Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Будет ли церковь обличать власть?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Admin в 04.05.11 18:41

    «Наши объятия с властью стали слишком горячими, а рукопожатия слишком крепкими», - так считает ведущий телепрограммы «Православная энциклопедия», протоиерей Алексий Уминский. «Церковь должна говорить не только о грехах власти и не только большого бизнеса, а и интеллигенции, а иногда и всего народа», - такова позиция главы синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина. Оба священника на днях поспорили в эфире радиостанции КП в программе «Свято место».

    КОГДА МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ

    - Недавно мы обсуждали тему: «Не слишком ли много Церковь себе позволяет, вмешиваясь в общественную жизнь». Протоиерей Алексий Уминский в своей статье «Церковь немолчащая» утверждает: «пришло такое время
    , когда церковь, как защитница интересов народа, как защитница семьи, как защитница детей, обязана ставить перед государством очень жесткие вопросы, требовать от государства ясности». И что плата церкви за ее молчание и невмешательство в политику отворачивает людей от церкви. То есть, церковь слишком мало себе позволяет?

    Ведущий телепрограммы «Православная энциклопедия», протоиерей Алексий Уминский (П.А.У):

    - Политкорректное молчание церкви пора разрушить. Я просто приведу пример. Скажем, мэр Читы в свое время заявил, что проблему с бездомными, с бомжами разрешить было бы легко, если бы у него была лицензия на отстрел. Но так лицензии на отстрел этих людей нет, значит, проблема решиться не может. Мне казалось, что эти слова не могут быть незамеченными, местным епископом. Епископ Читы – человек очень принципиальный, мне казалось. Когда один из его священников посчитал для себя важным выступить в защиту Ходорковского, за это последовало совершенно, в моем представлении, несправедливое наказание - он был лишен сана без всякого церковного суда. А тут мы ничего не услышали, хотя тут церковь должна была сказать, что и бомжи — люди, что они нуждаются в любви и заботе. Напомнить, Христос о себе говорил, что он не имеет где преклонить главу. Я считаю, что случаев и высказываний, на которые церковь должна реагировать, достаточно много.

    - Отец Всеволод, насколько упреки отца Алексия, с вашей точки зрения, обоснованы?

    П.В.Ч.:Отец Алексий во многом прав и, прежде всего, прав относительно того, что церковь должна обличать грех, который есть в обществе. Церковь, конечно, это часто делает. Вопрос в том, обязательно ли называть имена? Я считаю, что иногда это делать нужно. И сам называл достаточно большое количество имен, в разных дискуссиях. В частности, я очень определенно высказывался о предложении господина Прохорова относительно увеличения рабочих часов – это предложение очень спорное, мягко говоря. Это предложение, которое без серьезного обсуждения вот так подсовывать власти нельзя. Ну и много других имен я называл за последнее время.

    Вот как раз я хотел высказаться по поводу двух акций движения одного молодежного движения. Оно сделало хорошее дело, когда вывело на улицы большое количество молодых людей выступить против коррупции, но оно сделало довольно неприятное дело и постыдное дело, когда полуодетых девушек, соблазнили тем, чтобы они, якобы, прославились, сфотографировавшись для известного календаря..

    Я знаю, как воспринимают некоторые представители нашего общества попытки церкви сказать о чем-то важном. Мы говорили, что русские – это разделенный народ. Сколько было очень неприятных разговоров на эту тему со стороны политической элиты и со стороны элиты медийно-публицистической - «это нацизм, это фашизм». Говорит церковь о том, что нужно прекратить торговлю алкоголем по ночам или прекратить торговлю пивом в ларьках. Тут же отвечают, в том числе публично, - «не лезьте не в свое дело, вы не специалисты, вы не понимаете, народ это одобряет, ступайте кадилом махать».

    «ЕСТЬ ГРЕХ РУСОФОБИИ СРЕДИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ»

    -Но, тем не менее, сейчас очень часто звучат упреки, что как раз элиту политическую церковь и не обличает.

    П.А.У.:Церковь, конечно, очень хорошо понимает, что ее положение от власти сильно зависит. Поэтому церковь, конечно же, всегда будет искать возможности хорошего и доброго диалога с властью. Но очевидно, что многие люди, в том числе члены церкви, ждут от Патриарха и от церкви защиты и их интересов.

    П.В.Ч.:Здесь все не так просто. В случае с Кущевкой, сегодня об этом мало говорят, но, по-моему, было достаточно очевидно, что человек, которого убили, также был криминальным авторитетом. Правду нужно говоритьв отношении всех, а не только в отношении тех, кого ругают так называемые прогрессивные круги. Церковь не должна бояться говорить правду о грехах разных слоев населения. Не только власти и не только большого бизнеса, а и интеллигенции, а иногда и всего народа. Есть национальные грехи, есть грехи интеллигенции, их очень много, между прочим. Есть грех русофобии среди интеллигенции.

    Есть грех ненависти по отношению ко всему, что символизирует и поддерживает сильное государство. Есть грех анархизма стихийного. У нас очень много среди интеллигенции людей, которые только и живут мыслью о том, как бы все развалилось и тогда наступит свобода. Эти люди часто даже знают историю и понимают, что за этим хаосом всегда следует либо большая кровь, либо диктатура. Но тем не менее хочется развалить государство. Это тоже грех, его тоже нужно обличать и осуждать.

    П.А.У.:Отец Всеволод верно сказал, что есть грехи не только у элиты, есть грехи у наших сограждан, равнодушноых к тому, что происходит вокруг них. Ждут, что кто-то придет и что-то будет за него делать. Например, церковь должна прийти и всех взять и «построить». Церковь не «строит». Церковь свидетельствует. Единственная цель, которую ставит перед собой церковь, это спасение людей, приведение людей ко Христу и свидетельство об истине. И свидетельство об истине является даже не целью церкви, а ее постоянной, прямой обязанностью. Церковь не только строит храмы, она не только открывает приюты для бездомных или для сирот, она не только занимается благотворительностью, она не только печатает просветительную литературу и пишет красивые иконы, не только занимается культурным пространством, но она еще, конечно же, обязательно входит в пространство нравственное, пространство моральное и это не цель, это просто жизнь церкви.

    http://kp.ru/daily/25680/839658/

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Перестукин в 04.05.11 18:50

    Ну а кто как не Церковь?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Михаил55 в 04.05.11 18:57

    ПОКА у РПЦ есть возможности, конечно, надо активнее действовать. Формы могут быть самыми разными. Не обязательно только сверху, не глушить грамотную инициативу снизу. А мы все плачемся о молодом поколении и его воспитании.. А государство им практически и не интересуется.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 04.05.11 19:25


    «Не судите по наружности, но судите судом праведным» (Ин. 7:24).
    «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что… оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру» (Матф. 23, 23).
    «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» Лев. 19:17
    от Иоанна 16
    Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он пришед обличит мир о грехе, и о правде, и о суде.

    Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II + 2008г
    Никто не должен заставлять молчать меня или моих братьев и сестер по вере, когда мы называем грехом то, что именуется таковым в слове Божием.
    www.mospat.ru/center.php?newwin=1&chp=shownews&param=1&lng

    Христос и Церковь призывает обличать и осуждать грех, где бы и в ком бы он не проявлялся.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 04.05.11 21:53

    Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II + 2008г
    Никто не
    должен заставлять молчать меня или моих братьев и сестер по вере, когда
    мы называем грехом то, что именуется таковым в слове Божием.
    Спасибо, Алексей, за эти слова.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 04.05.11 22:17

    Елена-христианка пишет:
    Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II + 2008г
    Никто не
    должен заставлять молчать меня или моих братьев и сестер по вере, когда
    мы называем грехом то, что именуется таковым в слове Божием.
    Спасибо, Алексей, за эти слова.
    Но эти слова Лена не только о мире, но и о нас, то есть о Церкви. Невозможно обличая мир во грехах его, не обличать негодное в нас, через нас в Церковь проникающее. В торговле Божьей благодати, которую обличают Патриархи виновны две стороны, как сторона торгующая, так сторона и покупающая. Вот ведь в чём беда. Поэтому обличая мир, нас самим, то есть Церкви надо быть совершенными, что бы наше обличение мира не оказалось лицемерным.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 04.05.11 22:49

    С обличением мира я согласна. Церковь должна обличать мирские грехи.
    О церковных грехах не понятно. Тут важно провести раздел. Есть Церковь - свята и непорочна, а есть люди в Церкви, которые используют имя Церкви в своих грехах.
    Вот, если второе, то это опять же - уже не Церковь, а мимикрия под нее.
    Тут нужно иметь разумение, о чем речь.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 04.05.11 23:11

    Елена-христианка пишет:С обличением мира я согласна. Церковь должна обличать мирские грехи.
    О церковных грехах не понятно. Тут важно провести раздел. Есть Церковь - свята и непорочна, а есть люди в Церкви, которые используют имя Церкви в своих грехах.
    Вот, если второе, то это опять же - уже не Церковь, а мимикрия под нее.
    Тут нужно иметь разумение, о чем речь.
    Церковь это мы, какие мы, такая и Церковь, мир судит о Церкви по нам.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 04.05.11 23:25

    Ну уж нет!
    Церковь не подстраивается под человека, это, извини, не общество государственное или социальное. Они- да , подстраиваются под мнение имущих, но не Церковь ,в полном понимании этого слова.
    Если бы это было так, то Св.Дух давно бы покинул нас.
    Ты, Алексей, не так понимаешь, думаю.
    Мы находимся в Церкви, как тело , если исполняем заповеди Божии и идем за Христом. Если нет, то мы выпадаем невидимо от Церкви и Св.Дух не над нами.
    У Церкви нет видимых границ. Потому и говорится, что Бог в душе. Но не только в душе, еще и в вере, в делах, в исполнении церковных традиций...
    Тема эта большая, в двух словах все не скажешь.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 05.05.11 7:03

    Елена-христианка пишет:Ну уж нет!
    Церковь не подстраивается под человека, это, извини, не общество государственное или социальное. Они- да , подстраиваются под мнение имущих, но не Церковь ,в полном понимании этого слова.
    Если бы это было так, то Св.Дух давно бы покинул нас.
    Ты, Алексей, не так понимаешь, думаю.
    Мы находимся в Церкви, как тело , если исполняем заповеди Божии и идем за Христом. Если нет, то мы выпадаем невидимо от Церкви и Св.Дух не над нами.
    У Церкви нет видимых границ. Потому и говорится, что Бог в душе. Но не только в душе, еще и в вере, в делах, в исполнении церковных традиций...
    Тема эта большая, в двух словах все не скажешь.
    Лен, спорить не стану, повторю, что сказал прежде. Церковь это мы, какие мы, такая и Церковь, мы являемся представителями Христа и Церкви, мир судит о Церкви по нам, нашему слову и нашему делу. Поэтому мы – церковные, являем миру или Христа в Его заповедях или Антихриста в обмирщённой своей душе, в заботе о кошельке и желудке.

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  монархист в 05.05.11 16:54

    С какого перепугу вы себя Апостолом назначили? Представители I.Христа были Апостолы,
    которые несли по миру учение Спасителя, а мы паства.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 05.05.11 19:51

    Семёнов Алексей пишет:Лен, спорить не стану, повторю, что сказал прежде. Церковь это мы, какие мы, такая и Церковь, мы являемся представителями Христа и Церкви, мир судит о Церкви по нам, нашему слову и нашему делу. Поэтому мы – церковные, являем миру или Христа в Его заповедях или Антихриста в обмирщённой своей душе, в заботе о кошельке и желудке.
    Тогда нужно говорить не о Церкви вообще, а о земной ее функции.
    Да , мы являемся членами Церкви Христовой, и Церковь, как административный институт- тоже существует. Но нельзя в это понятие вкладывать понятие всей Церкви.
    Есть понятие мирское, административное с человеческой властью, страстями и грехами.
    Есть понятие мистическое с Богом, с ангелами, Небесным Царством.
    Есть понятие догматическое с Св.Писанием, Св. Преданием, Вселенскими Соборами, Апостольскими правилами и т.д.
    Все это в объединении является Церковью.
    Мы же , почему-то, здесь начали рассматривать Церковь в первом понимании, в отрыве от основного.
    Если говорить о Церкви, то в комплексе.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 05.05.11 21:52

    Елена-христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Лен, спорить не стану, повторю, что сказал прежде. Церковь это мы, какие мы, такая и Церковь, мы являемся представителями Христа и Церкви, мир судит о Церкви по нам, нашему слову и нашему делу. Поэтому мы – церковные, являем миру или Христа в Его заповедях или Антихриста в обмирщённой своей душе, в заботе о кошельке и желудке.
    Тогда нужно говорить не о Церкви вообще, а о земной ее функции.
    Да , мы являемся членами Церкви Христовой, и Церковь, как административный институт- тоже существует. Но нельзя в это понятие вкладывать понятие всей Церкви.
    Есть понятие мирское, административное с человеческой властью, страстями и грехами.
    Есть понятие мистическое с Богом, с ангелами, Небесным Царством.
    Есть понятие догматическое с Св.Писанием, Св. Преданием, Вселенскими Соборами, Апостольскими правилами и т.д.
    Все это в объединении является Церковью.
    Мы же , почему-то, здесь начали рассматривать Церковь в первом понимании, в отрыве от основного.
    Если говорить о Церкви, то в комплексе.
    Мир не станет разбираться в высоком богословии, для мира Церковь это мы.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 05.05.11 21:57

    Семёнов Алексей пишет:
    Елена-христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Лен, спорить не стану, повторю, что сказал прежде. Церковь это мы, какие мы, такая и Церковь, мы являемся представителями Христа и Церкви, мир судит о Церкви по нам, нашему слову и нашему делу. Поэтому мы – церковные, являем миру или Христа в Его заповедях или Антихриста в обмирщённой своей душе, в заботе о кошельке и желудке.
    Тогда нужно говорить не о Церкви вообще, а о земной ее функции.
    Да , мы являемся членами Церкви Христовой, и Церковь, как административный институт- тоже существует. Но нельзя в это понятие вкладывать понятие всей Церкви.
    Есть понятие мирское, административное с человеческой властью, страстями и грехами.
    Есть понятие мистическое с Богом, с ангелами, Небесным Царством.
    Есть понятие догматическое с Св.Писанием, Св. Преданием, Вселенскими Соборами, Апостольскими правилами и т.д.
    Все это в объединении является Церковью.
    Мы же , почему-то, здесь начали рассматривать Церковь в первом понимании, в отрыве от основного.
    Если говорить о Церкви, то в комплексе.
    Мир не станет разбираться в высоком богословии, для мира Церковь это мы.
    Тогда Леш, мне наплевать на мир.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.05.11 22:45

    Елена-христианка пишет: Тогда Леш, мне наплевать на мир.

    Здрасти-приехали-вылезай.
    Дотрынделись!

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 06.05.11 5:11

    Елена-христианка пишет:
    Тогда Леш, мне наплевать на мир.
    Ну, а миру лежащему во зле на нас тем более. И он оправдан более нас, ибо не зная Христа творит негодное, а мы и зная Господа - творим то же. Это если рассуждать без лицемерия и лукавой икономии.

    Многодетка
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 554
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург, пос. Сергиево
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Многодетка в 12.05.11 14:43

    Новая статья на "Православии и Мире". По-моему, очень в тему.

    http://www.pravmir.ru/48-rossiyan-ne-schitayut-chrezmernoj-obshhestvenno-politicheskuyu-aktivnost-cerkvi/

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 12.05.11 18:53

    Будет ли церковь обличать власть?


    Ну да....Завтра встанет и пойдет обличать. Sad
    Хотя, если пастыри и миряне обличают, а это Церковь тоже, то почему и нет?
    Вопрос некорректный.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.05.11 18:58

    А зачем Церковь будет обличать власть, если власть к ней всей душой? Гонений нет, привилегий хоть отбавляй, уже и законы готова нарушить, лишь бы Церкви сделать доброе. Непонятен вопрос

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Wimar в 12.05.11 19:00

    Многодетка пишет:Новая статья на "Православии и Мире". По-моему, очень в тему.

    [url=http://www.pravmir.ru/48-rossiyan-ne-schitayut-chrezmernoj-obshhestvenno-politicheskuyu-aktivnost-cerkvi/
    http://www.pravmir.ru/48-rossiyan-ne-schitayut-chrezmernoj-obshhestvenno-politicheskuyu-aktivnost-cerkvi/[/quote[/url]]
    Без коментария Сванидзе не обйтись России.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Елена-христианка в 12.05.11 20:06

    Валерий (Миклош) пишет:А зачем Церковь будет обличать власть, если власть к ней всей душой? Гонений нет, привилегий хоть отбавляй, уже и законы готова нарушить, лишь бы Церкви сделать доброе. Непонятен вопрос
    Ну да, всей душой. Душа че-то иудейская. Shocked

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Алексей И. в 12.05.11 20:14

    Будет ли Церковь обличать власть
    Нет, не будет. Ибо всякая власть от Бога.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 12.05.11 20:17

    Алексей И. пишет:
    Будет ли Церковь обличать власть
    Нет, не будет. Ибо всякая власть от Бога.
    У сатаны тоже власть и не малая, однако же христиане призваны враждовать против такой власти.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.05.11 20:22

    Елена-христианка пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:А зачем Церковь будет обличать власть, если власть к ней всей душой? Гонений нет, привилегий хоть отбавляй, уже и законы готова нарушить, лишь бы Церкви сделать доброе. Непонятен вопрос
    Ну да, всей душой. Душа че-то иудейская. Shocked

    на вас не угодишь. И поцеловала чтобы, и чтобы от чистого сердца...

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Алексей И. в 12.05.11 20:30

    Семёнов Алексей пишет:У сатаны тоже власть и не малая, однако же христиане призваны враждовать против такой власти.
    Приведите ссылку из Писания, где христиан призывают враждовать против власти.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 12.05.11 20:34

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:У сатаны тоже власть и не малая, однако же христиане призваны враждовать против такой власти.
    Приведите ссылку из Писания, где христиан призывают враждовать против власти.
    Ищите в Писаниях и Преданиях про духовную брань с дьяволом и грехом.  

    Pretender
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Вероисповедание : хорошее

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Pretender в 12.05.11 20:36

    Алексей И. пишет:Приведите ссылку из Писания, где христиан призывают враждовать против власти.
    А Вы воспринимаете Писание как учебник по социологии?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Алексей И. в 12.05.11 20:37

    Семёнов Алексей пишет:Ищите в Писаниях и Преданиях про духовную брань с дьяволом и грехом.  
    Вы мне ссылку насчет противления властям приведите. А со своими грехами боритесь сколько душе угодно.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 12.05.11 20:37

    Цитата, всем известная:"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных".[Еф. 6 : 12]

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Алексей И. в 12.05.11 20:39

    Тогда и со священноначалием надо бороться, оно ведь тоже "начальство".

    Спонсируемый контент

    Re: Будет ли церковь обличать власть?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:21


      Текущее время 05.12.16 5:21