ключе ставится вопрос в заглавном посте.



    Про "львиность" Слащева и Скоблина - это уж ты сам сейчас сказал, у меня и в мыслях не было относить их к этой категории. Ты сам-то мои посты хорошо читаешь?

    ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ -маё ....

    1) так вот здесь и есть расшифровка "ну царь отрекся так пусть народ решит на прообразе Земского Собора царь или не царь будет, а сейчас надо красного дракона убить"

    Ты же книгу читал моего друга? Одобрена, кстати, штатным историком канала РТВ Культура Цветковым и Е. Семёновой.

    Там же все во второй главе, которую здесь отдельной темой помещал.

    Всё потом подробности, сейчас некогда.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 12.01.17 8:27

    Ты же тоже всё одобрял (не забудь поставить лайк, теперь она еще и здесь http://ruizdat.ru/list.php?g=15&link=5297). Читай снова есть уточнения некоторые. Понимаю нам сегодня трудно врубиться в эту тему, а некоторым вообще невозможно



    II. Россия и Церковь в 1917 году. Почему Белые не были февралистами

         А между тем все мы, хоть умозрительно, могли бы обратиться к не слишком далёким временам российской истории и воспользоваться выданным ею достойнейшим примером русского национального поведения. Ведь в ретроспекции катастрофы 1917 года и вызванных ею апокалипсических событий явственно просматриваются люди, не только с потрясающей убедительностью отобразившие свою собственную русскость, но и отстоявшие само славное имя и национальный престиж своего народа.

         Тут следует озвучить тот непреложный постулат, согласно которому, изменившие Русскому пути и поправшие его национальные идеалы безоговорочно теряют и какое-либо право именоваться "русскими". В их число попадает, в частности, рассмотренная одиозная прослойка российских интеллигентов, не оказавшихся ни воистину разумными и мыслящими (учитывая последствия их деяний, банально убившие или неизгладимо оконфузившие оных), ни тем паче русскими (ввиду несомненного антинационального характера своей деятельности). Те, кто сделал свой естественный и осознанный национально ориентированный выбор, – вот они и остались настоящими русскими людьми, в т.ч. и подлинно отечественной интеллигенцией, думающей и действующей по-русски.

         Таковых оказалось немало. К примеру, поистине российские интеллигенты Иван Беляев (великолепный артиллерийский генерал Белой Армии, а также талантливый географ, этнолог, антрополог и лингвист; переехав в Парагвай, по сути, обеспечил ему  победу в войне с Боливией) или Евгений Месснер (последний начштаба легендарной Корниловской дивизии, а в дальнейшем профессор военных наук и выдающийся аналитик; автор актуальнейшей концепции "мятеж-войны", изучаемой во всех военных академиях мира). Или даже этнический полунемец Клавдий Фосс (офицер-дроздовец, интеллектуал и полиглот, создавший эффективную контрразведку РОВС; без остатка посвятивший себя бескомпромиссной борьбе с большевизмом). Все трое, кстати, были неподдельными православными христианами и непоколебимыми монархистами.

         Да, далее без обиняков скажем о "людях воли и поступка" (дефинированных так И.А.Ильиным), о тех русских,  которые беззаветно "вели борьбу против великого разложения души и тела" (по определению И.С.Шмелёва). То есть о Белых офицерах и солдатах, защищавших истинную, необолганную, непридуманную Россию. О них теперь в РФ составляют представление в основном по ангажированным, тенденциозным и заведомо лживым большевистско-либеральным источникам, либо по очевидно предвзятым "свидетельствам" откровенно сомнительных личностей, нагло сопрягающих себя с Белым Делом или открыто его предавших. В этом списке генералы Я.Слащев, Ю.Гравицкий, Е.Достовалов и проч., поплатившиеся за свою измену собственной жизнью, уехав в Совдепию. Там же и сменовеховцы (много чего понаписавшие), призвавшие эмиграцию к примирению и сотрудничеству с коммунистическим режимом,  без церемоний воздавшем им за то прагматичным уничтожением их лидеров, да и почти всех, приехавших тогда в Советский Союз "приносить пользу Родине". Ну и в одном с ними ряду вся зарубежная "либеральная помойка" старой России, представители которой тем или иным образом были связаны с революционерами-"февралистами", так или иначе поучаствовали в преступном развале страны "временщиками", а потом, избежав большевистского террора и оказавшись на Западе, писали "воспоминания", в суетных потугах выгораживания себя и в оправдание своей идейной приверженности, столь несмываемо опозорившей их в глазах подлинной Русской нации.

         Но магистральное направление злостных наветов и беззастенчивой клеветы на Белых российских защитников освоено сейчас ближайшими потомками твердокаменных большевиков и выведенной ими в СССР породы убеждённых "гомосоветикусов". И они с энтузиазмом поддержаны всякими борзописцами из разряда "необратимо контуженных" Совком  (фигурально выражаясь) и просоветски настроенных духовных вырожденцев Эрэфии. Означенные люди стараются все запутать и перемешать истинную картину происходящего в период активной военной фазы антисоветского сопротивления 1918-1922 гг. Причём какой только гнуси и бредового вранья (включая соответствующие инвективы) на него не изрыгают. Вероятно, ещё и в объяснение собственной, неистребимой привязанности к Совку. Заручившись и прикрывшись вывеской "русские", они понаплодили всевозможных "проектов", "народных линий", "версий" и т.д. А прицельно бьют именно по самым что ни есть русским, которые жили тогда на земле – по Белым воинам!

         На сегодня уже проделан намеренный вброс в "общественное сознание" РФ отвратительно ложной мысли, будто бы они все были "февралистами". Данная чушь исходит по большей части от советско-русских "патриотов" и аналогичных оным деятелей РПЦ МП (рядящихся в одежды "традиционалистов-ортодоксов"). А для последних Белое движение есть зримый укор их Церкви, эталонный пример не пошедших на национально-религиозное отступничество и соглашательство с Красным злом. Однако и тем, и другим непростительно не знать, что в марте 1917 года никакого "отречения" Царя не было, а его подданных спланированно и беспрецедентно обманули. И никто из нормальных русских в то время даже представить себе не мог, какой масштабный Заговор реализовали в России антирусские силы. Что скрытое от людей лже-отречение ударило в самое сердце народной души. И почти никому из них не довелось выяснить наиважнейшей сущностной правды о происшедшем (а такие непревзойдённые апологеты Белого дела, как П.Врангель и И.Ильин, до самой смерти оставались в неведении относительно решающих обстоятельств и участников февральского "беспредела").

         Указанные путаники также обязаны соображать, насколько ошарашила, огорошила и деморализовала народные массы весть об "отречении" Русского Царя, парализовав у многих волю к адекватному противодействию злоумышленникам, а заодно и лишив их надлежайшей решимости к борьбе с врагами России. Тем паче Церковь, в лице наиболее влиятельной части епископата, приняла и утвердила случившееся как должное. А люди ведь оглядывались на него (епископат), ждали от авторитетных церковных владык правильного назидания. Но те повели себя, если корректно оценивать, недопустимо гадко.

         Учитывая же сногсшибательный посыл однозначной подачи, дескать, "Царь добровольно отрёкся", то бишь сам изменил России и всему Русскому делу (притом безосновательно и в ответственейший для страны момент), впору искренне изумляться, что монархисты в России вообще тогда не перевелись. То есть мы имеем нешуточные поводы для вящего удивления тому, каким образом, в условиях той подлейшей и чрезвычайно обескураживающей дезинформации российских людей, еще сохранилось столько верных Русской монархической идее. Парадоксально!.. Так, а впридачу, Императору Николаю Второму приписывают несуразный приказ к Российской Армии, призывающий её войти в повиновение Временному Правительству, окончательно предрешивший будущую аховую участь Империи.

         Вот эти два вопроса (о т.н. "отречении" Царя и об упомянутом "приказе по Армии") надо полагать ключевыми. Их прояснение не только помогает разобраться в импульсах поведения тогдашних, неподложных россиян, но прежде всего – чётко изобличает цареборческую, русофобскую подоплёку всех злопыхательских диффамаций по адресу Русской монархии и вносит кардинальную поправку в устоявшееся воззрение на весь революционный перелом исторической России.

         Не претендуя на оригинальность, тут достаточно ограничиться констатацией уже накопленных, исчерпывающих разоблачений двух вышеобозначенных фальшивок. А такую работу с огромным успехом проделало значительное количество людей (напр. А.Разумов, А.Савельев, Е.Холмогоров, М.Бабкин и мн.др.).

         Обобщая их старания, сошлёмся хотя бы на А.Кузнецова, изрядно потрудившегося в данной связи. В одной из своих публикаций он весьма кстати апеллирует к И.Солоневичу, по безукорному замечанию коего, "Февральская революция явилась одной сплошной фальшивкой. В этой революции фальшиво и поддельно всё, начиная от её якобы безкровного характера и будто бы вызванного ею всенародного энтузиазма и кончая её официальными документами, состряпанными творцами революции для прикрытия собственного преступления и оболванивания доверившихся им "народных масс".

         И сразу коснёмся фальсификации "Манифеста об отречении". Напомним, в феврале 1917 года Русский Император Николай II попал в расставленную для него безвыходную ловушку, продуманную предательской, масонской кликой представителей генералитета (Рузский, Алексеев, Лукомский и т.д.), а также думскими масонами (Гучковым, Милюковым, Родзянко и пр.). Будучи блокированным в поезде под Псковом, полностью отрезанным от внешнего мира и фактически пленённым своими же генералами-изменниками, требовавшими, вырывавшими у него отказ от Трона в пользу Наследника, Царь якобы подписал карандашом (!) телеграмму с лапидарным адресатом "начальнику штаба". В её тексте сообщалось о передаче Государем Престола своему брату Михаилу, в обход законного наследника царевича Алексея, да ещё и в "согласии с Государственной Думой". После этого текст сего послания, под видом Манифеста, заговорщики разослали в войска, а затем и подали всей России как именно Манифест об отречении от Престола.

         Само собой, Император отлично сознавал всю нелигитимность этой бумаги, чьё содержимое вступало в абсолютное противоречие со Сводом Законов Российской Империи. Но реально повлиять на события в те роковые для России дни он уже никак не мог. А в итоге стране выдали за "Манифест" странный телеграфный бланк, олицетворяющий собой мнимое "отречение" от имени Государя, не бывшее таковым ни по содержанию, ни по форме. Впрочем, по расхожей в РФ "патриотической" версии, та телеграмма Царя генералу Алексееву была последней возможностью спасти монархию. Дескать, Государь пошел на этот шаг в расчёте на верных Присяге генералов, офицеров и солдат, составлявших, за мизерным исключением, всю Русскую Армию. А уж они, безусловно, вернули бы Николая Александровича на Трон, восстановив тем самым Законную Русскую Власть. Тем не менее на поверку российский народ не дождался правдивой информации о случившемся в феврале-марте 1917 года. Ему пришлось довольствоваться лишь только той его подачей, какую напористо всучили русским людям изменники-февралисты.

         А теперь прикинем, – чего они (русские) должны были думать и как им следовало поступать, когда всё в России было завязано на церковно-православной вере и монархической власти, которая официально сама себя аннулировала (обставив это сомнительнейшей передачей вопроса о грядущей форме государственного правления на волю какого-то непонятного, чуждого всем Учредительного Собрания), а иерархи Российской Церкви в свою очередь принялись единодушно убеждать народ в "целесообразности" утверждённого в стране положения дел? Очевидно, у нас ныне нет ни малейшего права судить их, учитывая всю подноготную нашего "россиянского" происхождения. А к сущему пониманию той ситуации надобно приложить основополагающий факт, недавно установленный исследователем Андреем Разумовым. Он неопровержимо доказывает (документально, фактологически безупречно), что  ВсеРоссийский Государь Николай II никакого отношения к собственному отречению не имел и никогда не составлял отречения от Трона, не писал его от руки и не подписывал…

         Вторая фальшивка – так называемый "прощальный приказ по Армии" Государя Императора Николая Второго с призывом повиноваться Временному Правительству – тоже на сей день разоблачена без всяческих сомнений на этот счёт. Например, А.Кузнецовым, давшим последовательную и весомую аргументацию. Как он с резонностью тотчас же отмечает, "уже то странно, что Государь Император, и формально, и фактически лишенный не только Верховного Главнокомандования, но и вообще Верховной Власти, пытается обращаться к Армии с какими-то приказами, а генерал Алексеев к тому же услужливо передаёт эти приказы в войска". А следом предлагается внятная, логически выверенная цепь рассуждений, доходчиво убеждающая, что "Приказ" был сочинён штабными дельцами Ставки путём "творческого" редактирования незаконченного обращения Государя к войскам, написанного им собственноручно, а потом изъятого Алексеевым. Ну а в качестве неоспоримейшего довода Кузнецов выставляет фотокопию подлинника неоконченного черновика (использованного мошенниками из Ставки в виде заготовки для сочинения "Приказа"), который совершенно случайно обнаружил в Государственном архиве Российской Федерации историк Бабкин М. (ГАРФ, фонд 601 ("Николай II"), опись 1-я, дело 2415-ое; фонд находится в открытом доступе). И там нет ни слова о Временном правительстве, а тем паче намёка на требование повиноваться ему. Но выражен "настоятельный призыв" к Армии "отстоять нашу родную землю от злого противника".
     
         Таким образом, прощальный "Приказ" Государя по Армии есть столь же мерзопакостная фальшивка, как и "Манифест" об "отречении".

         Но это мы теперь такие "осведомлённые", а в ту пору в головах обычных русских людей подобная, невообразимо изощрённая подлость и недюжинная эквилибристика революционных политиканов совсем не укладывались. Мало того, их (русских) всех загнали в исключительные, какие-то непостижимо треклятые условия, не позволявшие никому из них правильно сориентироваться и действовать. И даже спустя десятилетия выжившие в горниле Русского холокоста продолжали отталкиваться в своём его осмыслении от навязанной им в 1917 году политической данности. Истинной правды о ней они не смогли выяснить, хотя стремились к тому изо всех сил.

         Так, в книге отменного белого офицера Левитова М. "Корниловский Ударный полк" предоставлены сведения ушедших в изгнание  русских патриотов, абсолютно искренне уяснённые ими именно как "историческая правда". Сегодняшним ретивым "судьям" Белого движения, называющим себя в Эрэфии "православными монархистами" (навроде П.Мультатули, Т.Мироновой и пр.), очень не помешало бы с этим ознакомиться. А там высказываются весьма известные и достойные российские люди: профессора Ильин и Месснер, генералы Драгомиров и Головин, сенатор Корево и тот же полковник Левитов (все, к слову, монархисты). И вот показательные выдержки оттуда, хорошо отражающие степень тогдашней информированности Русского сопротивления (притом через 50 лет после революции!), а попутно во многом объясняющие позицию и поведение всего русского народа в зачатой врагами антироссийской Смуте.

         Для начала об "отречении". Иван Ильин: "Царствующая русская Династия покинула свой престол тогда, в 1917 году, не вступая в борьбу за него; а борьба за него была бы борьбой за спасение национальной России". Сенатор Корево: "В российских основных законах отречение царствующего Императора вовсе не предусматривается"… По мнению Ильина, "Государь передал право на престол Великому Князю Михаилу Александровичу, не удостоверяясь в его на то согласии. Право отречения за наследника Корево, по справедливости, отрицает совершенно…

         В действительности дело обстояло так, что Государь и Великий Князь отреклись не просто от права на престол, но от своей религиозно освящённой, монархической и династической обязанности блюсти престол, властно править, спасать свой народ в час величайшей опасности и возвращать его на путь верности, ответственности и повиновения своему законному Государю. В труднейшие часы исторической жизни Монарх блюдёт свою власть и властью ищет национального спасения. "Народ был освобождён от присяги и предоставлен на волю своих соблазнителей"…

         "Династия не стала бороться за свой трон… Честных, и храбрых, и верных было не мало, но воля у них была как бы в параличе, и кадры их были рассеяны по всей стране. И началась отчаянная и гибельная авантюра, длящаяся и до сего дня и конца ей не видно ещё… Крушение Монархии было крушением самой России… развернулось российское бесчестье… и оскудение духа; а на этом духовном оскудении, на этом бесчестьи и разложении вырос Анчар большевизма, – больное и противоестественное древо зла, рассыпающее по ветру свой яд всему миру на погибель…".

         Наконец, здесь надлежит процитировать, пожалуй, стержневую разъяснительную мысль Ивана Ильина. Сообразно утверждению этого вернейшего монархиста и незаменимого Белого идеолога, "если бы Государь Император предвидел неизбежный хаос, яд большевизма и дальнейшую судьбу России, то он не отрёкся бы, а если бы и отрёкся, то обеспечил бы сначала законно престолонаследие и не отдал бы народ в подчинение тому государственно беспомощному и заранее "обойдённому слева" тому месту, которое назвали "временным правительством". И в русских обывателях проснулось бы гражданственное начало: и русское крестьянство держалось бы иначе. Но предвидения не было, и государственное начало проснулось сразу лишь в героическом меньшинстве, решившем сопротивляться до конца. Из него и образовались Белые Армии"…

         И не менее важно высветить тамошнюю же реакцию русских на вышерассмотренный "приказ по Армии". Но прежде несколько слов из помещённого полковником М.Левитовым в своей книге письма, писанного одним из первейших думских заговорщиков и отъявленных негодяев П.Милюковым кн. Долгорукову, где он неожиданно проливает яркий свет на государственный Переворот 1917 года. В частности, Милюков свидетельствует: "если бы Армии позволили перейти в запланированное наступление, его результаты сразу в корне прекратили бы всякие намёки на неудовольствие и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования…". А вместе с тем признаёт: "масса населения, не участвующая в митингах и съездах, была настроена монархически… многие и многие, голосующие за республику, делали это из страха".

         Далее констатация Михаила Левитова: "Отречение Государя Николая Второго за себя и за сына престолонаследника, с прощальным призывом к Армии "во имя счастья России верой и правдой служить временному правительству" – поставило бывших на фронте в тупик… Это был первый надлом в Действующей Армии, а приказ Временного правительства №1 (полностью её дезорганизующий) его расширил и узаконил…". Причём подчёркивается, что "даже когда революция уже стала свершившимся фактом, желающих расписываться в присяге Временному правительству, после прощального обращения к Армии Государя Императора, оказалось немного!"…

         Заодно мы получаем ответ на вопрос, почему Армия, а особенно гвардия, тесно связанная с монархией, не двинулась на защиту Трона, хотя бы самовольно. По озвученному, немудрёному ответу самих гвардейцев, "боязнь нарушить дисциплину во время войны лишила инициативы всех начальников, от мала до велика, все считали за лучшее воздержаться, подождать приказа, ну и дождались!". А объясняя в целом, "Действующая Армия представляла собой лучшую часть Русского народа и являлась основной силой в защите страны от врагов внешних и внутренних. Но она была крепко скована дисциплиной, помимо прощального приказа Государя служить временному правительству"…

         Тем самым надлежит оправдать действия в тех условиях российских (верноподданных) людей, даже отдалённо не представлявших себе подоплёки свершившегося в России. А одновременно и должно быть ясно, почему Верховный Главнокомандующий Русской Армии генерал Лавр Корнилов, всецело воспротивившийся "приказу №1", стал "истинным сыном Отечества", спасавшим Россию, а также национальным героем и Вождём в глазах искренних русских патриотов (опять же, ничего не знавших об антимонархических выходках этого человека).

         Тут же можно смело ответствовать современным либеральным и большевистским мифоплётам (принципиально схожим в своей клокочущей ненависти к Российской Империи): "Бездарность Временного правительства развязала руки большевикам, они уже открыто разлагали Действующую Армию и в октябре "подобрали валявшуюся на улицах власть". А также: "Не надо никогда забывать, что всё же Красную Армию сформировали офицеры Императорской Армии, раздавленные позором революции и террором, но и бумажки с "приказами" заставили тысячи малодушных служить врагам России"…

         А в оконцовке вновь сошлёмся на Левитова: "Весь ужас революции заключался в том, что её вожаки воспользовались самым трудным временем для России, когда после поражения в 1915 году Армия была готова вместе с союзниками нанести последний удар Германии. Они правильно оценили обстановку: победа над врагом внешним означала славу и величие России, её небывалый подъём и, конечно, укрепление Самодержавной Монархии. Всё это Керенским и Лениным не улыбалось, и они в полном сознании мерзости своего поступка и дьявольски умело вонзили своей Армии нож в спину во имя торжества революции. Всё это вылилось в бунт рабов, принесших позор национальной России и трёхлетнюю кровопролитную гражданскую войну… Пусть ведают потомки наши, что братоубийственную войну начали не Вожди Белых Армий, а революционеры своим бунтом, физически уничтожая всех национально мыслящих. Первые добровольцы генерала Корнилова подняли своё Знамя борьбы не только за честь национальной России, но и за то, чтобы показать всему миру, что они – не навоз для укрепления "пролетарской диктатуры"…

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  MaximSh. в 12.01.17 12:25

    Хватит стряпать мифы, господа монархисты!

    "Почему Белые не были февралистами"... "липовое отречение царя"...

    Царь отрекся. Это факт. Смиритесь с этим. А лучше забудьте это все, и живите настоящим, а не прошлым.

    Что, царская Россия была идеальной что ли? Полноте! Сколько раз там царь Думу закрывал? А сколько казнокрадов было на верхах, причем расхищали деньги на оборонных заказах, прямо во время войны. Про позорно проигранную войну с Японией вообще молчу. А то что этот харизмат-проходимец Распутин министров ставил, это что такое вообще?
    Ничего плохого нет в монархии, если она как в Великобритании, или Испании, но в российских реалиях монархия (и вообще любая автократия) приводит к застою и вырождению. Великая личность Петра I это исключение.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 12.01.17 12:42

    мышкин пишет:Ты же тоже всё одобрял (не забудь поставить лайк, теперь она еще и здесь http://ruizdat.ru/list.php?g=15&link=5297). Читай снова есть уточнения некоторые. Понимаю нам сегодня трудно врубиться в эту тему, а некоторым вообще невозможно
    Я и сейчас одобряю. Но я сказал, что это было уже после большевистского переворота, что они горько раскаялись в своих ошибках. Объяснения бездействия генералов в период с февраля по октябрь не выглядит убедительным.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23421
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Admin в 12.01.17 13:24

    MaximSh. пишет:Хватит стряпать мифы, господа монархисты!

    "Почему Белые не были февралистами"... "липовое отречение царя"...

    Царь отрекся. Это факт. Смиритесь с этим. А лучше забудьте это все, и живите настоящим, а не прошлым.

    Что, царская Россия была идеальной что ли? Полноте! Сколько раз там царь Думу закрывал? А сколько казнокрадов было на верхах, причем расхищали деньги на оборонных заказах, прямо во время войны. Про позорно проигранную войну с Японией вообще молчу. А то что этот харизмат-проходимец Распутин министров ставил, это что такое вообще?
    Ничего плохого нет в монархии, если она как в Великобритании, или Испании, но в российских реалиях монархия (и вообще любая автократия) приводит к застою и вырождению. Великая личность Петра I это исключение.

    Любые самые плохие стороны жизни РИ -это рай по сравнению с коммунизмом, большевизмом и советской властью.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23421
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Admin в 12.01.17 13:28

    мышкин пишет:

    Вообще все белые воины святые, монархисты или нет, если они были на передовой гражданской войны громили красных вурдалаков.  И далее можно продолжить "СССР не Россия. Россия была оккупирована СССР" И. Ильин. Как бы не обольщались многие сегодняшние православные дурачки.

    В религиозном смысле святость мы не вправе присваивать тем или иным личностям по своим симпатиям, а в политическом смысле - да, правы были все, кто боролся против коммунизма и советской власти вне зависимости от убеждений и предыдущих деяний.

    Всякий, кто прицеливался в сторону красных и нажимал на курок - друг русских и России. По крайней мере, в "боевой ситуации".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  MaximSh. в 12.01.17 13:52

    Admin пишет:

    Любые самые плохие стороны жизни РИ -это рай по сравнению с коммунизмом, большевизмом и советской властью.


    РИ и СССР прошли определенное развитие и изменение за свою историю.
    Россия времен дикого крепостничества и Россия в начале 20 века это, в сущности, уже разные государства. То же самое с Союзом времен Сталина и 80-х годов.
    Я бы предпочел быть инженером в Москве 70-80-х годов, чем крепостным при Екатерине.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23421
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Admin в 12.01.17 14:01

    MaximSh. пишет:
    Admin пишет:

    Любые самые плохие стороны жизни РИ -это рай по сравнению с коммунизмом, большевизмом и советской властью.


    РИ и СССР прошли определенное развитие и изменение за свою историю.
    Россия времен дикого крепостничества и Россия в начале 20 века это, в сущности, уже разные государства. То же самое с Союзом времен Сталина и 80-х годов.
    Я бы предпочел быть инженером в Москве 70-80-х годов, чем крепостным при Екатерине.

    СССР (как и РФ) -это антирусское оккупационное государство, не имеющее никакого оправдания своего бытия, ни права существования на русских землях.

    Это молох, пожирающий Россию и русских.


    А крепостной (для той эпохи крепостничество не было "дикостью", а было нормальной, распространенной во многих странах 1 мира социальной формой) при Екатерине должен был трансформироваться в крепкого фермера при Алексее Николаевиче.

    Угадайте, во что трансформировался зарождающийся русский фермер начала 20в века при коммунистах?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  MaximSh. в 12.01.17 14:18

    Admin пишет:

    Угадайте, во что трансформировался зарождающийся русский фермер начала 20в века при коммунистах?


    Он превратился в городского рабочего. А кто не успел удрать в город вновь стал крепостным.

    Но учтите, что государство в принципе из аграрного и сельского стало промышленным и урбанизированным. Так что хотя крестьянам и не повезло при коммунистах, но удивительный рывок, благодаря которому отсталая крестьянская РИ стала индустриально-космической державой СССР, поражает.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 12.01.17 14:24

    Holder пишет:
    Я и сейчас одобряю. Но я сказал, что это было уже после большевистского переворота, что они горько раскаялись в своих ошибках. Объяснения бездействия генералов в период с февраля по октябрь не выглядит убедительным.

    Прости брат, но вынужден с тобой спорить, потому что ты авторитет как никак, а у нас люди могут читать не более одного предложения. И все мои короткие выкладки (по многим понятиям моного букофф) не читают и не вдаются.

    Нынешний человек - это кто? Это зомби с детства обработанный мрачнейшеми фальшивками о царях, Распутине, белогвардейцах и всеми кого надо очернить.
    И у него социалистический ум не подвергающий это вранье никакому сомнению. Даже видя правду он твердит то что в него вбили фильмы, Пикуль и История СССР.

    Вот поэтому тебе и говорю кто в чем раскаялся?


    - Февралисты и масоны-заговорщики ни в чем не раскаялись - это точно (нет сведений) А БЫЛО В ЧЕМ РАСКАЯТЬСЯ.

    - Все остальные после липового "Приказа царя Армии" в котором БЫЛА ПРОСЬБА ПРИСЯГНУТЬ В/ПРАВИТЕЛЬСТВУ и глядя как народ сидит в стагнации, а союзники делают условия, что если будет какая-то монархическая направленность, то помощи не будет просто выбрали ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ЛОЗУНГ на тот момент навроде речи Колчака. ТОЖЕ НИ В ЧЕМ НЕ РАСКАЯЛИСЬ - ПРОСТО РАСКАИВАТЬСЯ НЕ В ЧЕМ.

    Колчак пишет:Приняв крест этой власти в исключительно трудных условиях гражданской войны и полного расстройства государственной жизни, объявляю: Я не пойду ни по пути реакции, ни по гибельному пути партийности. Главной своей целью ставлю создание боеспособной армии, победу над большевиками и установление законности и правопорядка, дабы народ мог беспрепятственно избрать себе образ правления, который он пожелает, и осуществить великие идеи свободы, ныне провозглашенные по всему миру. Призываю всех граждан к единению и борьбе с большевизмом, труду и жертвам.

    давай выстраивать правильную картину вместо той которой нам навязывают краснюки и псевдоправославные с псевдомонархистами.


    Последний раз редактировалось: мышкин (12.01.17 14:37), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 12.01.17 14:30

    MaximSh. пишет:РИ и СССР прошли определенное развитие и изменение за свою историю.
    Россия времен дикого крепостничества и Россия в начале 20 века это, в сущности, уже разные государства. То же самое с Союзом времен Сталина и 80-х годов.
    Я бы предпочел быть инженером в Москве 70-80-х годов, чем крепостным при Екатерине.

    Различия СССР сталинского и брежневского периода заметны на глаз. Но в своем основании это было все то же коммунистическое государство - путь в деградацию и в конечном счете в никуда. Об этом хорошо говорит В.Буковский в своей книге "И возвращается ветер" (тогда Буковский был еще честным политзэком-антикоммунистом, а не либеральной инфузорией, как сегодня).

    Вернее было бы сказать, что Россия времен Екатерины и СССР времен Брежнева - это, в сущности уже разные государства Very Happy


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 12.01.17 14:34

    мышкин пишет:Нынешний человек - это кто? Это зомби с детства обработанный мрачнейшеми фальшивками о царях, Распутине, белогвардейцах и всеми кого надо очернить.
    И у него социалистический ум не подвергающий это вранье никакому сомнению. Даже видя правду он твердит то что в него вбили фильмы, Пикуль и История СССР.

    Вот поэтому тебе и говорю кто в чем раскаялся. Февралисты и масоны-заговорщики ни в чем не раскаялись - это точно (нет сведений).
    Ну, хорошо, я вообще-то не гружусь этим вопросом, кто был всегда монархистом, а кто раскаялся после переворота большевиков. Пусть так, как ты говоришь. Главное, ты прав в том, во что превратился сегодняшний человек, уже чисто исторически по традиции называющий себя "русским".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  MaximSh. в 12.01.17 14:46

    Holder пишет:
    Вернее было бы сказать, что Россия времен Екатерины и СССР времен Брежнева - это, в сущности уже разные государства Very Happy

    Что Российская империя и СССР разные государства, это и так понятно. Но что сами государства в своем развитии меняются, и приобретают новые формы, многие видеть не хотят, и мажут например сталинский СССР и позднебрежневский одной краской.
    Да, брежневский застой и деградация известны. Но я не думаю что это вина "коммунизма", это родовая болезнь всех автократий. И Россия до коммунистов тоже этим страдала. Чем была Московия до Петра, если не эдаким православным брежневизмом? И разве Петр не тот же Горбачев, только удачливый? (шутка).

    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 26.05.17 9:33

    Когда знакомишься с документами о гражданской войне, естественно и неизбежно проясняется такая картина. Красные матросы-насильники и распрогандированные большевиками солдаты-мародеры шли в атаку несметными беспорядочными толпами, пьяные, обкокаиненные, с избыточным боезапасом, перепоясанные пулеметными лентами. Мало того, что они и без того отличались исключительным зверством, сжигали живьем офицеров в судовых топках, сжигали городских интеллигентов, разбив им головы прикладами и облив бензином, так по приказу жида Бронштейна их еще борзили спиртом с кокаином. И вот малочисленные, почти без патронов, русские офицеры, прошедшие через огонь Великой войны, а вместе с ними гимназисты, студенты и почтмейстеры, никогда не бывавшие в боях, помолившись и положась на Бога, примыкали штыки к пустым винтовкам, наступали редкой цепью и обращали в бегство десятикратно превосходящее их числом стадо красных уголовников. Все рукопашные схватки за всю гражданскую были выиграны белыми. И солдаты-фронтовики, насильно согнанные большевитскими карателями в красную армию, тысячами переходили на сторону белых. И даже те из них, кто пришел в красную армию добровольно, при виде такого чуда, крестились, падали на колени и захлебываясь слезами облегчения, раскаивались: "простите, ваше высокоблагородие, бес попутал...". И из них получались отличные белые бойцы, о чем свидетельствует генерал Туркул в своих воспоминаниях "Дроздовцы в огне". Так штык белогвардейца оказывался целебным лекарством для заблудшей русской души. Но красные воевали иначе - "Закидать трупами - тактика большевиков в Гражданской и Отечественной: "В советской литературе неизменно рисуется трогательный, единодушный энтузиазм, с которым уральское рабочее население встретило «освободителей», массами ринувшись записываться в Красную армию, что, мол, и явилось одной их главных причин большевистских побед — поскольку за счет этого энтузиазма красные легко восстановили потери и смогли создать значительный перевес над колчаковцами... в «энтузиазме» позволительно усомниться. Советских историков и писателей разоблачает сам Ленин. 9.06.19 он приказывает РВС Востфронта:
    "Мобилизуйте в прифронтовой полосе поголовно от 18 до 45 лет, ставьте им задачей взятие ближайших больших заводов вроде Мотовилихи, Матьяра, обещая отпустить, когда возьмут их, ставя по два и по три человека на одну винтовку".
    Неплохой энтузиазм! Хватай и гони в бой, а цена освобождения — взятие большого завода, где можно мобилизовать поголовно новых. 2–3 человека на винтовку — т. е. вождь, посылая в атаки необученную толпу, заранее списывает в потери 50–60 %. Задавить мясом, закидать врага человеческими головами. А сзади, само собой разумеется, пулеметы коммунистических или интернациональных батальонов" - В.Шамбаров, "Белогвардейщина". Белое Движение не смогло закрепить за собой освобожденных территорий только потому что для русского офицерства было совершенно недопустимым вести войну бесчеловечными большевистскимиметодами: массовыми казнями заложников, заградбатальонами из латышей и пленных мадьяр, децимациями, сгоном на убой под страхом смерти сотен тысяч необученных людей, широкого использования спиртного и кокаина для разжигания ярости красноармейцев и другими преступными методами. Белые не смогли удержать освобожденных территорий, но мир спасли, - они выбили зубы красному дракону и сожрать всю Европу он уже не смог. Белые герои, пожертвовав своей жизнью, сорвали сатанинские планы ленинской банды залить кровью весь мир.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10643
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Михаил55 в 26.05.17 10:01


    Все были ХОРОШИ!
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 26.05.17 10:46

    MaximSh. пишет:

    Что Российская империя и СССР разные государства, это и так понятно. Но что сами государства в своем развитии меняются, и приобретают новые формы, многие видеть не хотят, и мажут например сталинский СССР и позднебрежневский одной краской.
    Да, брежневский застой и деградация известны. Но я не думаю что это вина "коммунизма", это родовая болезнь всех автократий. И Россия до коммунистов тоже этим страдала.  Чем была Московия до Петра, если не эдаким православным брежневизмом? И разве Петр не тот же Горбачев, только удачливый? (шутка).

    Вы не поймете одного простого факта. До 1917 года страна была Православной Монархией (думаю вы понимаете что это такое),

    А после 1917 года она стала республикой, Цель которой в которой было "ШТУРМ НЕБЕС" https://azbyka.ru/otechnik/assets/build/files/17939/out.pdf

    Разница не в экономическом развитии, а в духовных целях ГОСУДАРСТВА. Внешняя и внутренняя политика государства совсем разная!!!
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1324
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  мышкин в 26.05.17 11:11

    Михаил55 пишет:
    Все были ХОРОШИ!


    Не пойму вас.... Как можно сравнить с красным террором  разстрелянных одним махом аж 9-х красных бандитов? А может и просто бандитов?

    1) Их и так верно осудили на разстрел.
    2) Их всего девять, Карл! И это всё что вы можете предъявить? Сравните с красным террором!
    3) А Колчак ли их разстрелял? Есть (как минимум) один пример фальсификации "колчаковских жертв"
     
    И какое отношение Колчак (состояние Гражданской войны в стране) к вашему сравнению Петра и Екатерины с Сталиным, брежневым, Горбачёвым.

    Как это расценить как обычную краснозомбируемую подтасовку фактов, чтобы хотя бы сравнять красных сатанистов с православными Белыми воинами?

    Когда знакомишься с документами о гражданской войне, естественно и неизбежно проясняется такая картина. Красные матросы-насильники и распрогандированные большевиками солдаты-мародеры шли в атаку несметными беспорядочными толпами, пьяные, обкокаиненные, с избыточным боезапасом, перепоясанные пулеметными лентами. Мало того, что они и без того отличались исключительным зверством, сжигали живьем офицеров в судовых топках, сжигали городских интеллигентов, разбив им головы прикладами и облив бензином, ...

    С ЧЕГО НАЧИНАЛАСЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ - ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ ! - Красный террор глазами очевидцев: "...большевики при отступлении за невозможностью взять заложников с собой расстреляли 1 800 человек, не успели всех 2 300, т. к. не было времени. У Петра в больнице были умалишенные из числа спасшихся: рассудок не выдержал, т. к. большевики заставляли приговоренных убирать и уносить трупы, ‑ когда кто уставал… его убирали уже другие, но уже с раздробленной головой. Итак, я вхожу на двор: ничего не выдает ужасного назначения этой милой и мирной на облик усадьбы; перехожу наискось двор и иду к кучке людей, собравшихся при входе в каменный, солидно построенный гараж. На 2/3 пути меня словно огорошивает кто‑то ударом в голову; мой путь перерезает бетонная канава (для стока воды по время мойки автомобилей), полная дымящейся и запекшейся кровью, в которой плавают какие‑то белые клецки. Присмотревшись, эти клецки оказались человеческими мозгами..." - полностью здесь: https://m.vk.com/wall-46828258_44349 Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков
    29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар.

    Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове […] царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.
    На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. […] На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.
    Потом начинался следующий ряд этого же коридора. […] В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа спереди... Справа труп капитана Агапова с вывороченными пыткой половыми органами... Харьков. Трупы замученных женщин-заложниц. Вторая слева С. Иванова, владелица мелочного магазина. Третья слева - А. И. Карольская, жена полковника. Четвертая - Л. Хлопкова, помещица. У всех заживо взрезаны и вылущены груди, половые органы обожжены и в них найдены уголья..."
    - эсэсовцы нервно курят в сторонке... Кто-нибудь будет еще защищать советскую власть, если у него не отсутствует хоть капля совести, и он полностью не лишен понятия человечности? Читать полностью: http://novapressa.in.ua/?p=507


    Последний раз редактировалось: мышкин (26.05.17 11:26), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15839
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  noname в 26.05.17 11:18

    Жестоким террором занимались и белые и красные.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Виктор48 в 27.05.17 9:55

    мышкин пишет:
    Вы не поймете одного простого факта. До 1917 года страна была Православной Монархией (думаю вы понимаете что это такое),
    Формально - да, а по существу - нет. Вы, мышкин, в плену разнообразных мифологем. Стараясь отделить красных от белых, самодержавие от диктатуры большевиков, вы пытаетесь анатомировать живую ткань истории. Вытаскиваете из воды на песочек медузу и начинаете препарировать её биологию.
    Почитайте Глеба Успенского "Власть земли", русских классиков того времени (которых вы, по своему недомыслию, хотите сбросить с "корабля современности"). Прогнила к 17 году русская монархия. Не устояла перед политическим масонством сверху и религиозной теплохладностью русских людей снизу. Объективный исторический процесс. Новое ломает старое. И спекулировать на трагедиях истории, пытаться задним умом что то в прошлом исправить наивно до глупости.  
    мышкин пишет:Разница не в экономическом развитии, а в духовных целях ГОСУДАРСТВА. Внешняя и внутренняя политика государства совсем разная!!!
    А народу кушать хочется. Голод - "царь беспощадный". Да и все "духовные цели" уже испытаны. Одна осталась - христианское обожение. Пожелайте своим живым знакомым Царствия Небесного. Результат будет такой-      Убедитесь ещё раз в востребованности большим стадом духовных целей. Smile
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6639
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Holder в 27.05.17 10:51

    Виктор48 пишет:Пожелайте своим живым знакомым Царствия Небесного. Результат будет такой-      Убедитесь ещё раз в востребованности большим стадом духовных целей. Smile
    Но нельзя сбрасывать со счетов почти столетие "заместительного геноцида". Надо думать, что, несмотря на все тяжелое положение русского общества, перед 1917 годом "знакомых", ответивших на пожелание таким же пожеланием, было бы значительно больше, чем сегодня.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Виктор48 в 27.05.17 15:05

    Holder пишет:
    Но нельзя сбрасывать со счетов почти столетие "заместительного геноцида". Надо думать, что, несмотря на все тяжелое положение русского общества, перед 1917 годом "знакомых", ответивших на пожелание таким же пожеланием, было бы значительно больше, чем сегодня.
    Согласен, но с одной оговоркой: знакомых, которые полезли кресты с куполов сваливать было не меньше первых. Песенка то старая-"перемен хотим, перемен!" Так устроен этот мир.  

    Спонсируемый контент

    Re: Красные и белые....

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.06.17 3:04