Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Стамбул. Фанар. И страшный сон....
автор Перестукин Сегодня в 6:19

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 0:09

» Протоиерей Андрей Ткачев заболтался слишком и понес несусветицу
автор мышкин 15.10.18 13:10

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 15.10.18 12:41

» Русские герои
автор мышкин 15.10.18 12:31

» Сто лет без Ятя. Но при чем бы здесь укаиньська мова?
автор Holder 15.10.18 12:28

» О границах любви
автор Holder 15.10.18 12:22

» Пречистая
автор Нюся 14.10.18 21:11

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор Holder 12.10.18 21:31

» История с географией. Латвия
автор Нюся 12.10.18 16:40

» Русь святая, храни веру Православную! В ней же тебе утверждение! Единство!
автор Нюся 12.10.18 15:59

» Троцкизм (точнее ведь это сатанизм!) в МП РПЦ
автор мышкин 12.10.18 12:48

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 12.10.18 2:07

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор noname 11.10.18 18:59

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 11.10.18 18:33

» Украинский язык среди славянских
автор Holder 11.10.18 13:35

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Поделиться
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 6:22

    Admin пишет:Почему я — русский националист?

    Вопрос из серии: "почему я дышу воздухом"?
    Но, к несчастью, огромная часть населения бывшего СССР - продукт советской "программы воспитания ногово человека", которая была ни чем иным, как заместительным геноцидом. Популяция безродных русофонов (а в значительной части - и русофобов) - это то, что предлагается называть сегодня "русским народом".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 9:24

    Какой бы не был человек идеологии, он не дышит, когда не живёт по христиански. Для души дыханием является молитва, а воздухом только Божья благодать. Всё остальное без этого - смерть души.


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (19.11.16 9:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 9:25

    Итак.

    «Уранополитизм – это (от греч. Uranos – небо, polis – город) учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека. Уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе. Уранополитизм утверждает, что христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца. Уранополитизм утверждает, что в смертном мире христиане – странники и пришельцы, а их родина на небе.»

    То есть утверждает главенство Божественных законов,над земными,но не отрицает этих земных
    законов. Утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе,но не отрицает родства по крови,не отрицает земной родины,как  временного своего места жительства.Утверждает главенство духовного над душевным.

    "Господи! да прилепится к Тебе единому сердце мое и ни к чему земному да не прилепляется: ибо в прилеплении к земному скорбь, теснота, мука; ничто да не будет дорого для сердца из земного, но единого Господа да ценю паче всего и все небесное, и созданную по образу Его душу бессмертную, разумную, словесную, свободную, дыхание уст Божиих. Да не будет земных идолов для сердца: денег, яств, одежд, чинов и знаков отличия и проч."

               (Молитвы святого праведного Иоанна Кронштадтского из книги «Моя жизнь во Христе.)

    Разве это не православное учение? Cчитаю,что это  есть истинное православное учение.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 9:30

    vlad4484 пишет:Итак.

    «Уранополитизм – это (от греч. Uranos – небо, polis – город) учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека. Уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе. Уранополитизм утверждает, что христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца. Уранополитизм утверждает, что в смертном мире христиане – странники и пришельцы, а их родина на небе.»

    То есть утверждает главенство Божественных законов,над земными,но не отрицает этих земных
    законов. Утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе,но не отрицает родства по крови,не отрицает земной родины,как  временного своего места жительства.Утверждает главенство духовного над душевным.

    "Господи! да прилепится к Тебе единому сердце мое и ни к чему земному да не прилепляется: ибо в прилеплении к земному скорбь, теснота, мука; ничто да не будет дорого для сердца из земного, но единого Господа да ценю паче всего и все небесное, и созданную по образу Его душу бессмертную, разумную, словесную, свободную, дыхание уст Божиих. Да не будет земных идолов для сердца: денег, яств, одежд, чинов и знаков отличия и проч."

               (Молитвы святого праведного Иоанна Кронштадтского из книги «Моя жизнь во Христе.)

    Разве это не православное учение? Cчитаю,что это  есть истинное православное учение.

    Так оно и есть. Национализм - это земное. Он не оживляет душу и нету ничего общего между ним и христианством. Все земные ценности - это самое последнее дело по слову Христа: "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам". Националисты же стремятся к последнему, оставив первое.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 9:37

    Код:
    Holder


    vlad4484 пишет:
    Бог смотрит на душу человека,на благоизволение ее,дела же человека не во власти человека,
    а во власти Бога. Так что если человек совершал в жизни ошибки,в том числе в чем-то заблуждался и проповедовал свои заблуждения,то этот невольный грех смывается его мученической
    кровью. Только ересь не смывается этой кровью.
       Еретиком Церковь называет не всякого заблуждающегося, но лишь того, кто после обличения его заблуждения Церковью сознательно противится церковному учению,т.е. стоит в своем заблуждении до конца.

                                         Holder
    Предположим, все это так, и грех человека смывается мученической кровью. Но его ошибочные взгляды, которые он излагал публично и во всеуслышанье, остаются здесь, на земле, они ни на йоту не изменяются. Следовательно, хотя грех человеку прощен, ошибочные взгляды его истинными все равно не становятся. Если я при жизни утверждал, что "2 х 2 = 5" - и принял мученическую смерть, то мое высказывание "2 х 2 = 5" все равно остается ложным высказыванием.
    Да это так,но не надо забывать,что все это произошло по воле Бога,Бог попустил эту ложь и
    она входит в Его Промысел. Для чего мы не знаем,Бог знает.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 9:55

    Только нужно сделать небольшую поправку. Уранополитизм, если не ошибаюсь, ставит благополучие родины ненужной, хотя оно является одним из дел, хоть и последним. Так вот, патриотизм и любовь к родине - это не идолопоклонство и ничего запретного в себе не имеет, но должны рождаться именно из просвещённого Христовой благодатью сердца - то есть из человека, который стяжает Царствие Небесное. В таковом по мере преуспеяния в молитве, постах, бдении пробуждается любовь ко всем. В книге "Одна ночь в пустыне святой горы" читал, что у афонских старцев, по мере иисусовой молитвы, от избытка любовь простирается даже до самих бесов. А когда смотришь на русские марши тех бесноватых националистов, то понимаю, что никакой любви к родине у них нету, но одна гордыня и хотелки.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 9:58

    Код:
    Монтгомери

    Так оно и есть. Национализм - это земное. Он не оживляет душу и нету ничего общего между ним и христианством. Все земные ценности - это самое последнее дело по слову Христа: "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам". Националисты же стремятся к последнему, оставив первое.
    Здесь о нациолизме,как порождении сатаны,нет даже и речи,свщм.о Даниил отвергает патриотизм, некоторые  формы его.Этот патриотизм с виду вроде безобидный,но по словам о Даниила  
    мешает в достижении христианами Царствия Небесного,т.е. встает между нами и Небом.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 10:08

    Вижу в смерти Даниила исполнение следующих слов: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир" (Ин. 15:19)
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23877
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Admin в 19.11.16 10:20

    vlad4484 пишет:Итак.

    «Уранополитизм – это (от греч. Uranos – небо, polis – город) учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека. Уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе. Уранополитизм утверждает, что христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца. Уранополитизм утверждает, что в смертном мире христиане – странники и пришельцы, а их родина на небе.»

    То есть утверждает главенство Божественных законов,над земными,но не отрицает этих земных
    законов. Утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе,но не отрицает родства по крови,не отрицает земной родины,как  временного своего места жительства.Утверждает главенство духовного над душевным.

    "Господи! да прилепится к Тебе единому сердце мое и ни к чему земному да не прилепляется: ибо в прилеплении к земному скорбь, теснота, мука; ничто да не будет дорого для сердца из земного, но единого Господа да ценю паче всего и все небесное, и созданную по образу Его душу бессмертную, разумную, словесную, свободную, дыхание уст Божиих. Да не будет земных идолов для сердца: денег, яств, одежд, чинов и знаков отличия и проч."

               (Молитвы святого праведного Иоанна Кронштадтского из книги «Моя жизнь во Христе.)

    Разве это не православное учение? Cчитаю,что это  есть истинное православное учение.
    Беда в том, что учение о примате божественных законов над земными русофобы и новиопы используют для того, чтобы оправдывать угнетение и бесправие русских в России.

    Русский "Ванечка":  А почему в моем городе все коммерческие площади принадлежат армянам!?

    Новиоп-русофоб: Молись, грешник! Уранополитизм! Духовности у тебя нет!

    Русский "Ванечка": А почему я работаю грузчиком за 10 тысяч  в месяц, а бизнесмен Вексельман ездит на Лексусе и в месяц  у него в моем русском городе дохода 50 миллионов баксов?

    Новиоп-русофоб: Грешник ты! Молись! Не стяжай серебро! Начни с себя, вокруг спасутся тысячи!

    Русский "Ванечка": А почему мои родители пенсионеры считают каждую копеечку, чтобы оплатить ЖКХ, а цыгане у  нас  в городе живут мошенничеством, торгуют героином, живут в особняках и полиция их крышует?

    Новиоп-русофоб: Кайся, грешник! Осуждать грех! Ты сам ленивый и поэтому бедный! Русские-это народ-фашист, народ-алкаголик!


    .... русский "Ванечка" смиренно склонил голову и пошел разгружать фуру, а новиоп, бизнесмен Ашот, банкир Вексельман и героиновый барон из табора открыли бутылку 7-летнего армянского конька и подняли тост "За русских идиотов!", а потом закусили осетриной и черной икрой.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 10:24

    Осипов много приводил Святых Отцов, согласно которым никакого земного благополучия без духовного преуспеяния невозможны. Благополучие дарует Бог смиренным и послушным его воли. А всякая нескладность в стране происходит от того, что народ на себя её навёл нескладностью своих душ. И не надо меня называть новиопом-русофобом. Никакой русофобии у меня нет и не оправдываю ничего.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23877
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Admin в 19.11.16 10:26

    Монтгомери пишет:Осипов много приводил Святых Отцов, согласно которым никакого земного благополучия без духовного преуспеяния невозможны. Благополучие дарует Бог смиренным и послушным его воли. А всякая нескладность в стране происходит от того, что народ на себя её навёл нескладностью своих душ. И не надо меня называть новиопом-русофобом. Никакой русофобии у меня нет.

    Русский - значит виноватый?

    никакого земного благополучия без духовного преуспеяния невозможны.

    А никто и не спорит.

    Но тем, кто пытается с помощью этого оправдать угнетение русских, надо бить морду.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 10:29

    Admin пишет:Русский - значит виноватый?

    Причём тут русский?

    Admin пишет:Но тем, кто пытается с помощью этого оправдать угнетение русских, надо бить морду.

    Не оправдываю. А тем, кто биением в морду оправдывает своё нежелания духовно преуспеять? Как с ними?

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 10:35

    Код:
    Монтгомери
     Только нужно сделать небольшую поправку. Уранополитизм, если не ошибаюсь, ставит благополучие родины ненужной, хотя оно является одним из дел, хоть и последним. Так вот, патриотизм и любовь к родине - это не идолопоклонство и ничего запретного в себе не имеет, но должны рождаться именно из просвещённого Христовой благодатью сердца - то есть из человека, который стяжает Царствие Небесное. В таковом по мере преуспеяния в молитве, постах, бдении пробуждается любовь ко всем. В книге "Одна ночь в пустыне святой горы" читал, что у афонских старцев, по мере иисусовой молитвы, от избытка любовь простирается даже до самих бесов. А когда смотришь на русские марши тех бесноватых националистов, то понимаю, что никакой любви к родине у них нету, но одна гордыня и хотелки.
    Вы ошибаетесь считая человека любящего Бога и свою Небесную родину превыше всего неким врагом земной родины и врагом  народа. Уранополиту присуще чувства патриотизма,просто он относится  к земной родине,как к своему временному жилищу,некой гостиннице из которой он завтра съедет.
      Хорошо жить в чистом и светлом доме,а не у мусорного бачка, поэтому уранополита радует
    благополучие родины. Но если этот чистый и светлый дом мешает спасению его души,то уранополит
      без колебаний отправиться жить на помойку.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 10:39

    vlad4484 пишет:
    Код:
    Монтгомери
     Только нужно сделать небольшую поправку. Уранополитизм, если не ошибаюсь, ставит благополучие родины ненужной, хотя оно является одним из дел, хоть и последним. Так вот, патриотизм и любовь к родине - это не идолопоклонство и ничего запретного в себе не имеет, но должны рождаться именно из просвещённого Христовой благодатью сердца - то есть из человека, который стяжает Царствие Небесное. В таковом по мере преуспеяния в молитве, постах, бдении пробуждается любовь ко всем. В книге "Одна ночь в пустыне святой горы" читал, что у афонских старцев, по мере иисусовой молитвы, от избытка любовь простирается даже до самих бесов. А когда смотришь на русские марши тех бесноватых националистов, то понимаю, что никакой любви к родине у них нету, но одна гордыня и хотелки.
    Вы ошибаетесь считая человека любящего Бога и свою Небесную родину превыше всего неким врагом земной родины и врагом  народа. Уранополиту присуще чувства патриотизма.

    Я так не считаю. Уранополит же патриотизм почитает за идолопоклонство.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 10:52

    Уранополитизм: зачем нужен новый термин?
    «Этот вопрос мне задают многие мои друзья, которые совершенно справедливо замечают, что то, что я пишу — это и есть самое обычное христианство, изложенное в Библии и у Отцов Церкви. Попробую объяснить свою позицию. На мой взгляд в мировоззрение многих современных православных вкралось столько псевдохристианской мифологии, что если мы скажем «просто христианство», нас обвинят в протестантизме, а слово «православие» в сознании огромного количества людей обозначает нечто совершенно неопределенное, абстрактное. Сейчас православным себя называет Карпец (по нормальной классификации обычный гностик), царебожник (по традиционной классификации — язычник), атеист вроде Лукашенко и т.д. А еще нам страшно мешает «теория теологуменов», когда каждый желающий считает себя в праве приписывать слову «православие» какие угодно значения. Мы столкнулись при осознании Церкви действующей в мире сем с той же проблемой, с которой столкнулись Отцы 1 Вселенского Собора, говоря с арианами. Одни и те же слова в сознании разных людей несут часто взаимоисключающие значения. И при этом людей не коробят выражения вроде тех, которые я недавно видел на банере в Подмосковье «Церковь всегда служила России». Хотя обычная 1 заповедь Декалога служить кому бы то ни было кроме Бога запрещает.

    И я считаю, что необходимо ввести новый термин, с которым не смогли бы согласиться сторонники «гибридных православий». — Слово «уранополизм» — новое, а потому его пока не возможно истолковать превратно. Оно совершенно четко проводит грань между православным христианством и патриотическим «христианством», отделяет православную веру и от национализма, и от космополитизма, и от либерализма. Термин этот даже больше укоренен в Писании, чем Никейское «омоусиос». Город небесный упоминается в Писании неоднократно (Апок. 21-22, Евр. 11, 10-16; 12,22; 13,14) и потому выражение «уранополитизм» или «небесное гражданство» — просто библейское.

    Что касается того, что звучание этого термина может вызывать ложные ассоциации, то мне кажется, что свинья грязь найдет. Думаю, что и людое другому слову можно подобрать гадкую ассоциацию. И бессовестных и не боящихся Бог людей всегда найдется много. Можно называть это направление мысли и по-русски «небесным гражданством» но это все же два слова, а не одно. Впрочем это уже вопрос вкуса. Я не знаю, какой варинт этого слова приживется. Да мне и это и безразлично. Главное, чтобы Церковь сохранила свой неотмирный взгляд на происходящее.

    Что же касается ассоциаций с политикой, то она вполне оправдана. Уранополитизм — это Христова программа жизни в этом мире. Она включает в себя в том числе и вполне конкретные взаимоотношения с любыми формами государственной власти. Вопреки распространенному мнению я убежден, что христианство не совместимо практически ни с какой существующей мирской идеологией в чистом виде, но при этом оно имеет совершенно четкий взгляд на все процессы этого мира. Именно этот небесный взгляд на земные процессы я и называю уранополитизмом»

    священник Даниил Сысоев † 2009
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 11:17

    Уранополит - это гражданин неба. Так что все святые по определению так-то уранополиты получается.
    Некоторым самолюбам не нравится, когда уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе.

    Но дело в том, что в Евангелии также человек родившийся во Христе уже не является родившимся от какой-то крови, но от Бога: "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Ин. 1:12-13).

    Потому я и придерживаюсь точки зрения Сысоева. Никаким русофобом не являюсь и угнетение русских не оправдываю.


    А что не нравится некоторым, то это понятное дело:"Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир" (Ин. 15:18-19).
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 13:08

    Монтгомери пишет:Только нужно сделать небольшую поправку. Уранополитизм, если не ошибаюсь, ставит благополучие родины ненужной, хотя оно является одним из дел, хоть и последним. Так вот, патриотизм и любовь к родине - это не идолопоклонство и ничего запретного в себе не имеет, но должны рождаться именно из просвещённого Христовой благодатью сердца - то есть из человека, который стяжает Царствие Небесное.
    Отлично сказано.

    Только разные люди делают из этого разные выводы, потому что видят в этом принципе не одно и то же содержание. Потому и возникает дискуссия об уранополитизме. Если бы все понимали твои слова одинаково, то и дискуссии бы не было.

    Скорее всего о.Даниил Сысоев изначально задавался благой целью: очистить Христианство от чуждых насловений, вроде "Церковь всегда служила России" и прочего - того, что называется филетизм. Но он, как любой человек, не свободный от возможности совершать ошибки, не устоял перед другой крайностью. А другая крайность - это его уранополитизм.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 13:17

    vlad4484 пишет:Да это так,но не надо забывать,что все это произошло по воле Бога,Бог попустил эту ложь и
    она входит в Его Промысел. Для чего мы не знаем,Бог знает.
    Вы не делаете различия между волей Божией благой и волей Божией попустительной. Это очень серьезная ошибка, которая ведет к толстовскому "непротивлению злу насилием".

    [mod]vlad4484, прекратите оформлять цитаты так безобразно. Инструмент "Код" служит совем для других целей, а не для цитирования. Пользуйтесь инструментом "Цитата".

    Предупреждение.[/mod]


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 13:42

    Первым "уранополитом" можно считать Св. преп. Иоанна Колова в начале его отшельнического служения. Когда юный Иоанн пришел в келью к своем брату-пустыннику, чтобы служить Богу, он сказал: "Я не хочу заботиться о земном, а буду жить как Ангел", снял с себя всю одежду и вышел из кельи...

    В его житии далее рассказывается, как опытный брат проучил юного отшельника Very Happy


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 14:00

    Holder пишет:Первым "уранополитом" можно считать Св. преп. Иоанна Колова в начале его отшельнического служения. Когда юный Иоанн пришел в келью к своем брату-пустыннику, чтобы служить Богу, он сказал: "Я не хочу заботиться о земном, а буду жить как Ангел", снял с себя всю одежду и вышел из кельи...

    В его житии далее рассказывается, как опытный брат проучил юного отшельника Very Happy

    Это называется прелесть. То есть этот человек по сути не является уранополитом. По определению (от др.-греч. ουρανός — небо, др.-греч. πολίτης — гражданин) слово уранополит, повторюсь - это гражданин неба. Человек же, пребывающий в прелести - это "гадесополит" или лучше совмещая два языка "АДОПАЛИТ" какой-то (замечу - новый термин  Laughing).

    ____________________________

    Само же понятие "Гражданин неба" введено святыми, например:

    Cвятитель Иоанн Златоуст:

    "Подумай, кто был сказавший эти слова? Павел, гражданин небесный, хотя еще облеченный немощным телом, столп церкви, земный ангел, человек небесный".

    Святитель Афанасий Великий:

    "...И наконец, если желаешь узнать, каков должен быть гражданин небесного Царствия; то пой псалом четырнадцатый"

    Свт. Кирилл Александрийский:

    "Воля же Отца состоит в том, чтобы человек оказался причастным Святаго Духа и из земного сделался небесным гражданином"
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 14:07

    Монтгомери пишет:Это называется прелесть. То есть этот человек по сути не является уранополитом.
    Да какая там прелесть, он просто еще был глуп и несмыслен от юности своей. Как и некоторые современные "уранополиты", пытающиеся волюнтаристски отвергнуть то, что Бог устроил на земле по Своему разумению.



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 14:23

    По словам Сысоева, с чем я согласен, Бог разделил мир на народы в целях карантина ошибок одних от других. В пример можно взять пучок травы. Полностью его порвать сложно, а вот по одной травинке можно разорвать весь пучок. Сейчас идёт процесс апостасии, когда все народы оскверняются общими для мира земными привязанностями к потребительству, деньгам, славе, различным заблуждениям - пучок становится всё толще и толще. Сейчас все народы, не исключая нашего плюют на карантин, заявляя о своём здравии. Можно ли говорить, что наш народ лучше другого, когда известно, что он не менее болен, чем какой-нибудь Ашот или Джамшут с вискариком? Вот когда извергнем из своей среды болезни, тогда и можем говорить о величии русского народа, но нету же этого. Наша страна также погрязла в нечистоте, которой учится у Запада.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 14:39

    Монтгомери пишет:По словам Сысоева, с чем я согласен, Бог разделил мир на народы в целях карантина ошибок одних от других.
    Это точно. Еще можно сравнить с переборками на корабле, чтобы при пробоине корабль не сразу затонул.

    Монтгомери пишет:Можно ли говорить, что наш народ лучше другого, когда известно, что он не менее болен, чем какой-нибудь Ашот или Джамшут с вискариком?
    Если начинают говорить, что мой народ лучше других, это уже не подлинный национализм, а извращение национализма, дурной национализм, какого было полно в прошлом веке.

    Пример подлинного национализма - национализм М.О. Меньшикова. Такой национализм нацелен не на вражду с другими народами, а на защиту собственного народа от унижения и вымирания.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 14:44

    Holder пишет:Если начинают говорить, что мой народ лучше других, это уже не подлинный национализм, а извращение национализма, дурной национализм, какого было полно в прошлом веке.

    Пример подлинного национализма - национализм М.О. Меньшикова. Такой национализм нацелен не на вражду с другими народами, а на защиту собственного народа от унижения и вымирания.

    Это верно сказано, но печаль также заключается и в том, что наш народ сам себя также унижает и умертвляет.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8487
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Holder в 19.11.16 14:46

    Монтгомери пишет:Это верно сказано, но печаль также заключается и в том, что наш народ сам себя также унижает и умертвляет.
    И это тоже так. С этим и Админ, думаю, согласится.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 18:18

    Это смотря что считать патриотизмом, определений патриотизма множество: ура патриотизм,
    националистический патриотизм как служение родине и т.д.У уранополита свое понятие патриотизма- и это именно христианский патриотизм.


    «При спорах вокруг уранополитизма одна из важнейших проблем — проблема языка.  Когда я говорю про патриотизм, я имею ввиду конкретную идеологию, ставящую интересы земного отечества в качестве высшей ценности.

    Под патриотизмом я имею ввиду то, о чем говорит Википедия:
    «Патриоти?зм (греч.  — соотечественник, — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа«.

    Вот с этой идеологией несовместимо небесное гражданство, ибо Бог не дал в Писании и Предании заповеди «любви к Родине», а потому недопустимо считать патриотизм религиозной добродетелью. То, чего Бог не заповедал, заповедью не является.

    Недопустима для христианина и «гордость достижениями и культурой Родины«. Ведь Бог гордым противиться, а смиренным дает благодать.  Да и собственно наличие земного отечества для христианина вещь вовсе не самоочевидная. Консенсус патрум будет скорее на стороне тех, кто утверждает наличие у христианина только одного Отечества — небесного. Другие мнения высказывались только редкими святыми последних двух веков, что противоречит принципу преп. Викентия, «Предание — то, чему верили все, всегда и повсеместно».

                                                      (Свящм.  Даниил Сысоев.)

    То есть все ранние святые не придавали никакого значения своему земному отечеству и признавали
    только одно Отечество - Небесное.
      И это очень сильный аргумент свящм. отца Даниила.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 18:33

    Кстати. Если взять Богородичное молитвенное правило,то там из пятнадцати молитв только одна девятая о земном благополучии: "О, Пресвятая Владычице Богородице, помоги мне во всех делах и избави меня от всяких нужд и печали". Избавление же от нужд и печали подразумевает имение всего в таком количестве, которое необходимо для поддержания жизни. Просто некоторые думают, что вот наш народ достоин жить в настоящей роскоши, насыщать своё чрево самыми дорогими яствами, ездить только на дорогущих машинах, одеваться в самую шикарную одежду и т.д. - это уже будет идолопоклонство. Не заблуждайтесь. Наше богатство  - в Боге, всё остальное по учению Святых должны иметь постольку поскольку. Необходима также и сильная армия, чтобы сдерживать врага в зоне установленного им Богом карантине.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 18:44

    vlad4484 пишет:Ибо Бог не дал в Писании и Предании заповеди «любви к Родине», а потому недопустимо считать патриотизм религиозной добродетелью. То, чего Бог не заповедал, заповедью не является.

    Смотреть с 1:35



    vlad4484 пишет:Недопустима для христианина и "гордость достижениями и культурой Родины".

    Гордиться не нужно, но стремиться с Божьей помощью к научному и культурному развитию, без которых в нашем мире никак.

    vlad4484 пишет:То есть все ранние святые не придавали никакого значения своему земному отечеству и признавали только одно Отечество - Небесное. И это очень сильный аргумент свящм. отца Даниила.

    Вопрос: "не придавали никакого значения своему земному отечеству" - это в каком смысле? По утверждению Сысоева наше земное отечество - это одна из многих карантинных зон, в которой мы обязаны приближаться к Богу посредством духовной жизни. Но с этим связано и земное развитие науки к примеру, армии, чтобы сдерживать врага других карантинных зон от осквернения и уничтожения нашего народа своими болезнями, типа гейпропаганды, что к сожалению сейчас делается отчасти. Гейпарадов нету, зато есть обширное информационное поле, в котором все при желании могут развращаться, как их сердцу угодно. В Китае, например, эту проблему решили, запретив показ всего подобного. Бог дал нам отечество, чтобы созидать и охранять его, а не пускать всё на самотёк, думая только о небесном. Святые молятся и о земном: о даровании разума правителям, чтобы верно вели свой народ; о победе над супостатами и др.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  vlad4484 в 19.11.16 20:39

    Считаю что это угнетение и бесправие несколько надумано,православные христиане живут как
    никогда хорошо.Нет никакого гонения на христиан и Православную Церковь.
    Кто такие новиопы?Потому что такова воля Бога,и нечего в нашем мире не происходит без желания или попущения
    Его,все идет по изначальному Промыслу Бога и этот Промысел, насколько это возможно, к каждому
    человеку благ и прекрасен.А это уже чистейшая зависть дорогой Вы мой,а зависть страшный грех - приводит к злобе ненависти и убийствам.
      Если "Ванечка" не забыл еще заповедей Бога,то ему надо не только пожелать приятного
    аппетита банкиру и бизнесмену,но еще и помолится за них,так как сказано:

    "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 30
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Монтгомери в 19.11.16 21:02

    vlad4484 пишет:"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
    Только настолько, насколько позволяет возможность. Если на страну напал враг, то щёку уже не подставишь. Православная церковь, как известно не считает грехом убийство врага на войне, защищая своих, но напротив грехом будет уже - не убивать. "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1 Тим.5:8).

    Admin пишет:Кайся, грешник! Осуждать грех! Ты сам ленивый и поэтому бедный!

    Относительно же вышеприведённых слов бизнесмена Ашота и др. иже с ним Писание учит: "всё (благочестивое), что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Матф. 23:3)

    Admin пишет:А новиоп, бизнесмен Ашот, банкир Вексельман и героиновый барон из табора открыли бутылку 7-летнего армянского конька и подняли тост "За русских идиотов!", а потом закусили осетриной и черной икрой.

    А это уже действительно зависть, чуждая христианина.  Так как Писание не осуждает богатства, но неправедное богатство, то верным будет помолиться об Ашоте, чтобы он правильно им и своим талантом распоряжался, чтобы в бизнесе своём был честен. Кто честен, тот более приобретёт, а кто не честен, тот в своё время всё равно разорится.

    Преподобный Варсонофий Оптинский (1845-1913) пишет: «Можно спастись и в богатстве, и в бедности. Сама по себе бедность не спасет. Можно обладать и миллионами, но сердце иметь у Бога, и спастись. Например, Филарет Милостивый имел огромное богатство, но этим богатством приобрел себе Царство Небесное, помогая бедным и обездоленным. Авраам также был очень богат: его богатства по тогдашнему времени заключались в обширных стадах, но это не помешало ему спастись. Можно привязаться к деньгам и в бедности погибнуть. Стоял, например, один нищий на паперти, терпел холод и голод, чтобы только накопить несколько денег. Накопил рублей сорок-пятьдесят и умер. И пошла душа его в ад, так как она привязана была не к Богу, а к этим рублям».

    Спонсируемый контент

    Re: Отец Даниил Сысоев и уранополитизм

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17.10.18 7:03