Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Вчера в 16:33

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор мышкин Вчера в 11:49

» «Красный киберпоп» запрещен в служении на три месяца
автор Holder Вчера в 10:46

» 100-лет революции. Трезвый разбор
автор мышкин Вчера в 10:42

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 14.08.18 20:51

» Русские герои
автор Ingwar 14.08.18 20:35

» Власть РИ-власть русских
автор Ingwar 14.08.18 20:26

» Сказки красного леса. Купимся ли мы на них? А так же сволочи из хваленой русской классики
автор мышкин 14.08.18 9:57

» Православные мультфильмы
автор мышкин 13.08.18 8:38

» Неоиудаизм в Российском театре и кино...
автор Holder 11.08.18 19:03

» Противоречия в писании и предании
автор мышкин 10.08.18 8:01

» Юмор
автор Holder 08.08.18 22:36

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 08.08.18 12:39

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 08.08.18 12:01

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Нюся 08.08.18 10:58

» К столетию расстрела Царской Семьи
автор Holder 07.08.18 11:37

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Поделиться

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 362
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Викторыч в 23.11.16 22:03

    Если бы Церковь, скажем так, в лице Св. отцев и учителей отрицали какое-либо участие верных в жизни государства, то не произносились бы прошения (ектении) о "временах мирных", "о мире всего мiра" и стране/властей/воинстве.
    Ведь сама природа наша, по слову прп. Максима Исповедника, понуждает нас по естественному влечению любить отца и мать, родных и другов, тянуться к единоплеменникам сродных нам по языку и месту рождения. Никто не учит родителей любить своих детей, а чад - своих родителей.
    Патриарх как-то сказал, что в данных условиях защита Отечества есть защита Православия. Не то же ли сделал некогда и прп. Сергий,приняв участие в деле становления страны ? Сколько было заварух меж русскими, и святые лишь примиряли враждующих. Но Куликово поле - другое. Была (и есть) угроза для Церкви.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 23.11.16 22:40

    Св. Филарета (Дроздова):

    558. КАК ДАЛЕКО ДОЛЖНА ПРОСТИРАТЬСЯ НАША ЛЮБОВЬ К ГОСУДАРЮ И ОТЕЧЕСТВУ?

    Наша любовь к Государю и Отечеству должна простираться до готовности отдать за них свою жизнь

    ________________________________________________

    Архимандрит Рафаил Карелин о патриотизме:

    "В слово патриотизм люди влагают неодинаковое содержание и смысл. Естественно любить своих родителей, свой родной дом, свое отечество, но главное любить по-христиански. Любовь к своему народу не должна быть ограничением той любви, которую Господь заповедовал иметь к каждому человеку как своему ближнему, независимо от национальных и других различий. Каждый народ входит в общую семью человечества, в семью нашего прародителя Адама, поэтому люди разной национальностей по крови родственны друг другу. Гуманизм говорит об абстрактной любви к человечеству, где люди сливаются в какое-то аморфное пятно, и ради этой абстракции считают себя вправе прибегать к насилию и жестокости над реальным человеком. Либералы вообще спекулируют словом "любовь"; для них любовь это солидарность в общем грехе. Какие особенности христианской любви? - Она конкретна; она начинается с тех, кто находится рядом с нами. Люди, с которыми мы имеем контакт - это школа нашей любви; затем, христианская любовь справедлива, она не наделяет тех, кого мы любим, какими либо привилегиями. Поэтому любовь для христианина не может противостоять нравственности, напротив, она является вершиной нравственности. Здесь надо быть осторожным, чтобы естественный патриотизм не перешел бы в жестокий национализм или в гордое самозваное мессианство. Надо помнить, что события, происходящие вокруг нас, это не только воля отдельных личностей, но воплощение и реализация добра и зла, накопляемого человечеством, то есть отражение на земле некоего духовного плана. Поэтому христианский патриотизм это борьба за нравственность и духовность народа, другими словами патриотизм – это церковность, через которую начинается преображение человека, а через человека – преображение истории. Нравственность - это ключ к замку истории, который нельзя разбить ударом лома. Сама любовь, если она правильна и не подчинена страсти, подскажет человеку, как поступать ему в конкретных случаях."
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 23.11.16 23:03

    Обоснование Патриотизма в трудах святых отцов:



    Святой Раноапостольный Косьма Этолийский:

    "Чада мои любимые во Христе, сохраняйте муже­ственно и бесстрашно нашу священную веру и язык наших предков, так как оба этих понятия – суть нашей любимой Родины и без них нация наша погиб­нет. Братья, не отчаивайтесь. Божественное Провиде­ние хочет однажды ниспослать нашим душам небес­ное спасение, чтобы воодушевить нас на освобожде­ние от того жалкого состояния, в котором мы сейчас пребываем". (О. Александр (Носевич). Равноапостольный Косма Этолийский: Издательский Дом "Святая Гора", 2009. c.270).

    Исходя из цитаты, для святого Родиной была греческая нация с ее языком и верой.


    Святитель Нектарий Эгинский:

    "Посему надлежит вам и в деле всей жизни вашей явить себя достойными питомцами семинарии, истинными служителями Церкви и оправданий ее, испытанными борцами за Отечество. Выходя из школы, вы вступаете на поприще духовной брани, в которой должны подвизаться и победить. Разразилась жестокая битва, и вам предстоит сражаться с многочисленными и влиятельными врагами Отечества. Ибо эллинский мир наводнен проникающими повсюду инославными миссионерами, а материалистический дух века сего стремится искоренить всякое понятие о правде и истине, добре и благочестии - все, с чем неразрывно связаны идеалы и духовная жизнь человека, истинное его счастье. Немало явилось и чудестранных претендентов на земли, издревле нами унаследованные, на земли, где испокон веков жил и трудился на благо человеческой цивилизации род эллинов. Ныне враги эти уже не столь опрометчивы, как прежде, но куда более расчетливы в злоумышлениях и действиях своих. Враги многочисленны, но бесценное достояние наше, вера и Отечество, - все, что есть у человека самого дорогого, - обязывает нас мужественно и самоотверженно встать на защиту его от покушений и передать потомкам, могущим сохранить унаследованное". (Димитракопулос Софоклис "Нектарий Пентапольский - святой наших дней. Саратов, Издательство Саратовской митрополии, с. 175)
    "Ныне Отчизна и Церковь более чем всегда нуждаются в мужах, преданных началам Креста, мужах неутомимых и живущих не для себя, но для народа и Церкви. На вас, возлюбленные ученики, взирают школа и народ, а Церковь наша ждет от вас патриотических усилий, утверждения делом и словом первооснов истины, первооснов справедливости, законов отеческих и церковных". (Там же, с.179)

    Святитель Нектарий сохраняет понимание "Родины" Косьмы Этолийского, добавляя к нему "земли". Равноапостольный Косьма не говорил об этом, потому что в его время Греция находилась под турецким игом и ее земли ей не принадлежали.


    Святитель Филарет Московский:

    "Добрая была мысль, посвятить храм Богу на месте, где столь многия тысячи подвизавшихся за Веру, Царя и Отечество положили временную жизнь, в надежде восприять вечную. Те из них, которые принесли себя в жертву, в чистой преданности Богу, Царю и Отечеству, достойны мученическаго венца, и потому достойны участия в церковной почести, которая издревле воздавалась Мученикам, посвящением Богу храмов над их гробами. Если же некоторыя из сих душ, оставляя тело, понесли на себе некоторыя тяготы грехов, некоторыя нечистоты страстей, и, к своему облегчению и очищению, требуют силы церковных молитв и безкровной жертвы, за них приносимой: то, за свой подвиг, паче других усопших достойны они получить сию помощь". (Слово по освящении храма святаго праведнаго Филарета в Спасобородинском монастыре, при обновлении сей новоучрежденной обители. http://azbyka.ru/?otechnik/Filaret_Moskovskij/slova_1=146)
    "Не минута нечаянности сближает пред нами, слушатели, память безсмертнаго Михаила с памятию безсмертнаго Маккавея. Церковь предварила сей союз их своим желанием и предчувствием: Промысл оправдал ея желание событием. Вы помните оный благознаменитый день веры и любви к отечеству, когда подвигнутая опасностию его Церковь взывала к вам, именитые Россияне, пред сим самым алтарем, «да воздвигнет из вас Господь новых Маккавеев», и кто, кроме Провидения, или управил желание Церкви к предопределенному событию, или устроил событие по ея мольбе?" (Св. Филарет Московский. Слово пред погребением тела светлейшаго князя Михаила Илларионовича Голенищева-Кутузова Смоленскаго. http://azbyka.ru/?otechnik/Filaret_Moskovskij/slova_1=6)

    Продолжение:

    Святитель Феофан Затворник:

    "...Таковы непреложные суды правды Божией! Итак, какой есть народ «хотяй живот, любяй дни видети благи:—Уклонися от зла, и сотвори благо» (Пс.33,13. 15). Бегай роскоши и всех чувственных наслаждений, удаляйся любостяжания и неправедных прибытков, будь смиренномудр и правдолюбив, возлюби Бога всем сердцем твоим, и святой вере Его будь предан всею душою. Господь не сокрыл, что особенно привлекает гнев Его, и основания судов Своих изобразил в слове Своем для того именно, чтоб все последующие роды видели, какими путями ходить должно и каких уклоняться. Итак, вот к чему обязывает нас наша любовь к отечеству! Вот чем можем мы засвидетельствовать искренность своего ему благожелания и готовность содействовать общему его благу! Благодарным исповеданием милостей к нам Божиих, преданностью Его премудрой и святой воле и ревностным исполнением Его заповедей. Господь благословил нас в прошедшем: не будем прогневлять Его своими беззакониями, и Он не оставит милости Своей от нас и на будущее. Исповедаемся же Ему в благодарении и, всецело предав себя в Его волю, возобновим решительное намерение жить свято и неуклонно по спасительным Его заповедям. «Приидите, братья, в знаменитый день сей, возрадуемся Господеви, воскликнем Богу, Спасителю нашему: предварим лице Его во исповедании. Яко Той есть Бог наш: Той сотвори нас, а не мы: мы же людие Его и овцы пажити Его» (Пс.94,1. 2. 7; 78, 13). Но при сем, слыша глас, призывающий к закону Божию, не ожесточим сердец наших; не дадим в себе места беззакониям. Любя отечество в Господе, «возненавидим злая: и Господь сохранит души наша и из всякой руки грешничи избавит нас» (Пс.96, 10). Аминь.


    Святитель Игнатий Брянчанинов:

    "Благочестивые слушатели! Господь наш Иисус Христос сказал: «Больше сея любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя» (Ин. 15. 13). Такую весомую любовь явил жизнию своею, доказал смертию своею почивший раб Божий, воин Константин: он положил душу свою за Веру, Царя и Отечество. Ныне он безмолвствует во гробе; но самое молчание его есть громкая, живая, убедительнейшая проповедь о вечной любви". ("Речь при отпевании капитана I ранга К. Г. Попандопуло" 4 марта 1858)
    В данном случае святитель разделяет слова из Катехизиса святителя Филарета о том, что положить душу за Отечество - есть исполнение заповеди любви. Кроме того, он добавляет к этому также Царя.
    Сам святитель в одном из писем признавался, что любит Отечество: "... сказанное мною сказано от искренней любви к Вам и от любви к дорогому Отечеству, которое жалею – жалею! (Письмо 11).


    Праведный Иоанн Кронштадтский:

    "Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества небесного, потому любите его горячо и будьте готовы душу свою за него положить, чтобы наследовать жизнь вечную там. Отче наш , говорим мы, иже еси на небесех. Видите, где пребывает во всей славе вечной Отец наш, Господь Бог? На небесах, там и Отечество наше. Кто верен Богу, тот верен и царю".
    Эта цитата отлично показывает, что патриотизм не противоречит уранополитизму, что можно отдать жизнь за земное отечество ради Царствия Небесного, служить царю ради Бога.
    Праведный Иоанн заботился о проблемах государства, в частности его волновало положение военно-морского флота: "Теперь приказано отпустить сто миллионов на постройку подобных панцирей (Речь идет о кораблях - А.М.); а способных офицеров нет как и нет, а главное – охоты к делу, патриотизма да религии в будущих моряках не предвидится, и морские будущие чудовища опять обречены будут на истребление. Господа, извините, но послушайте болящего за флот постороннего человека. Приготовьте сначала любящих Россию и Бога и преданных всем сердцем делу офицеров, как в Германии и Англии". (http://www.ornin.narod.ru/dnevnik/o_rossii.htm)


    Священномученик Иоанн Восторгов:

    «Безумные и слепые! Но почему же тогда исключать любовь к родным, к своему народу и своему отечеству? Разве это не люди? Разве они исключены из области проявлений и приложения альтруизма? Почему же нужно запрещать патриотизм? Дают жалкий и лживый ответ: "Патриотизм есть человеконенавистничество". Но разве, в самом деле, патриотизм есть ненависть ко всем народам, кроме своего? Разве Спаситель, плакавший о родном Иерусалиме, не любил всех людей? Разве апостол Павел, любивший такою крепкою любовью народ свой, был человеконенавистником? Разве преподобный Сергий, горячий русский патриот, как великий христианин, был чужд духа любви? Послушайте голоса природы и здравого разума; он говорит вам, что нельзя любить человечество, понятие отвлечённое: человечества нет, есть отдельные люди, которых мы любим; что нельзя любить того, кого мы знаем и с кем живём, так же, как и того, кого мы не видели никогда и не знаем». (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/russiaprayer/1.html)


    Равноапостольный Николай Японский:

    «Наказывает Бог Россию, то есть отступил от неё, потому что она отступила от Него... Без Бога, без нравственности, без патриотизма народ не может самостоятельно существовать. ...гнилой труп она по нравственности, в грязного скота почти вся превратилась, не только над патриотизмом, но над всяким напоминанием о нём издевается. Мерзкая, проклятая, оскотинившаяся интеллигенция в ад тянет и простой, грубый и невежественный народ... Душа стонет, сердце разорваться готово». (Дневники святителя Николая Японского (1870-1911 гг.) 3 (16) июля 1905. Воскресенье. http://blagozvon.ucoz.ru/_ld/3/337_dnevn.htm#t9)


    Преподобный Паисий Святогорец:

    "Безразличие к Богу приводит к безразличию ко всему остальному, приводит к распаду. Вера в Бога - великое дело. Человек служит Богу, а затем любит своих родителей, свой дом, своих родных, свою работу, свою деревню, свою область, свое государство, свою Родину. Тот, кто не любит Бога, своей семьи, тот не любит ничего. И естественно, что Родины своей он не любит, потому что Родина - это большая семья. Я хочу сказать, что все начинается с этого. Человек не верит в Бога и не считается потом ни с родителями, ни с семьей, ни с деревней, ни с Родиной. Вот это как раз и хотят сейчас разложить, для чего и насаждают это состояние расхлябанности". (Старец Паисий Святогорец. Том 2.Слова. Духовное пробуждение.)
    Удивительно, что хотя старец Паисий не читал Катехизис святителя Филарета, он также считал, что Родина - большая семья.
    Очень много патриотических высказываний старец Паисий делал, когда вспоминал о войне:
    "Я не призываю бросаться в опасные приключения, но надо же, брат ты мой, иметь и маленечко героизма! С какой отвагой встречали герои смерть во время войны! Один монах, бывший вместе с Кондилисом (Кондилис был патриот, герой), рассказывал мне, когда во время малоазиатской войны греки высаживали морской десант возле Константинополя, Кондилис находился на корабле и, лишь увидев Константинополь издали, стал вести себя как сумасшедший. "А ну, ребята, - кричал он, - умирать так умирать! Что сегодня, что завтра! Умирать - так молодцами, эй, ребята! Умрем героями за Родину!" Он даже не мог дотерпеть, пока корабль пристанет к суше. От напряжения, от сильного желания он не заметил, что корабль еще не дошел до берега, - прыгнул и упал в море. Так в нем все горело! Плавать он не умел: другие побежали, вытащили его из воды". (Там же)

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 24.11.16 1:14

    Так что же называет Свт. Феофан этим служенением.

    "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
    Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
    Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
    И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
    Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
    Итак отдавайте всякому должное: кому по'дать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь".
    Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон".

                                                        (Святое Евангелие.)

    Но о каком обществе здесь говориться? Cв. апостол Павел говорит здесь о начальниках и властях,т.е. о государстве и обязанностью христианина перед государством в котором он живет.
       Служением обществу Св.Феофан называет исполнение христианином законов государства.
    То есть служение обществу это только следствие исполнения государственных законов.
      Но кто же с этим спорит,я же не идиот чтобы спорить со святителем.  
    Отсюда следует,что обязанность христианина прежде всего перед государством а не перед
    обществом,о чем я и говорил. Священны заповеди Бога. Повторяю еще раз,Господь не давал нам заповеди о любви к своей
    родине и отечеству. Вопрос,кто же тогда освятил ее???

    Господь создал нас для Себя и земной родины. Ну полная чушь и ересь.Даже комментировать
    не хочется.
    Бог самодостаточен и создал нас только по бесконечной любви Своей,для того чтобы мы разделили с Ним радость Божественного бытия.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 24.11.16 5:44

    vlad4484 пишет:Повторяю еще раз,Господь не давал нам заповеди о любви к своей
    родине и отечеству. Вопрос,кто же тогда освятил ее???

    Любовь к родине - и есть исполнение заповеди о любви, данная нам Богом. Цитаты уже приводил и из Писания и из Святых отцов, достаточно рассуждая по ним так, как считаю истинным. Повторюсь, что у нас просто разное их понимание. Любовь к родине освящена Богом. Да и история показывает, как созидательна христианская любовь к своей отчизне, к своему народу. Наши дела на благо родины, которые не могут быть благоуспешны без соответствующей любви к ней, сказываются и на всех гражданах её. Служа родине с любовью, мы служим нашим близким. Служа близким, мы служим Богу. И потому, кто подрывает любовь к земному отечеству, тот подрывает любовь и к Отечеству Небесному, которое первая созидает, являясь иконой его.

    vlad4484 пишет:Господь создал нас для Себя и земной родины. Ну полная чушь и ересь.Даже комментировать
    не хочется.
    Бог самодостаточен и создал нас только по бесконечной любви Своей,для того чтобы мы разделили с Ним радость Божественного бытия.

    Тут вы опять не правы. Господь создаёт людей не только по одной любви своей, но и по просьбе людей, видя их нужду в чём-то. Созидаёт их души на благо той или иной страны, о чём свидетельствует история церкви. Для себя Он их создаёт в том плане, чтобы сделать их храмами для Себя, чтобы изливать на верных своих любовь свою и большее было веселие на небе для ангелов. Не даром в церкви это называется домостроительством Божьим.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 24.11.16 7:03

    Паисий Святогорец называет отсутствие любви к родине душевной расхлябанностью, которая ничего хорошего не сулит: "Раньше ходили на парады, слушали марши, у них внутри что-то трепетало. Сегодня среди нас, греков, есть расхлябанность".

    Того же:

    "(Паисий): Макрияннис, несчастный, что пережил он! И в какие годы!
    – Он как-то сказал, Геронда: "Закоптились глаза мои".
    – Да, его глаза закоптились. От напряжения и тревоги, которые он переживал, его глаза словно дымились. Живя в нелегкие времена, он от боли и любви постоянно жертвовал собой. О себе он не думал, никогда не брал себя в расчет. Борясь за Отечество, он не боялся смерти. Макрияннис переживал духовные состояния. Если бы он стал монахом, то, думаю, немногим бы отличался от Антония Великого. Несмотря на свои раны и увечья, он делал по три тысячи поклонов [в день]. Когда он делал поклоны, его раны открывались, внутренности вываливались наружу, и он сам вправлял их на место. Три поклона моих стоят одного поклона его. Пол перед ним был мокрым от слез. А если бы на его месте оказались мы? Да мы побежали бы в больницу, чтобы нам оказали медицинскую помощь! Мирские люди станут судить нас!!"

    "Безразличие к Богу приводит к безразличию ко всему остальному, приводит к распаду. Вера в Бога - великое дело. Человек служит Богу, а затем любит своих родителей, свой дом, своих родных, свою работу, свою деревню, свою область, свое государство, свою Родину. Тот, кто не любит Бога, своей семьи, тот не любит ничего. И естественно, что Родины своей он не любит, потому что Родина - это большая семья. Я хочу сказать, что все начинается с этого. Человек не верит в Бога и не считается потом ни с родителями, ни с семьей, ни с деревней, ни с Родиной. Вот это как раз и хотят сейчас разложить, для чего и насаждают это состояние расхлябанности". (старец Паисий Святогорец. Том 2.Слова. Духовное пробуждение).

    "У диавола нет остроты ума, он очень глуп. Он весь сплошная путаница, конца-края не сыщешь. И ведет себя то как умный, то как дурак. Его плутни - топорной работы. Так устроил Бог, чтобы мы могли его раскусить. Надо быть сильно помраченным гордостью, чтобы не раскусить диавола. Имея смирение, мы в состоянии распознать диавольские сети, потому что смирением человек просвещается и сродняется с Богом. Смирение - это то, что делает диавола калекой".


    Итак, исходя из того, что написано в Священном Писании и и предании церкви (у святых Отцов и истории церкви), что написано в православном катехизисе и ОСК РПЦ, что говорят современные духовные лица и богословы, что говорит Патриарх напрашивается однозначный вывод: Православный патриотизм существует и является неотъемлемой частью православного христианства, поскольку в его основе лежит заповедь любви к ближнему. Православный патриотизм имеет обоснование в Священном Писании и Священном Предании, Социальной концепции РПЦ и высказываниях Священноначалия. При этом, все эти четыре выражения православного патриотического исповедания не противоречат друг другу, а лишь дополняют. Таким образом, православный человек обязан быть патриотом, но истинно-православным патриотом, для которого патриотизм выражается в первую очередь в любви к ближним, покорности властям, честном труде и готовности защищать Родину. Любые попытки очернить слово "патриотизм", православных патриотов из Священноначалия и других патриотов-христиан, являются содействием внутрицерковному разделению, попыткой (пускай неосознанной) подорвать одну из основ православной веры. Православные должны бороться не с патриотизмом, а за правильное его понимание и воплощение в жизнь. Патриотизм (любовь к земному отечеству) является неотъемлемой частью любви к Богу и Небесному отечеству, невозможно любить Небесное Царство,, которое не видим, презирая земное Отечество, которое видим.

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 362
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Викторыч в 24.11.16 13:22

    vlad4484 пишет:Повторяю еще раз, Господь не давал нам заповеди о любви к своей
    родине и отечеству. Вопрос,кто же тогда освятил ее???
    А 5-ю заповедь не читал ? Родина - это не просто клок персти земной отмеченной на глобусе, и не обыкновенное название страны, и не идеология правящих верхов;
    Родина есть лоно породившее тебя многими предками бывшими до тебя и сохранившими по силам своим землю по которой ты ходишь и из которой берёшь для себя пропитание;
    лоно вскормившее тебя, защищавшее тебя, давшее тебе свет Веры Христовы и умение жить. Это лоно - есть люди и отношения меж ними. Вот кому долг твой. Чем ты отплатишь ?

    Мы не кочевники, чтобы ходить с места на место. Господь Бог дал нам эту часть земли, и не просто так дал, - для возделывания или строительства, а для того, чтобы живя по возможности и по силам мирно, люди не тревожимые войной и разорениями усовершали себя для Бога и вечной жизни в Нем.

    Если выразиться по-другому, любовь к Родине (к роду своему, к ныне живущим и преждеотшедшим) есть требующий выплаты долг, а не томящие сладкой негой экзальтированные чувства нетроганной барышни ожидающей принца.

    Однажды один юнец спросил деда зачем ему защищать Родину, на что дед ответил:

    - " Когда твой отец был мал, то я его защищал, потом он вырос и защищал меня и тебя. Теперь твоя очередь".

    Это закон природы, а как известно, нарушающий закон этот - силится извратить и саму природу.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 24.11.16 15:48

    Чистая ложь, покажите, где Бог дал заповедь о  любви к родине.С таким же успехом я могу сказать,любовь к пиву есть исполнение данной нам Богом заповеди о любви. Правда Бог не
    говорил - любите пиво,но я все равно считаю это истиной,понятно какую чушь Вы несете.

    Бог дал заповедь любви к ближнему,при чем тут родина,каким образом Вы могли отождествить ближнего с родиной.Допустим я эфиоп,но живу в России,моя родина Африка,а ближний русский человек. Где родина и где ближний.
    Кстати,что Вы понимаете под словом родина,это место рождения или место проживания,это конкретное место или вся страна в которой Вы живете,или нечто иное,что-то абстрактное? Ответьте пожалуйста.
    Чистая идеология с примесью язычества,или язычество обернутое в обвертку идеологии. Как Бог мог освятить то чего он не заповедовал,подумайте. Бог не заповедовал любить пиво,но я знаю,он все равно освятил эту мою любовь,кто подрывает любовь к пиву,тот подрывает любовь к Богу,ну глупости же.  
      Скажите,а нелюбовь к отечеству это грех. Допустим я родился в Америке,но не люблю своего
    отечества,люблю Россию и живу в ней.Грех не любить свою родину Америку?

    «На небесах наше отечество, а здесь — гостиница; не люби же однодневной гостиницы, ибо перестанешь стремиться к Небесному Отечеству»

                                                             (свт.Феофан Затворник.)

    «Сердце у человека одно: когда он ищет временного, тогда забывает о вечном, когда же обращается к вечному и углубляется в него, тогда забывает о временном и нерадит о нем. Двояких попечений-о временном и вечном, двоякой любви-к временному и вечному, в сердце быть не может. Непременно преобладает одно из двух: или временное, или вечное»

                                                           ( Свт. Тихон Задонский.)

    «Любовь Божия угашает любовь к родителям; а кто говорит, что он имеет ту и другую, обманывает сам себя, ибо сказано: никто же может двемя господинома работати (Матф. 6, 24)».

                                                          (Прп. Иоанн Лествичник.)

    Вы так и не ответили на мои вопросы,если Вы на них не ответите,то диалог наш будет бесполезен. Если не знаете,так и скажите,что не знаю.
    Дорогой  Монтгомери, такое впечатление,что Вы вообще не православную веру исповедаете,а какую-то другую,непонятную. Вы что просили Бога создать Вас? Разве может Бог создать
    вечную душу человека для чего-то временного.

        " земля и все дела на ней сгорят ..."  (Святое Евангелие.)

    В том числе и наша родина,и думаю что довольно скоро.

    Повторяю,Бог самодостаточен и не нуждается в нас,Он создал человека именно от преизбытка
    Своей любви.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 24.11.16 17:06

    vlad4484 пишет:Что Вы понимаете под словом родина


    Это место, где ты родился, а где родился, там и пригодился.

    vlad4484 пишет:Чистая ложь, покажите, где Бог дал заповедь о  любви к родине.С таким же успехом я могу сказать,любовь к пиву есть исполнение данной нам Богом заповеди о любви. Правда Бог не
    говорил - любите пиво,но я все равно считаю это истиной,понятно какую чушь Вы несете.

    К сожалению вы так пишете, так как не имеете понятия о правильном проявлении любви к земному отечеству. Аналогия ваша совершенно не к месту. Везде в Писании, где Господь учит любить ближнего, этим указывает на православную любовь к земному отечеству, которое является проявлением любви к небесному. Цитат в Писании масса!!!

    _______________________________________

    Православный патриотизм - есть также и выражение обеспокоенности нравственным состоянием своего народа, что несомненно является христианской добродетелью. Из этой доброй обеспокоенности должно рождаться и рождается действие, направленное на оздоровление своего народа, что является служением Богу, служением небесному отечеству, а вовсе не идолопоклонством, как узко мыслят радикальные уранополиты.

    Паисий Святогорец рассказывает: "Давно [много] лет назад, я накричал на одного [человека] на Святой Горе. "Патриотизма у тебя больно много", - сказал он мне тогда А недавно он приехал, нашел меня и начал: "Все разложили: семью, воспитание..." Вот когда пришла моя очередь ответить ему его же словами. "Патриотизма, - говорю, - у тебя больно много!" (Том I. С болью и любовью о современном человеке)

    Говоря о нравственном состоянии своего земного отечества, Паисий затрагивает тему оскудения правильного образования:
    "Сейчас учатся только буквам да цифрам, а тому, что необходимо знать об Отечестве, — самому главному, — не учатся. Ни патриотическим песням, ничему подобному ... Я спросил одного студента, какая самая высокая гора в Греции. Он не смог ответить. Какая самая большая река? Молчание. Какая самая маленькая? Молчание. Студент — и ничего не знал о своей Родине!" Далее Паисий отмечает тоже самое, что и А.И. Осипов, почему сейчас так сильно антихрист пытается подорвать любовь народа к своему земному отечеству: "А потом, когда придут наши «друзья», наши «добрые соседи» и скажут: «Это не ваша, а наша Родина», то он им ответит: «Да, вы правы, так оно и есть». Вам это понятно? Мы катимся к этому." Есть ещё в Греции патриоты, выступающие против насаждения в своём народе антихристианских ценностей Запада, но их слишком мало. Потому и дехристианизируют  страну так успешно. А был бы патриотизм на высоком уровне, то зло бы только и дело, что скрежетало бы зубами, а близко подойти бы боялось. Так что патриотизм по сути также является сдерживающим приход антихриста силой Духа Святого. Вот и приписывают ему всякие гадости, наряженные в овечьи шкуры, понятно кто.

    Митрополит Антоний СУрожский очень много в своих трудах написал о роли патриотизма для православного христианина. Я лишь приведу несколько таких его мыслей. Так патриотизм он называет силой, которая проистекает внутри человека от Духа Святого: "Давайте теперь помолчим немножко, помолимся вместе о том, чтобы Дух Святой сошел на нас как сила единства, как сила взаимной любви, как сила любви к родине, любви к Церкви. Помолчим немножко, и потом помолимся, и разойдемся по домам, и унесем с собой мир и желание строить мир". И ещё: "И возблагодарим Бога за то, что на нашей Родине столько тысяч и тысяч людей, мужчин, женщин, стариков, детей оказались верными Ему и что по их молитвам простерся покров благодати над нашей Родиной и обещает нам в свое время возрождение для сего нашего народа. Аминь.". Вот истинный патриотизм к своему земному отечеству, который славит Бога, благоговеет перед родиной, зная, что над ней Божий Покров, небесное соединено с земным!

    Ещё Антоний Сурожский вспоминает такой рассказ священника Всеволода Шпиллеране, одного из самых значительных священников нашего времени в России, который ему поведал о том, как в его приходе маленький мальчик десяти лет пришел к своим родителям и сказал: “Господь хочет, чтобы я молился о спасении нашей Родины. Я уйду в лес и буду молиться”. И родители нашли в себе мужество, веру, любовь к Родине и любовь к Богу достаточные для того, чтобы его отпустить в лес. Долгое время о нем ничего не было известно. Но в какой-то день в лес зашел крестьянин за дровами, и нашел маленького мальчика в лохмотьях и босиком, стоящего во снегу, который ему сказал: “Дядя, когда ты в следующий раз в лес придешь, принеси мне какую-нибудь обувь. Так больно стоять всю зиму на снегу босиком!”. Этот мужик пошел домой и вернулся; но живым он мальчика больше не застал.

    ___________________________________________

    Ещё заметил, что уранопалиты любят выдирать у святых удобные цитаты, которые узко понимают, отмежёвывая все остальные и тем порождают ложные выводы. Так любят брать цитаты у Феофана Затворника, Игнатий Брянчанинова и т.д., мол в них святые однозначно отвергают любовь к родине. Но правильная любовь к земному отечеству, как видим в Писании и у Святых Отцов как раз и является проявлением любви к небесному отечеству, которое стоит на первом плане.

    Вот приводите слова:

    свт.Феофан Затворник: «На небесах наше отечество, а здесь — гостиница; не люби же однодневной гостиницы, ибо перестанешь стремиться к Небесному Отечеству».

    Здесь Феофан Затворник ни в коем случае не призывает не иметь правильной любви к гостинице, но не иметь любви к неправильной-обмирщённой, в которой главное - это вещество: утехи различными земными сластями. Но напротив, живя в одной из гостиниц, которую дал нам Бог, мы должны обустроить её так, чтобы люди в ней спасались. Это и есть проявление правильной любви о ней, заботы о ней, которая ни в коем случае не прерывает стремления к Небесному, а наоборот. Если не будет такой любви к своему отечеству, то мало, кто спасётся и наполнится она всяким развратом.
                                                           
    Феофан Затворник: Таковы непреложные суды правды Божией! Итак, какой есть народ «хотяй живот, любяй дни видети благи:—Уклонися от зла, и сотвори благо» (Пс.33,13. 15). Бегай роскоши и всех чувственных наслаждений, удаляйся любостяжания и неправедных прибытков, будь смиренномудр и правдолюбив, возлюби Бога всем сердцем твоим, и святой вере Его будь предан всею душою. Господь не сокрыл, что особенно привлекает гнев Его, и основания судов Своих изобразил в слове Своем для того именно, чтоб все последующие роды видели, какими путями ходить должно и каких уклоняться. Итак, вот к чему обязывает нас наша любовь к отечеству! Вот чем можем мы засвидетельствовать искренность своего ему благожелания и готовность содействовать общему его благу! Любя отечество в Господе, «возненавидим злая: и Господь сохранит души наша и из всякой руки грешничи избавит нас» (Пс.96, 10). Аминь.

    Свт. Тихон Задонский: «Сердце у человека одно: когда он ищет временного, тогда забывает о вечном, когда же обращается к вечному и углубляется в него, тогда забывает о временном и нерадит о нем. Двояких попечений-о временном и вечном, двоякой любви-к временному и вечному, в сердце быть не может. Непременно преобладает одно из двух: или временное, или вечное»

    И тут Тихон задонский правильно сказал. Правильная любовь к родине не состоит в любви к временному, но к вечному.

    Прп. Иоанн Лествичник: «Любовь Божия угашает любовь к родителям; а кто говорит, что он имеет ту и другую, обманывает сам себя, ибо сказано: никто же может двемя господинома работати (Матф. 6, 24)».

    Правильно. Угашает любовь к земным страстям, которые проявляются во всяких государствах, а не ту, что истинна.

    vlad4484 пишет:Повторяю,Бог самодостаточен и не нуждается в нас,Он создал человека именно от преизбытка Своей любви.

    Вы не правы. Блаженный Феодорит: Бог создал человека быть Своим образом посреди тварей живых и бездушных, видимых и невидимых, чтобы Ему твари живые и бездушные оказывали пользу как некую дань, а невидимые существа, имея попечение о человеке, засвидетельствовали тем самым любовь свою ко Христу.

    Бог строит себе дом - домостроительствует.

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 362
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Викторыч в 24.11.16 19:07

    Оставь его, Володя. Это просто толстовщина. Ни града горняго не достиг, ни за кого душу положить не имеется.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 24.11.16 19:27

    Викторыч пишет:Оставь его, Володя. Это просто толстовщина. Ни града горняго не достиг, ни за кого душу положить не имеется.

    Так и сделаю, Викторыч. Уже достаточно по этой теме привёл, так что выхожу из неё.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 24.11.16 23:03

    Что значит место,это дом, город,область или вся страна. А народ,вы не считаете народ населяющий это место родиной? А христианские святыни? То есть, защищая родину,мы должны погибнуть именно за некое неопределенное место.                    
      Впрочем я понимаю Вас, у каждого человека свое понимание слова родина,у кого-то это
    его родные,у кого-то святые Церкви,у кого-то звезды на башнях и мавзолей с мумией Ленина.
       То есть сейчас слово родина,как и отечество, это абстрактные понятия и не имеет четкого определения. Говоря о любви к родине,вы говорите о любви к этой абстакции.Поэтому и смерть
    за этого мысленного идола не является христианской добродетелью,как и смерть за любую идею
      или за что-то временное и непереходящее. Ну сами подумайте,какой добродетелью является
    смерть человека за местную пивную,в которой и заключается его понятие родины.



    "...ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и ВСЕ другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона".
         
    "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих"

                                              (Святое Писание.)

    Господь  не говорит,что смерть за мифическую родину спасает человека,спасительна только смерть за конкретных людей: родных,ближних,близких и друзей,и совершенно безразлично какой  
    национальности эти люди и где родились. Допустим у человека родина Украина,а проживает  он России. Если этот человек погибнет защищая русских,своих новых друзей, то безусловно он
     исполнил заповедь Бога о совершенной любви и  никакая родина тут не причем.

    К Вам остались еще вопросы?


    Скажите,а если я родился в Америке, по воле Бога жил в Израиле,а теперь живу в России,и имею
    двойное гражданство. На какую икону я должен молиться и какой родине служить?

    Что Вы понимаете под праведным служением земной родине,это некое физическое или моральное действие,или еще что-то?

    И вопрос ко всем участникам форума?

    Бог говорит: " А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им".

    То есть можно спастись без веры в Господа нашего Иисуса Христа,через Моисеев закон,если
    исполнить все его заповеди.

    "ибо любящий другого исполнил закон". "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих"

    То есть кто погиб за друзей своих,из-за любви к ним,тот исполнил весь Моисеев закон.

    Значит ли это,что спасутся все неверы, язычники и атеисты которые погибли защищая нашу родину?

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 25.11.16 21:00

    Почему-то сразу вспоинились слова из песни В.С.Высоцкого.

    Сосед орет, что он - народ,
    Что основной закон блюдет:
    Что - кто не ест, тот и не пьет,-
    И выпил, кстати.
    Все сразу повскакали с мест,
    Но тут малец с поправкой влез:
    Кто не работает - не ест,-
    Ошибся, батя!

    Это Церковь первична,а государство вторично,это государство должно быть опорой Церкви,
    т.к не Церковь в государстве,а государство создано Богом для существования Церкви.

                  ПАТРИОТИЗМ - ПОНЯТИЕ ПРАВОСЛАВНОЕ ИЛИ ЯЗЫЧЕСКОЕ?

    Наконец, хотелось бы сказать о том, что особенно способствует нагнетанию схизматических настроений. Это убеждение, будто патриотизм в светском его понимании является важнейшей христианской добродетелью - и любовь к Отчизне (замечательное чувство, если оно зиждется на верности духовной общности Святой; Руси, а не на «верности куску земли», где ты родился!) ставят порой выше верности самой Церкви.

    Множество новообращенных считают, что Церковь тем полезна, что поддерживает наше Отечество. Т. е. попросту перепутаны причинно-следственные ряды. Вместо того чтобы Россия служила Вселенской Церкви, люди начинают считать, будто Русская Церковь служит стране и нации. В сознании многих христиан совершенно  утрачено чувство кафоличности. Для них только русский - это православный. Греки и другие православные народы вызывают порой; глубокое подозрение в чистоте их веры. Я не помню, чтобы еще в 70-е годы у христиан были такие настроения. С крушением коммунизма пришли христиане, которые считали, что к их багажу знаний прибавить надо еще и Символ веры - механически, не осмысливая всей полноты своих знаний. И христиане решили, что возникло течение, утверждающее, что патриотизм сам по себе добродетель. Стали  утверждать, что Церковь хороша потому, что она помогает восстановлению России. Какой кошмарный выверт в сознании людей - Россия должна служить Церкви, а Церковь России.

    Между тем как Писание, так и Предание Церкви напоминают нам, что все христиане вне зависимости от своей нации и места проживания - новый народ Божий, не имеющий разделения на языки. Слово Божие напоминает, что мы не имеем здесь пребывающего града, но грядущего взыскуем (Евр. 13, 14), что наше жительство не на земле, а на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя (Флп. 3, 20). Как утрачено понимание, что христиане «третий народ, у которого нет родины на земле» (как сказано в христианском памятнике  века «Послание к Диогнету»)! Многие ли сейчас смогут вместе со св. Василием Великим повторить гонителям: «Как вы можете сослать меня в ссылку, когда у меня нет отечества, и везде я странник и пришелец, а всякое место находится под владычеством Божиим»!

    Сказанное вовсе не означает, что православному человеку чужда любовь к Родине - вспомним и народные ополчения, вставшие за Святую Русь в Смутное время, и преподобного Сергия, благословлявшего князя Димитрия на битву с поработителями, и святого полководца Александра Суворова! Но будем помнить, что эти люди потому и стали лучшими сынами Отечества нашего, что они в первую очередь служили Богу, любили Бога и слушали Его превыше отца и матери. Потому их патриотизм был по-настоящему христианским, а не горделиво-языческим псевдопатриотизмом, мечтающим, чтобы Церковь Христова обслуживала интересы своей страны, а в конечном счете - монархистов или иных политических групп. Да не будет!..

                                      (Свящм. Даниил Сысоев.)

    Надо сказать,что я не во всем здесь согласен с о. Даниилом,в частности с этим:

    "... все христиане вне зависимости от своей нации и места проживания - новый народ Божий, не имеющий разделения на языки".

    Больше придерживаюсь мнения о. Рафаила Карелина,который считает,что все это верно только в духовном плане. В душевном плане Церковь не отменяла национальностей.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 26.11.16 18:31

    Здесь говоря о любви к государю и отечеству Св. Филарет опирается на заповедь Бога,
    "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих", он дает эту ссылку в "Катехизисе". Значит под словом "Отечество" и "Государь " он подразумевает только ближних или друзей христианина.  Если это так,то кто же с этим спорит,это истина. Если под этими словами он подразумевает что-то другое,тогда возникают вопросы.



    Мнение Свящм.о Даниила


    Свт. Филарет Московский:
    555. В пятой заповеди под наименованием «родители» следует понимать всех, кто бывает для нас вместо родителей.
    556. Вместо родителей для нас являются: 1) государственная власть и Отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором мы все — дети нашего Отечества; 2) пастыри и учители духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; 3) старшие по возрасту; 4) благодетели; 5) начальствующие...
    558. Наша любовь к Отечеству должна простираться до готовности положить за него жизнь свою (Ин. 15, 13)» (Катехизис, ч. 3, «О пятой заповеди»).


    Свящ. Даниил Сысоев: «В подлинном Катехизисе пререкаемая фраза звучит несколько иначе:
    "Кто заступает для нас место родителей? 1). Государь и отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и отечества."
    В этой форме толкование Катехизиса более личностно. чем в той форме, как она приводиться сейчас. Этот взгляд связан с системой государственных взглядов свт. Филарета, аналогию которым можно найти в учении Феофана Прокоповича и все европейской системе абсолютистской монархии. Государь - Помазанник Божий, чтобы быть отцом народа».

    Однако, Слово Божие не даёт оснований считать царя «отцом».

    Более того. Утверждение Катехизиса о том, что государь, отечество или кто бы то ни было на земле заступает для нас место родителей, противоречит Слову Божию:

    «Отец мой и мать моя оставили меня, но Господь примет меня» (Пс. 26, 10).

    «Только Ты – Отец наш; ибо Авраам не узнаёт нас, и Израиль не признаёт нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: «Искупитель наш»» (Ис. 63, 16).

    «И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах»
    (Мф. 23, 9).
    "Т. о., именование «царь-батюшка» есть ни что иное как вошедшее в обычай прямое нарушение русским народом этой Заповеди Христа. Это есть порочный обычай, один из исторических грехов русского народа.
    Если наименование отцами земных родителей, а также епископов и священников, само Свящ. Писание и Свящ. Предание не рассматривает как противоречащее данной Заповеди. То такое обращение к земному царю есть прямое нарушение Заповеди. Эта порочная историческая практика не подтверждена ни Писанием, ни Преданием, поскольку функции земного царя, даже православного, - земные.

    Утверждение  любви к земному отечеству и усвоение государю роли «родителя» – противоречит Слову Божию и не подтверждается Преданием Церкви, согласием отцов. Это частные ошибочные взгляды этих святых в духе времени.

    Приносить что-либо (жизнь) в жертву «Отечеству» – это явное язычество, идолослужение.  Древние Христиане разрушили в Риме алтарь «Отечества».

    Воин-Христианин может приносить свою жизнь в жертву только и исключительно Богу, т. е. отдавать её ради Заповеди Бога о любви к друзьям своим. А не «отечеству». Зачем между жертвой человека и Богом вводить это посредственное абстрактное понятие «отечество»?! Которое в таком случае – ни что иное как идол".

                                  Что не так?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 26.11.16 18:38

    У меня своё мнение, подтверждённое катехизисом, ОСК РПЦ, Святыми Отцами, Священным Писанием, Патриархом Кириллом, современных духовных лиц и богословов, историей церкви. Всё это для меня более убедительно. У Вас своё мнение. И я не хочу больше по этой теме говорит. Успокойтесь Влад, не тратьте своё время на меня. Лучше пойдёмте помолимся Smile

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 27.11.16 19:48

    По моему мнению Архимандрит Рафаил Карелин является одним из немногих просвещенных
    Святым Духом богословов нашего времени,и его мнение для меня абсолютно авторитетно.
       
    О чем же здесь говорит Архимандрит?
     
    "Естественно любить своих родителей, свой родной дом, свое отечество, но главное любить по-христиански".

    Любовь к отечеству это естественная или природная любовь,т.е.не добро и не зло,т.к.это
    просто привязанность к этому миру,а это то о чем я и говорил.
     Далее он говорит о любви по христиански и рассуждает только о людях. То есть к эту  
    нейтральную  природную любовь,присущую всем людям дополняет еще христианская любовь к
    ближнему, конкретная любовь к каждому человеку,а это любовь уже христианская добродетель.
        Вот это и есть христианский патриотизм. Ни о каких идолах: "земной иконе" или
    "престоле неба",тем более служения этим идолам, и разговора нет.
        По словам о.Рафаила патриотизм человека это через воцерковление приобретение этой духовной христианской любви, в чем он полностью согласен с о.Даниилом.

    "Но будем помнить, что эти люди потому и стали лучшими сынами Отечества нашего, что они в первую очередь служили Богу, любили Бога и слушали Его превыше отца и матери. Потому их патриотизм был по-настоящему христианским,"
                                                 (Свщм.о.Даниил.)

    Но все ли православные христиане могут похвастаться этой любовью к ближнему? Это любовь дар Бога, судя по себе,думаю,что эта любовь присуща  более достойным чем я и только единицам.
      А если убрать эту любовь из христианского патриотизма,или любви к отечеству, то что в нем  не останется ничего святого, останутся только душевные путы,приковывающие дух христианина к земле.
    Становясь Христианином, человек духовно выходит из своего народа (языка) и входит в состав народа Божия или граждан Неба.

    "Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;"

                                               (Святое Евангелие.)

    «Я не называю себя эллином, потому что я не верую в то, во что веровали эллины. Я мог бы назвать себя византийцем, потому что я был рожден в Византии. Но я предпочитаю просто называть себя Христианином.»
                                      ( Свт. Геннадий Схоларий.)
     
    Вот о чем пишет тот же Свт. Филарет Московский которому приписывают националистический
    патриотизм.

    «Вы оправдаете меня, братия, в том, что я не соглашусь поправлять, или ослаблять слов Апостольских в угодность непонимающих. Я стою твердо в Апостольском уверении, что житие наше на небесех есть. Чтобы сделать истину сию внятною и ощутительною, надлежит различить и сравнить жизнь временную и вечную, телесную и духовную.
                        Если бы городскаго жителя, во время путешествия, в поле, или в деревне, спросили: где он живет? без сомнения, он не сказал бы: вот здесь на дороге, или вот здесь в сельской гостинице; но сказал бы, что живет в городе, где у него дом и семейство, хотя бы во время вопрошения и далеко был от города. И справедливо: ибо мы живем не там, где случайно странствуем, где ночуем в постоялом доме, но где имеем постоянное пребывание. Примените сие к Апостолу: и просто будет его необычайное по первому виду изречение.
                   Святый Павел жизнь временную представлял только странствованием, землю – не больше, как постоялым домом; как мысль странника упреждает его, и находится уже в доме, когда он еще на пути, так сердце Апостола, во время земнаго странствования, было уже там, идеже есть сокровище его, где Бог живет во свете, где Христос царствует во славе, где обители Святых и жизнь их истинная и вечная. Так он мыслил и чувствовал, такия мысли и чувствования предполагал и во всех Христианах, как участниках той же веры, как наследниках той же вечной жизни: и потому не о себе только, но вместе с собою и о всех нас уверительно сказал: житие наше на небесех есть.»

    Свт. Феофан Затворник:

    Толкование на 118 псалом.

    Пришлец аз есмь на земли: не скрый от мене заповеди Твоя.

    Пришлец я на земле – эту мысль всякий должен носить в сердце своем; не имею здесь пребывающего града, но грядущего взыскую; отечество мое не здесь: тут я случайно, на время, странник. Прямое отсюда следствие такое: если я странник, то мне нечего здесь заводиться всем на долгие лета или навсегда, что ко всему здесь я должен относиться, как к чуждому мне, не касающемуся меня, держать себя так, как в гостинице: отдыхать лишь, а там опять в путь; делать все мимоходом и принимать, как мимоходное, имея одно только в мысли и желании – безостановочно шествовать верным путем в свое отечество.

     Эта мысль, если не всегда зарождает, то всегда поддерживает и раздувает зародившееся желание обращения и ревнования о спасении. Но по образовании решимости содевать свое спасение богоугодною жизнию она становится необходимою стихией нравственно-духовной жизни. Вступивший на этот путь причисляется самым делом к Иерусалиму небесному и тамошним, так сказать, начинает дышать воздухом. Если так, то чувство странничества наземного не должно отходить от него; потому что, как только отойдет оно, человек выступает из своего чина, – из тамошнего, по сердцу, становится здешним и, переставая дышать тамошним воздухом, замирает, имея только вид, что жив, тогда как на деле мертв.

       Ничто столько не пагубно для жизни по Богу, как забвение этой коренной истины, но ничто меньше и не помнится, как эта истина. Все мы подряд и думать не думаем, что живем здесь на время, и всего заготовляем так много, или заботимся о всем здешнем так, как бы и конца не было этой жизни. Молиться бы надо: “Не скрой от нас, Господи, той истины, что всяк земля есть и в землю пойдет; не скрой, или не давай ей закрыться в уме и памяти суетною многозаботливостию”. Но и молитва об этом не приходит на ум; молясь обо всем, об этом мы никогда не молимся. Так велико ослепление наше в этом отношении! Иным уже думается, что и вечная жизнь будет на земле и что сохранятся такие же отношения и тогда, какие в ходу теперь. Грубое неведение дела!

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 28.11.16 8:56

    Код:
    vlad4484
       Повторяю еще раз, Господь не давал нам заповеди о любви к своей
    родине и отечеству. Вопрос,кто же тогда освятил ее???    
                                  
                                     Викторыч.

    А 5-ю заповедь не читал ? Родина - это не просто клок персти земной отмеченной на глобусе, и не обыкновенное название страны, и не идеология правящих верхов;
    Родина есть лоно породившее тебя многими предками бывшими до тебя и сохранившими по силам своим землю по которой ты ходишь и из которой берёшь для себя пропитание;
    лоно вскормившее тебя, защищавшее тебя, давшее тебе свет Веры Христовы и умение жить. Это лоно - есть люди и отношения меж ними. Вот кому долг твой. Чем ты отплатишь ?
    Приятного поста всем.

    Дорогой Викторыч,вот это лоно и есть тот идол которому Вы поклоняетесь,Господь не заповедовал нам любить никакого лона,господь заповедовал нам любить конкретного человека,
      своего ближнего и этот ближний может быть в любой стране в которой проживает христианин.
    Любой человек испытывает природную любовь или привязанность к  стране в которой он родился,но эта любовь ни во что Богом не вменяется,христианину  она только мешает,так как приковывает его душу к тленной земле.
     Христианин нечего не должен никакому лону,даже если это лоно какие-то люди или народности, он должен выполнять  законы государства в котором живет,в том числе и защищать его по закону этого государства.

    В духовном плане христиане странники в любой стране,в любом месте земли где они проживают.
    При правильно духовной жизни чувство,что он странник или пришелец,должно не оставлять христианина ни на минуту, даже тогда когда находится в своем отечестве.

    «Наше же жительство – на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа»,

    «...Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» .
                                               
    «Странники мы пред Тобою и пришельцы, как и все отцы наши, как тень дни наши на земле, и нет ничего прочного»                                                                

                                                                  (Святое Писание.)


    «И для чего ты гордишься отечеством, говорит Он, когда Я повелеваю тебе быть странником всей вселенной, когда ты можешь соделаться таким, что весь мир не будет тебя достоин? Откуда ты происходишь, – это так маловажно, что сами языческие философы не придают этому никакого значения, называют внешним и отводят последнее место» .

    «Итак, не будем же гордиться предками. Скажи мне в самом деле, – что такое род? Не что иное, как одно пустое имя»

    «Разве ты не знаешь, что настоящая жизнь есть путешествие? Разве ты гражданин? Ты – путник. Понял ты, что я сказал? Ты не гражданин, а путник и странник. Не говорите: у меня такой-то город, а у меня такой-то. Ни у кого нет города; город – горе [прим. - на небесах]; а настоящее есть путь. И мы путешествуем каждый день, пока движется природа... Когда ты войдешь в гостиницу, то, скажи мне, украшаешь ли эту гостиницу? Нет, но ешь и пьешь и спешишь выйти. Настоящая жизнь, есть гостиница. Мы пришли и проводим здесь настоящую жизнь; постараемся же выйти с доброю надеждою; ничего не будем оставлять здесь, чтобы не погубить там... Так мы и в настоящей жизни будем смотреть на жизнь, как на гостиницу, и ничего не будем оставлять здесь, в гостинице, но все понесем в отечество. Ты – путник и странник.»

                                                       (Свт. Иоанн Златоуст.)

    Так живи, как бы каждый провождаемый тобою день был последний в жизни, – и не согрешишь пред Богом (авва Исаия)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8318
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 28.11.16 9:29

    [mod]vlad4484, почему не оформляете цитаты как положено, чтобы удобно было читать?
    В чем проблема?[/mod]


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 28.11.16 19:25

    Дорогой Монтгомери Вы не уходите из темы Вы убегаете из нее,Вы бежите от истины, под напором этой истины. Очень печально, но Вы предпочитаете оставаться в невольником собственных заблуждений.
     Главной духовной силой человека является не совесть,т.к.у каждого человека она в разной мере повреждена грехом, даже не жажда Бога,т.к.Господь способен восстановить эту силу.Главная духовная сила человека - жажда истины,т.к. она не только уходит в тайну рождения человека, тайну сотворения его души, но и является причиной выбора свободной воли.
      Кто ищет истину,тот всегда найдет ее,кто ее не ищет тот погибнет.

                                       Небесное гражданство как право на свободу от лжи.

    Участвуя во многих видах полемики, как в Интернете, так и в реальной жизни, легко заметить одну вещь. Очень многие христиане вместо того, чтобы оценивать события с точки зрения Откровения Божия или хотя бы формальной логики, исходят из партийного мышления. В данной партии (неважно – либеральной или патриотической) принято считать так, а значит всякий, кто не согласен с этим, заведомо «обновленец, мракобес, враг Родины или прогресса (нужное подчеркнуть)». При этом всякая попытка к спокойному разговору сразу воспринимается как терроризм. Духовная причина этого – порабощенность реальностями мира сего. Людям не нужен Господь наш и Его Святая Церковь, а нужно одобрение единомышленников. Забывают наши собратья, что «дружба с миром есть вражда против Бога» (Иак. 4, 4). Поэтому православные либералы спокойно сотрудничают с иудеями и атеистами, а патриоты – с коммунистами и язычниками. Получается, что Истина таким «православным» не нужна. А это очень страшно! Ведь главная причина вечной гибели заключается именно в том, что «они не приняли любви истины для своего спасения» (2Фес. 2, 10).

    Только уранополит, ориентирующийся лишь на волю Господа, свободен следовать не мнению партии, а единственно небесной Истине. Только тот, кто смотрит на дела земли с неба, может судить о реальном смысле происходящего. Только уранополиты могут быть независимыми от влияний мира сего. Они смотрят на все с точки зрения не человека, а Бога, а потому свободны от мира сего. Для Бога важнее вечная участь человека, чем судьбы народа и государства, права человека и т.п. Такая же точка зрения и у уранополитов. Для нас важнее всего то, сколько человек войдет в Царство, чем то, как они будут странствовать на тленной земле. Да, события здесь происходящие, важны для небесных граждан, но только с точки зрения того, как они могут повлиять на вечную участь странников. Останется ли то или иное государство, сохранится или нет та или иная национальная культура – вещи, не имеющие самостоятельной ценности.

    Почему-то для многих православных людей самоочевидной ценностью является то, сколько будет ракет у той или иной страны или какое государство станет империей на несколько следующих лет. Но какое с точки зрения вечности это имеет значение? Если государство не поддерживает проповедь Евангелия, то ценность его ничем не лучше любого другого такого же государства. У Бога есть только один избранный народ – Его Церковь, рассеянная среди народов земли. А то, какие прошлые заслуги были у того или иного народа перед Церковью, Богом не учитывается до тех пор, пока люди из этого народа не начнут возвращаться к Создателю. Пока православные не поймут, что они свои для Бога и чужие для мира, организованная ложь будет преследовать их. Пока христиане не изменят своей системы опознавания «свой – чужой» на евангельскую, они будут младенцами, носимыми любым ветром учения. Только небесный гражданин имеет внутреннюю возможность не быть слугой никому, кроме Бога, а значит, только уранополит может всегда быть свободным от лжи.

                       ( Священномученик Даниил Сысоев. Гражданин Неба.)

    "Первая добродетель, и добродетель всеобщая состоит в том, чтобы быть странником и пришельцем в этом миpе и не иметь ничего общего с здешними вещами, но быть в таком отношении к ним, как к чуждым для нас...."

                                            (Св. Иоанн Златоуст.)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8318
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 28.11.16 23:50



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  мышкин в 29.11.16 8:09

    Остановите влада4484. Дело в том что с таким же успехом нам сектанты тоже легко доказывают что почитание икон это идолопоклонство, например.

    Эта музыка сысоевщина будет длиться вечно.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8318
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 29.11.16 15:55

    мышкин пишет:Остановите влада4484. Дело в том что с таким же успехом нам сектанты тоже легко доказывают что почитание икон это идолопоклонство, например.

    Эта музыка сысоевщина будет длиться вечно.
    Да хоть кому-нибудь здесь vlad4484 доказал что-нибудь? Very Happy

    В уранополитизме о.Даниила Сысоева есть и "рациональное зерно", выражаясь ущербным языком кырлымырлизма. В наше время Церковь усиленно стараются поставить на службу земным интересам, как-то: государственным, дипломатическим и т. д., а также земным "интересам народа". Это есть так называемый филетизм, который осужден как ересь  на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года. Вот против этого филетизма, против слоганов типа "Церковь служила и служит России" и поднялся о.Даниил со своим уранополитизмом.

    Но о.Даниил ударился в другую крайность: он стал учить отречению от всех земных дел и отношений, вместо того, чтобы учить тому, что, вступая в отношения с земным привременным миром, христианам надлежит освящать его духом жизни во Христе. Хорошую цитату про это из Св. Феофана Затворника приводил здесь Монтгомери.

    Единственные "чистые уранополиты" по определению - это монахи. Однако уранополитизм о.Даниила по сути есть учение о неком "монашестве в миру", которое невозможно по одной простой причине - если бы "монашество в миру" было достижимо, монастыри были бы не нужны, как не нужен был бы и сам обряд пострига. Хочешь по возможности достичь на деле состояния чистого уранополита - иди в монастырь, другого пути нет.

    (Теоретически здесь возможен еще один путь - стать юродивым во Христе, или просто бомжом ради Христа, жить на улице, питаться отбросами... Но, ввиду крайней соблазнительности в наше время такого пути, на эти подвиги, насколько я знаю, служители Церкви сегодня благословения не дают).

    Кто из земнородных имеет больше оснований называться гражданином Неба, чем Св. апостол Павел? Однако апостол Павел неоднократно заявлял о себе, что он римский гражданин (Деян. 16,37; 22,25-29). Это означает, что он ничуть не гнушался вступать в гражданско-правовые отношения с государством - Римской империей, с ее законами и порядками. А теперь, если подумать: именуясь римским гражданином, вступая в отношения с земным гражданским обществом Рима, апостол Павел хоть на мгновение переставал быть гражданином Неба?.. Вопрос чисто риторический - ответ ясен заранее.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 29.11.16 22:12

    О, да это какой-то крик души,думаю неразумной и сидящей во тьме души. Дорогой брат мышкин,
    Вам не остановить и не опровергнуть меня,т.к. для этого Вам нужно опровергнуть Святое Писание
     и Святое Придание нашей Православной Церкви,т.е.выйти за ограду Церкви и оттуда опровергать
    то о чем я говорю. А говорю я только то,что утверждают Святые Отцы нашей Церкви,именно эти  
     их утверждения Вы и называете сысоевщиной,а это уже хула на нашу Церковь и Святого Духа,
    которая нам не простится ни в этом ни в будущем веке.
     Так своим языком,по неразумению своему, можно подписать себе приговор.

    "Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий; так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
    И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны".

                                          (Святое Евангелие.)
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 30.11.16 6:15

    Обоснование патриотизма в трудах Святых Отцов: http://www.predanieneo.com/t8612p210-topic#487330 . Что касается мнения уранополитов о любви к родине, то оно уже опровергнуто в теме, как и их неправильное и пагубное понимание Священного Писания и Отцов церкви, почему и оставил её, чтобы не повторять всё по кругу.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 30.11.16 16:24

    Да что за глупые фантазии,о каком отречении от всех земных дел и отношений учили Святые
    Отцы наши,а о.Даниил не учил ничему сверх того,чему они учили. Какое "монашество в миру",
    полная чушь,о. Даниил никогда не учил ни о каком монашестве.Отец Даниил каждое свое слово
      проверял Святым Писанием и Святым Преданием и нас учил так делать.
     Речь идет о лишь о чувстве христианина быть странником в этом грешном мире и не привязывать свое сердце ни к чему земному,всегда помнить,что родина христианина на Небесах.

    "Эта мысль, если не всегда зарождает, то всегда поддерживает и раздувает зародившееся желание обращения и ревнования о спасении. Но по образовании решимости содевать свое спасение богоугодною жизнию она становится необходимою стихией нравственно-духовной жизни. Вступивший на этот путь причисляется самым делом к Иерусалиму небесному и тамошним, так сказать, начинает дышать воздухом. Если так, то чувство странничества наземного не должно отходить от него; потому что, как только отойдет оно, человек выступает из своего чина, – из тамошнего, по сердцу, становится здешним и, переставая дышать тамошним воздухом, замирает, имея только вид, что жив, тогда как на деле мертв".
                                              (свт.Феофан Затворник.)

    Вот о чем речь. Современные христиане - патриоты,христиане - либералы,христиане - монархисты,
    позабыли,что они прежде всего сыны Бога, что их Отец ждет их. Они приковали себя душевными
     цепями к грешной земле и стали слугами этого мира,рабами разных бесовских идеологий.
     Без этого чувства,как и без памяти о смерти любой христианин - духовный труп.


                                        О смерти.    

    "Одно из самых коварных заблуждений человека это стремление скрыть от себя существование смерти, убедить себя в том, что ему не грозит скорая встреча с этой некоронованной властительницей мира, которая сделала всю землю своим имением, и воздвигла из костей и черепов свой непоколебимый трон, что встреча с этой царицей кладбищ и вечной ночи еще далеко. Человек не верит, что он умрет – это для него слишком ужасно; но он не может также сказать, что он не умрет – это было бы безумно. Поэтому человек говорит самому себе, что смерть далеко, далеко, как звезда, свет которой доходит до нас через тысячи лет. Человек считает: смерти нет сегодня, значит, ее нет, и живет так, как будто смерти не существует. Он вытеснил память о смерти из своего сознания и успокоился так, словно вытеснил смерть из космоса.

    Мы не знаем своего будущего, мы не знаем, что случится завтра, но есть одно неизбежное и ничем неотвратимое – смерть, о которой мы говорим, видим глазами, читаем в книгах и, несмотря на все, не верим, а потому упорно не готовимся к ней. Нельзя согрешать, одновременно не забывая о смерти, ибо всякий грех происходит от иллюзии, - что мы вечны на земле. Когда мы грешим, то для нас смерть как бы скрывается в тумане, исчезает как тень в потемках.

    Воля у большинства людей направляется на то, чтобы забыть о смерти. Демон старается уничтожить в сердце человека молитву, а в его уме – память о смерти. Мы обычно при встрече приветствуем друг друга словами: «как ты поживаешь», а мудрецы древности говорили другое: «помнишь ли ты о смерти?». У царя Птолемея имел обычай: после праздничного пира перед ним ставили блюдо, покрытое шелковой тканью; один из слуг снимал покрывало, под которым находился человеческий череп и громко говорил: «Царь, помни, что ты тоже смертен». Затем гости в молчании расходились. Языческий царь каждый день размышлял о смерти, чтобы быть милостивым отцом и справедливым судьей для своего народа.

    Христианин должен помнить о смерти, чтобы принести покаяние и осудить себя раньше божественного суда над своей жизнью. Господь сказал, что богатому трудно войти в небесное царство. Тот, кто считает, что времени для жизни еще много, похож на богача, который думает, что на свое богатство он может жить десятки лет в свое удовольствие, не заботясь ни о чем.

    Час смерти неизбежен, но неизвестен. Он придет скоро, потому что вся жизнь это краткое мгновение перед вечностью. Человек, живший на земле десятки тысяч лет, мог бы сказать вместе с патриархом Иаковом: «Злы и малы дни моей жизни», то есть время моей жизни кратко и исполнено скорбей. Если бы воды всех морей можно было бы собрать в один водоем, ежегодно брать из него только одну каплю, то наступило бы время, когда этот водоем оказался бы пустым.

    Люди всеми силами хотят продлить время своей жизни. Они похожи на изнемогающего пловца, который, попав в водоворот, борется со стихией, чтобы еще несколько минут оставаться на поверхности реки. Мало кто думает, как приготовиться к вечной жизни, которая начинается за чертой смерти.

    Святые отцы дали заповедь постоянно размышлять о смерти, считать, что каждый день может стать последним днем. Человек должен жить так, будто сегодняшний день подарен ему для того, чтобы он приготовился в путь, ведущий в вечность.

    Память о смерти дает человеку силы мужественно переносить несчастья и скорби этой жизни. Память о смерти открывает сердце для молитвы; она учит прощать и любить. Обычно смерть застает людей врасплох, и человек с ужасом видит, что он попусту сжег время, словно хворост, проиграл его, как неумелый игрок. Но тот, кто помнит о смерти, тот увидит ее не в образе грозного мстителя, а как друга, который пришел в темницу этой жизни, чтобы освободить его от трудов и скорбей и ввести в страну вечного покоя. Поэтому святые отцы говорили: день смерти – больше дня рождения".

                                            (Архимандрит Рафаил (Карелин).
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8318
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 30.11.16 16:32

    vlad4484 пишет:Речь идет о лишь о чувстве христианина быть странником в этом грешном мире и не привязывать свое сердце ни к чему земному,всегда помнить,что родина христианина на Небесах.
    Это так. На этом мы все сходимся. Только не родина, а отечество, родина христианина все же на земле.
    :
    Но, если Ваши посты вызывают такое упорное неприятие, это значит одно из двух: либо о.Даниил нечетко выразил свою мысль, что дало повод к превратному ее истолкованию, либо Вы искажаете смысл того, что говорил о.Даниил.

    vlad4484 пишет:Да что за глупые фантазии,о каком отречении от всех земных дел и отношений учили Святые Отцы наши,а о.Даниил не учил ничему сверх того,чему они учили.
    Я не Свв. Отцам возражал, а о.Даниилу и Вам. А оценка того, насколько о.Даниил следует Свв. Отцам - это Ваша глубоко субъективная оценка.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  MaximSh. в 30.11.16 21:55

    Не хочу глубоко вдаваться в эту тему, но совесть требует заметить, что в уранополитизме можно видеть и некую реакцию на ярко выраженный национальный, этнический характер поместных православных Церквей. Малазийцу (или даргинцу), например, для того чтобы стать "нормальным" православным в России придется обрусеть, порвать со своей этничностью. Здесь на выручку православному миссионеру (коим и был убиенный отец Даниил) как раз и приходит концепт "уранополитизма", и миссионер может сказать малазийцу (или даргинцу): "дорогой, не смотри на Россию, на наши обычаи, на все это внешнее, наше истинное отечество на небесах, со Христом"... Я практически уверен что уранополитизм родился в том числе и из миссионерских нужд
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 30.11.16 22:03

    MaximSh. пишет:Я практически уверен что уранополитизм родился в том числе и из миссионерских нужд

    Миссионерство миссионерству рознь. Прививать правильные патриотические чувства - есть прививание христианства, того духа, что имели Святые Отцы к своему земному отечеству, а вовсе не наоборот, как это говорят радикальные уранополиты.

    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  MaximSh. в 30.11.16 23:18

    Монтгомери пишет:

    Миссионерство миссионерству рознь. Прививать правильные патриотические чувства - есть прививание христианства, того духа, что имели Святые Отцы к своему земному отечеству, а вовсе не наоборот, как это говорят радикальные уранополиты.

    Не знаю, сомнительный какой-то "дух". Любовь к стране такой же человеческий аффект, как и любовь к женщине или детям, например. Святыми этих отцов очевидно делала любовь к Богу и ближнему, а не к березкам и матрешкам.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 30.11.16 23:50

    MaximSh. пишет:

    Не знаю, сомнительный какой-то "дух". Любовь к стране такой же человеческий аффект, как и любовь к женщине или детям, например. Святыми этих отцов очевидно делала любовь к Богу и ближнему, а не к березкам и матрешкам.

    Вы не поняли. Читайте тему. Любовь к отечеству святых выражается заботой о нравственном её состоянии, когда они молятся о вразумлении властей и народа, а уж потом обо всём мире; молятся о победе над врагом, нечестиво посягнувшим против православного народа, веры, церквей. Любовь к отечеству, народу - есть исполнение заповеди о любви к Богу и ближнему. У Святых не было никогда безразличия о том, что происходит в их отечестве. Это и есть - духовная любовь к отечеству. Влад же путает духовную любовь к отечеству со страстным, телесным, веществом: берёзками, матрёшками, балалайками.

    ________________________________

    Православный патриотизм - есть также и выражение обеспокоенности нравственным состоянием своего народа, что несомненно является христианской добродетелью. Из этой доброй обеспокоенности должно рождаться и рождается действие, направленное на оздоровление своего народа, что является служением Богу, служением небесному отечеству, а вовсе не идолопоклонством, как узко мыслят радикальные уранополиты.

    Паисий Святогорец рассказывает: "Давно [много] лет назад, я накричал на одного [человека] на Святой Горе. "Патриотизма у тебя больно много", - сказал он мне тогда А недавно он приехал, нашел меня и начал: "Все разложили: семью, воспитание..." Вот когда пришла моя очередь ответить ему его же словами. "Патриотизма, - говорю, - у тебя больно много!" (Том I. С болью и любовью о современном человеке)

    Спонсируемый контент

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 16.08.18 15:40