Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 8:56

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 21:51

» Секты
автор Нюся 21.10.17 14:18

» Как коммунисты отравляют ложью православную веру
автор Перестукин 21.10.17 13:40

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 21.10.17 1:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Нюся 20.10.17 21:56

» Здоровье
автор Нюся 20.10.17 19:50

» Из грязи... в князи ( преображение)
автор Нюся 20.10.17 15:08

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Нюся 20.10.17 13:16

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся 19.10.17 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder 19.10.17 20:54

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder 19.10.17 11:04

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.10.17 0:08

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder 18.10.17 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин 18.10.17 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 18.10.17 9:33

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Поделиться
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  noname в 04.08.17 15:46

    Мы не советские люди, мы дорогие россияне, так нас называл Ельцин! У нас россиянская нация! Laughing
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 04.08.17 15:53

    мышкин пишет:В том то и суть Совок не здох (совсем не здох, он в 90-х только чуть-чуть "набрал в рот воды"), а здоровее чем Церковь, больная на всю голову, в т.ч. и совком.
    Церковь хотя и больная, но выживет и выздоровеет, если догматику сохранит.

    мышкин пишет:А вот как может вырасти нация когда уже так сильно проталкивают и 1 мая и 7 ноября ... СТРАШНО становится. Из чего она родиться может, когда общегосударственная риторика (в школах обязательно) просоветская!!!
    Это так кажется, что все за совок, тем более, что всякие постановочные "опросы" нам впаривают, что 86% за совок. Люди просто тихарятся. Вспомни прибалтов. В совке они улыбались и на словах были за "дружбу народов", за Ленина, за коммунизм... А потом смотри как вскинулись всем народом - и совок у себя в унитаз спустили в одночасье. И чеченцы в совке тоже тише воды ходили и за дружбународов речи говорили, а что потом было, ты знаешь.

    Пропаганда - еще далеко не все. Ее считают решающим фактором как раз коммунисты, потому что это полностью ложится в их "ленинскую теорию отражения". На самом деле пропаганда усваивается только тогда, когда в глубине национального сознания для нее почва есть, иначе она просто игнорируется, пролетает мимо.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 04.08.17 15:55

    noname пишет:мы дорогие россияне, так нас называл Ельцин!
    Лучше бы он сказал "дешевые россияне", это было бы точнее Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Admin в 04.08.17 15:57

    мышкин пишет:В том то и суть Совок не здох (совсем не здох, он в 90-х только чуть-чуть "набрал в рот воды"), а здоровее чем Церковь, больная на всю голову, в т.ч. и совком.

    А вот как может вырасти нация когда уже так сильно проталкивают и 1 мая и 7 ноября ... СТРАШНО становится. Из чего она родиться может, когда общегосударственная риторика (в школах обязательно) просоветская!!!
    Ты не хули церковь, а то забаню.

    Больны совком отдельные люди, а Церковь святая и непорочная.

    А вот как может вырасти нация когда уже так сильно проталкивают и 1 мая и 7 ноября ... СТРАШНО становится. Из чего она родиться может, когда общегосударственная риторика (в школах обязательно) просоветская!!!
    А они иначе не умеют. Совки.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 07.08.17 10:36

    Админ пишет:Больны совком отдельные люди, а Церковь святая и непорочная.

    Согласен. Имелась ввиду неизжитая (нерешенная Собором) болезнь поместной постсоветской Русской Церкви как поклонение красному зверю (сер....во).

    А вообще коллизий много, кто, например, знает что Вселенская Константинопольская признавала обновленцев, а не Тихоновскую ПРЦ
    http://www.pravoslavie.ru/37764.html
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 28.09.17 12:22

    Интересный вопрос, который как-то стыдливо обходится в современных баталиях о Феврале.

    Где были черносотенцы? Почему не поднялись стальной стеной, как в 1905-1907 году, на защиту веры, царя и отечества? Почему не ударили безпощадно, как тогда, железным кулаком по врагам России?

    Вот попытка дать ответ.
    ЧЕРНОСОТЕНЦЫ И ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917 ГОДА:
    http://vesparevenge.ru/?p=6505

    Мышкин, что скажешь?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Нюся в 01.10.17 10:18

    Правде в глаза!

    Игумен Пётр (Ерышалов) - наместник Свято-Троицкого Ипатьевского монастыря (Кострома) - о технологии изоляции совести; как русские умудрились потерять своё Отечество ровно век назад.
    О чём молчит "Матильда" - послесловие.


    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Нюся в 01.10.17 10:22

    Админ пишет:Больны совком отдельные люди, а Церковь святая и непорочная.
    Совком, гришь, больны некоторые? А шнапс-радикализмом некоторые не больны? Smile

    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Admin в 01.10.17 12:25

    Нюся пишет:
    Админ пишет:Больны совком отдельные люди, а Церковь святая и непорочная.
     Совком, гришь, больны некоторые?  А шнапс-радикализмом некоторые не больны?   Smile

    Коммунизм и советизм по степени мерзости равны сатанизму.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 01.10.17 12:32

    Admin пишет:Коммунизм и советизм по степени мерзости равны сатанизму.
    И прежде всего - по степени лживости и безсовестности.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 10:38

    Holder пишет:Интересный вопрос, который как-то стыдливо обходится в современных баталиях о Феврале.

    Где были черносотенцы? Почему не поднялись стальной стеной, как в 1905-1907 году, на защиту веры, царя и отечества? Почему не ударили безпощадно, как тогда, железным кулаком по врагам России?

    Вот попытка дать ответ.
    ЧЕРНОСОТЕНЦЫ И ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917 ГОДА:
    http://vesparevenge.ru/?p=6505

    Мышкин, что скажешь?
    Надо сказать в двух словах, а это сложно ...

    1) Начну с того что неправильно:
    - отречения не было, отсюда можно многое понять и понять самое главное;
    - какая предрешенность революции, да разве если бы не хуцпа с отречением и победоносное наступление и взятие Берлина, то в каком бы месте была бы эта ПРЕДРЕШЕННОСТЬ падения монархии. Это же лидеры февраля и утверждают сами, что они торопились так как боялись этого.


    2) Правильно сказано что факторов тьма, но выделим самый главный, первопричину этого упадка правых сил. А они на поверхности, их три:

    - хуцпа про Распутина(и другая ложь про Царя/Царицу) и как следствие падение облика монарха (Пуришкевич, например).
    - хуцпа про отречение. Тут понятно эта хуцпа добила всех правых вообще, т.е. за кого и за чего бороться?
    - предательство ПпРЦ монархии и Царя. Поддержка Царя ПпРЦ была бы: мощней всех репрессий левых/февралистов и самое главное ПпРЦ просто аннулировала бы хуцпу с отречением легко, если бы только захотела.



    А если все свести к большевистскому "надо больше репрессий", то много они помогли совку. А ведь казалось и уничтожили и перековали поколения в советизм конкретно, и что с того, помогло это совку не развалиться?

    П.С. Добавим еще мощный фактор - это революционный антимонархизм старообрядцев. фактор просто гипермощнейший

    И что это тебе надо мне прокомментировать, сам ты не видишь очевидного? Да, может быть не согласен? Тогда поясни.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 11:11

    мышкин пишет:1) Начну с того что неправильно:
    - отречения не было, отсюда можно многое понять и понять самое главное;
    - какая предрешенность революции, да разве если бы не хуцпа с отречением и победоносное наступление и взятие Берлина, то в каком бы месте была бы эта ПРЕДРЕШЕННОСТЬ падения монархии. Это же лидеры февраля и утверждают сами, что они торопились так как боялись этого.
    Вопрос не об этом. Падение духа в среде черносотенцев произошло задолго до отречения. Почему? Вот в чем вопрос.

    мышкин пишет:2) Правильно сказано что факторов тьма, но выделим самый главный, первопричину этого упадка правых сил. А они на поверхности, их три:

    - хуцпа про Распутина(и другая ложь про Царя/Царицу) и как следствие падение облика монарха (Пуришкевич, например).
    - хуцпа про отречение. Тут понятно эта хуцпа добила всех правых вообще, т.е. за кого и за чего бороться?
    - предательство ПпРЦ монархии и Царя. Поддержка Царя ПпРЦ была бы: мощней всех репрессий левых и февралистов, а главное просто аннулировала бы хуцпу с отречением.
    Опять про отречение. Я уже сказал, что это не ответ, потому что падение духа в среде черносотенцев произошло до отречения.

    Про Распутина - уже попытка ответа. Ты утверждаешь, то черносотенцы поверили "клевете о Распутине". Тогда вопрос: почему поверили? Что ж, их вера и дух были так слабы, что зашатались от какой-то напраслины? Клевета на царя была и в 1905 году, но тогда черносотенцы ее с гневом отвергли и спасли монархию.

    Вывод: уж очень убедительны были сведения, которые характеризовали Распутина. Как была достигнута такая убедительность, если это ложь?

    Мне как-то один "зараспутинец" рассказывал сказку, что у Распутина-де были двойники, которые как раз и устраивали все безобразия под видом Распутина... Смех. Если бы это было так, то отловить и разоблачить таких лже-Распутиных было проще простого. Не верю.

    мышкин пишет:П.С. Добавим еще мощный фактор - это революционный антимонархизм старообрядцев. фактор просто гипермощнейший
    Про старообрядцев - уже оффтоп. Речь о черносотенцах.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 11:33

    Вопрос не об этом. Падение духа в среде черносотенцев произошло задолго до отречения. Почему? Вот в чем вопрос.

    Опять про отречение. Я уже сказал, что это не ответ, потому что падение духа в среде черносотенцев произошло до отречения.

    Отвечаю снова и снова - первое это фронт забрал самых лучших
    второе  -это очернение Царя, в т.ч. с помощю ПпРЦ
    третье - это старообрядчество.

    Про старообрядцев - уже оффтоп. Речь о черносотенцах.

    Объясняю при чем здесь старообрядчество, Так как речь идет о правых ВООБЩЕ, а не только об интеллигенции и т.п, въедь в эти простые факты:
    Не до конца выяснена, наконец, роль староверов в самом цареубийстве. Современные исследователи старообрядчества обращают наше внимание на пока еще не получившие оценку факты: «…На территории в треугольнике между Пермью, Тобольском и Челябинском с центром в Екатеринбурге число раскольников доходило до 60-70% от всего населения. Большинство из них принадлежало к согласию заводских часовенных-кержаков. Урал и заводы были издавна в их руках» (Михайлова Н. Исторические очерки о старообрядчестве; Шахназаров О.Л. Старообрядчество и большевизм).
    В середине XVIII в. здесь осели многочисленные староверческие семьи из Польши; до сих пор их потомков здесь зовут «поляками». Это лишь прибавило непримиримости с властями. На соборе 1912 г., например, часовенными было принято решение детей в общие школы не отдавать, отлучая нарушителей от общей молитвы.
    ...

    «Везде “обычно работали единоверцы”, – читаем в одном из современных исследований.

    Много тут найдешь черносотенцев, правых, монархистов


    А вот про "крупный" интеллигентный контингент:



    Как справедливо пишет предпринявшая исследование антицарского феномена старообрядчества Н. Михайлова, «излагать историю “буржуазной” революции в России, не обращая внимания на конфессиональную принадлежность этой буржуазии, тогдашних “олигархов”, значит сознательно или по неведению замалчивать наиболее существенное в побудительных причинах к свержению Царя и разрушению Монархии».
    Факты же свидетельствуют вот о чем:
    К 1825 г., «по меньшей мере, 1/3 жителей Первопрестольной столицы были раскольниками».
    «В начале ХХ века выходцы из раскольничьих скитов завладели уже не отдельными предприятиями, а целым рядом отраслей».
    «Из 25 купеческих родов Москвы почти половина были раскольническими».
    «При имущественном цензе в избирательном праве России они имели возможность захватить все выборные должности».
    «…Уже ко времени Екатерины II три четверти (75%) русского капитала и большая часть промышленности (Север, Урал) оказались в руках “вечно гонимых” раскольников».
    В начале ХХ в. в их руках было около 60% всего промышленного капитала России.


    Это оффтоп? Это правда жизни и статистика. Староверы набрали максимальные обороты к 1917, а они все "валили" Царя.
     
    Вот если учесть что черносотенцы первыми/где добровольными побежали на фронт, то кто остался в Питере-Москве - старообрядцы.
    Вот и посчитай сколько было черносотенцев, сколько их на фронт отвалило. А в Питере добавлялись к античерносотенцам леваки.

    Чтобы выйти теми колоннами (а это какие-то жалкие тысячи, не больше) черносотенцам на улицы надо было им вернуться с фронта.

    И самый главный фактор - очернение Царя - после него вектор пошел такой - надо уничтожить Распутина, а все остальное потом (например, Пуришкевич).


    Последний раз редактировалось: мышкин (02.10.17 11:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 11:40

    мышкин пишет:
    Отвечаю снова и снова - первое это фронт забрал самых лучших
    второе  -это очернение Царя, в т.ч. с помощю ПпРЦ
    третье - это старообрядчество.
    Про фронт - уже серьезный ответ. Принимается.

    Второе. Что, Церковь начала очернять царя до революции? Как? Иерархи выступали против царя и, таким образом, вызвали развал черносотенства? Я об этом никогда не слышал. Если только предательство Илиодора... А много таких было, как он?

    Третье. Старообрядцы. Вот не пойму, каким боком старообрядцы к черносотенцам. Если, как ты говоришь, старообрядцы не были черносотенцами, а наоборот, революционерами - то как бы они могли повлиять на дух черносотенцев? Неубедительно.

    И еще, обрати, пожалуйста, внимание сюда:
    http://www.predanieneo.com/t8865-topic#495823
    Я снова открыл тему.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 12:48

    Второе. Что, Церковь начала очернять царя до революции? Как? Иерархи выступали против царя и, таким образом, вызвали развал черносотенства? Я об этом никогда не слышал. Если только предательство Илиодора... А много таких было, как он?

    Ты ничего не слышал? Здорово! А речь о. Востокова на Поместном Соборе в 1917 году? Забыл? А то что Сергий Старгородский прятал народовольца. А о марксизме в семинариях? А о бомбистах-семинаристах  в 1905 году в Казани? А вот эта тема

      Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция 

    Ты что обнуляешь мозги периодически?


    Третье. Старообрядцы. Вот не пойму, каким боком старообрядцы к черносотенцам. Если, как ты говоришь, старообрядцы не были черносотенцами, а наоборот, революционерами - то как бы они могли повлиять на дух черносотенцев? Неубедительно.


    А они не влияли. Они просто заменили их, ушедших на фронт. Ну ты посчитай сколько их было черносотенцев, а сколько старообрядцев.
    Это не я говорю что старообрядцы революционеры - это они говорят сами в работах изследователей.

    Некрасовцы за турков воевали, а другие Наполеона хлебом-солью встречали. .... какой-то ликбез, ты извини нет слов.... Ты читай ссыль ... там волосы дыбом встают от их деяний.

    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 13:03

    мышкин пишет:Ты ничего не слышал? Здорово! А речь о. Востокова на Поместном Соборе в 1917 году? Забыл? А то что Сергий Старгородский прятал народовольца. А о марксизме в семинариях? А о бомбистах-семинаристах  в 1905 году в Казани? А вот эта тема

      Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция 

    Ты что обнуляешь мозги периодически?
    Собор был уже после революции большевиков. А до революции - что ж, вся Церковь была против царя?

    Впрочем, то, что иерархи попустительствовали революционным настроениям в семинариях и среди священства, не гнали таких и не предавали суду - здесь, вероятно, ты прав. Это говорит о том, что иерархия сама отнюдь не являла патриотического духа. Согласен.

    мышкин пишет:А они не влияли. Они просто заменили их, ушедших на фронт. Ну ты посчитай сколько их было черносотенцев, а сколько старообрядцев.
    На фронт ушли рядовые черносотенцы. Марков и другие вожди, насколько я знаю, на фронт не уходили. И никакие старообрядцы на них влияния оказывать не могли - какое им дело до старообрядцев? Где старообрядцы и где черная сотня?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 13:49

    Шершень пишет:Собор был уже после революции большевиков. А до революции - что ж, вся Церковь была против царя?

    У меня комп еле двигается, поэтому хочется сказать - ЧТО У ТЕБЯ С ГОЛОВОЙ?

    Либо ты в совки записался. ПОВТОРЯЮ для тех у кого что-то с головой. Или для тех кто разучился читать и думать, т.е. "на бронепоезде, броневике и танке"

    На Соборе о. ВОСТОКОВ говорил о том, что священники до 1917 года увлеклись социализмом, стали на сторону левых И ЭТИМ САМЫМ СДЕЛАЛИ ВОЗМОЖНЫМ РЕВОЛЮЦИЮ и что надо исправиться и стать монархистами. Здесь же всё есть Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция

    Сергий (Старгородский) прятал у себя народовольца тоже до 1917 года.


    Кто такой Марков? Марков - черносотенец? На каком он фронте не был? Ты что курил?
    И кто у тебя черносотенцы? Вся страна кроме либералов, леваков и старообрядцев? Их много и они не останавливали революцию 1905 года, эти занимались именно черносотенцы. О них и речь в этой теме. Об остальных говорили уже
     Причины революций и смертоубийств. Разжигание зависти в СМИ 

    Россия и Церковь в 1917 году. Почему Белые не были февралистами 

    Белые не были антимонархистами

    ТАК КТО ЖЕ ПРЕДАЛ ЦАРЯ? 


    Про таких как Марков уже говорили много, и смог все объяснить и ты даже соглашался, а при чем здесь черносотенцы?

    Черносотенцы - это известная организация, которая своими массовыми выступлениями в городах РИ сумела подавить революцию 1905 года. А если человек в штабе на фронте, то он работает, а не создает единичные пикеты в штабе против феврализма, т.е. левизны и либерализма.

    Ну а про двойников Распутина ты вообще огорошил. Это ж известный факт раскрытый еще тогда. Очень просто доказывается. 1) Два Распутина одновременно - один в с. Покровское, другой в Питере одновременно быть не может. 2) Известный факт когда видели Распутина после его смерти, читай
     Мифы о Распутине


    Да что с тобой, Шершень, ты как дитя малое?


    П.С. А вообще-то весь ответ на поверхности. Черносотенцы 1905 года - это сплоченная организация, что и дало такой результат в 1905 году.
    Но к 1917 году эта организация полностью РАЗВАЛИЛАСЬ.
    И наверное не просто так.


    Последний раз редактировалось: мышкин (02.10.17 14:19), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 14:05

    мышкин пишет:У меня комп еле двигается, поэтому хочется сказать - ЧТО У ТЕБЯ С ГОЛОВОЙ?

    Либо ты в совки записался. ПОВТОРЯЮ для тех у кого что-то с головой. Или для тех кто разучился читать и думать, т.е. "на бронепоезде, броневике и танке"

    На Соборе о. ВОСТОКОВ говорил о том, что священники до 1917 года увлеклись социализмом, стали на сторону левых И ЭТИМ САМЫМ СДЕЛАЛИ ВОЗМОЖНЫМ РЕВОЛЮЦИЮ и что надо исправиться и стать монархистами. Здесь же всё есть Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
    Наверное, я действительно многого не знаю. Но я же сказал, что иерархия попустительствовала революционным настроениям среди священства, т.е., согласился с тобой в этом.

    мышкин пишет:Кто такой Марков? Марков - черносотенец? На каком он фронте не был? Ты что курил?
    И кто у тебя черносотенцы? Вся страна кроме старообрядцев?

    Про таких как Марков уже говорили много, и смог все объясить и ты даже соглашался, а при чем здесь черносотенцы?

    Черносотенцы - это известная организация, которая своими массовыми выступлениями в городах РИ сумела подавить революцию 1905 года. А если человек в штабе на фронте, то он работает, а не создает единичные пикеты в штабе против феврализма, т.е. левизны и либерализма.

    Да что с тобой, Шершень, ты как дитя малое?
    А что ты против Маркова имеешь? То тебе Марков не нравится, то Меньшиков... В чем их вина?


    мышкин пишет:П.С. А вообще-то весь ответ на поверхности. Черносотенцы 1905 года - это сплоченная организация, что и дало такой результат в 1905 году.
    Но к 1917 году эта организация полностью РАЗВАЛИЛАСЬ.
    И наверное не просто так.
    Так вот это и есть изначальный вопрос: ПОЧЕМУ РАЗВАЛИЛАСЬ? До сих пор ты ответа не дал. Какие-то старообрядцы... это все вокруг да около.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 14:28

    Шершень пишет:Так вот это и есть изначальный вопрос: ПОЧЕМУ РАЗВАЛИЛАСЬ? До сих пор ты ответа не дал. Какие-то старообрядцы... это все вокруг да около.

    Ну, дак почитай почему они развалились и добавь к пониманию испохабливание святого образа помазанника Божиего.

    От разных причин любые движения начинают дробиться и умирать. От одного только фактора, указанного выше движение может развалиться или переориентироваться на борьбу с "темными силами", например.

    Марков мне нравиться, даже очень - это он тебя чем-то не устраивает. Он у тебя почему-то не на фронте, черносотенец и виноват что "ничего не делал".
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 14:32

    мышкин пишет:Марков мне нравиться, даже очень - это он тебя чем-то не устраивает. Он у тебя почему-то не на фронте, черносотенец и виноват что "ничего не делал".
    Как раз он меня устраивает. А он на фронте разве был? Он же депутат Думы был.

    А почему он не черносотенец?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 02.10.17 14:41

    А вот этот Марков http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/markov_ne.php

    И в чем ты его обвиняешь? Что не вышел на одиночный пикет? Да ему надо было тысяч несколько собрать тогда и выходить. В 1905 не одиночными пикетами остановили революцию.

    Ты же согласен что массы были на фронте, да еще дробление черносотенцев, да еще кто поддался сказке о темных силах и увлекся борьбой с ними, а не с леваками и февралистами.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 02.10.17 14:55

    мышкин пишет:А вот этот Марков http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/markov_ne.php

    И в чем ты его обвиняешь? Что не вышел на одиночный пикет? Да ему надо было тысяч несколько собрать тогда и выходить. В 1905 не одиночными пикетами остановили революцию.

    Ты же согласен что массы были на фронте, да еще дробление черносотенцев, да еще кто поддался сказке о темных силах и увлекся борьбой с ними, а не с леваками и февралистами.
    Маркова мне как раз не в чем обвинять. Именно потому, что таких, как он, осталось два-три человека, что они могли сделать?

    Только вот почему черная сотня не укрепилась, а развалилась? Многие на фронте... А почему на место их не встали новые? Почему поддались на разные сказки? Не укрепились, а наоборот...

    Вот автор той статьи и делает попытку анализа:
    Андрей Иванов пишет:традиционная для русских правых уверенность в том, что именно государственная власть должна выступить главной контрреволюционной силой, а задача черносотенных партий и союзов лишь помочь ей в этом «крестовом походе», сыграло свою роль в том, что правые в 1917 году оказались совершенно неспособными оказать противодействие революции.
    И в этом, как думаю лично я, главная слабость русской нации, точнее - причина того, что русской нации в строгом смысле нет (этнос - еще не нация). Привыкли ждать отмашки "сверху", чтобы "начальство" одобрило... Поэтому и русская эмиграция зачахла - без "государевой руки", без "начальства" зачахла. Исключения единичны - Виктор Ларионов...

    Поэтому такое убожество и современные "патриоты" собой представляют.

    Боязнь самостоятельных решений, боязнь ответственности.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 03.10.17 15:13

    Ну вот смотри сам. Вначале "Черная сотня" разваливается на две части, затем из одной отделяются "марковцы".

    Добавь фронт и Распутина - вот и ответ на твой вопрос по черносотенцам.

    Да, Распутин, да черносотенцы. Это только для Царицы и Царя он был святой. Это сегодня Царь святой, а тогда... что думать когда такие слухи разные.

    Это хорошо разсуждать когда сегодня для нас всех Царь святой, а вчера, а в 1917?

    Сомнения как минимум в душу. Даже сегодня для некоторых Царь не святой, а уж Распутин ..... вот и посуди.

    А чтобы воспротивиться надо силищу такую собрать. Сотню как минимум. Да, еще леваки умели толпу перековывать. Осенью 1917 года Троцкий 25 часов в сутки ораторствовал, и стояла очередь из заказчиков митингов на заводах. Руского легко обкрутить.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Нюся в 03.10.17 19:17

    В БОСНИИ И ГЕРЦЕГОВИНЕ УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНИК ИМПЕРАТОРУ НИКОЛАЮ II

    Село Ритешич, Босния и Герцеговина, 2 октября 2017 года

    Новый памятник российскому Императору Николаю II был открыт в субботу в деревне Ритешич близ города Добой на севере Боснии и Герцеговины, в Республике Сербской.

    Монумент установлен в знак признания русскому царю, который встал на защиту сербов в Первой мировой войне. Всего в мероприятии, посвященном открытию памятника, приняло участие около 1, 5 тысяч человек, в том числе представители руководства Республики Сербской, Сербской Православной Церкви, российских и сербских экспертных и научных кругов, боснийские и сербские парламентарии, бизнесмены и дипломаты.

    Выступивший на церемонии открытия памятника посол РФ в Боснии и Герцеговине Пётр Иванцов сказал: «Здесь хорошо помнят личный вклад Николая Второго, который поставил ультиматум союзникам, уже списавшим со счетов и отказавшимся спасать израненную сербскую армию, и в итоге добился ее эвакуации на остров Корфу зимой 1916 года. Это и Вторая мировая, когда Россия спасла мир от фашизма».

    По словам российского дипломата, «подобные мероприятия доказывают существование мостов дружбы между народами».

    Участникам церемонии было передано и обращение Министра культуры Российской Федерации Владимира Мединского. Он подчеркнул, что именно российский Самодержец стал инициатором созыва в 1899 году первой Мирной конференции в Гааге, а в 1914 году Россия стала единственной страной, вступившейся за Сербию, подвергшуюся австро-венгерской агрессии.

    От правительства Республики Сербской выступил генеральный секретарь Аппарата Президента Синиша Каран, который поблагодарил Россию за поддержку Республики Сербской. «Все эти годы было честью стоять плечом к плечу с народом, который защищает мир от фашизма и сохраняет православную веру и ценности», – заявил он.

    Также министр энергетики в правительстве Республики Сербской Петер Джокич отметил, что установка памятника в столь удаленной от России точке «достаточно говорит о том, сколько любви у сербского народа к России и ко всему тому, что Россия делает сегодня и делала ранее в своей истории, чтобы сделать мир лучше, более праведным и развитым».

    Торжественная церемония открытия и освящения памятника была организована Обществом русско-сербской дружбы и единства православных народов при поддержке российского Посольства в Боснии и Герцеговине.
    www.sedmitza.ru/data/2014/06/20/1239403868/2.jpg

    Инициатором установки памятника авторства скульптора Игора Шетера из Сербии выступил председатель Общества русско-сербской дружбы и единства православных народов Зоран Гаич. Памятник Николаю II стал первым монументом на Аллее великих правителей, которая заложена в рамках этого проекта.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Нюся в 03.10.17 19:20

    Нюся пишет:
    Участникам церемонии было передано и обращение Министра культуры Российской Федерации Владимира Мединского.  Он подчеркнул, что именно российский Самодержец стал инициатором созыва в 1899 году первой Мирной конференции в Гааге, а в 1914 году Россия стала единственной страной, вступившейся за Сербию, подвергшуюся австро-венгерской агрессии.


     Какое паскудное, простите, ЛИЦЕМЕРИЕ! Мединский в паре с учителем благословил Матильду на посрамление святого царя Николая Второго и его Семьи, и тут же блеет что-то на открытие ему памятника в Сербии!
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1629
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  мышкин в 05.10.17 9:30

    мышкин пишет:Ну вот смотри сам. Вначале "Черная сотня" разваливается на две части, затем из одной отделяются "марковцы".

    Добавь фронт и Распутина - вот и ответ на твой вопрос по черносотенцам.

    Да, Распутин, да черносотенцы. Это только для Царицы и Царя он был святой. Это сегодня Царь святой, а тогда... что думать когда такие слухи разные.

    Это хорошо разсуждать когда сегодня для нас всех Царь святой, а вчера, а в 1917?

    Сомнения как минимум в душу. Даже сегодня для некоторых Царь не святой, а уж Распутин ..... вот и посуди.

    А чтобы воспротивиться надо силищу такую собрать. Сотню как минимум. Да, еще леваки умели толпу перековывать. Осенью 1917 года Троцкий 25 часов в сутки ораторствовал, и стояла очередь из заказчиков митингов на заводах. Руского легко обкрутить.

    Вот смотри мое давнее объяснение устами А.Музафарова примерно с 14:13 мин. Повода возставать на ситуацию у правых просто не было - Царь добровольно отрекся в пользу Михаила, тот де-юре монарх, но просит решить это на УС, правительство всего лишь Временное против кого возставать?


    И добавим запрет монархических взглядов и партий. Вот и всё. Молчим и ждем УС, сроки ведь намечены.

    А то что Царь арестован, то тут тоже еще вопрос, арестован ли или изолирован от левых радикалов, одна Выборгская сторона набитая оружием чего стоит.
    И запасные полки и проч. матросики(и не только) они ведь не монархисты, а стреляющие ребята в тех кто за монархию. Куда тут попереть.
    В 1905 была поддержка черносотенцев в первую очередь ВОЙСКАМИ с приказом "патронов не жалеть". В Казани был прекрасный симбиох черносотенцев с войсками. Потом учти скоротечность. 23.02.17 дети улыбаются и твердят "ХЛЕБА" улыбающимся полицейским, а уже 25-26.02.17 войска пулями угомонили демонстрантов. Казалось бы все, левые вообще сворачиваться стали. НО ТУТ сработала ХУЦПА 02-03.03.17 по названием "отречение" и все ... Ситуация сложилась непонятная см. выше.

    Каких тут черносотенцев в чем обвинять, тем паче у их нестроения.

    в 1905 году не было "отречения", а если б было?

    Ты, Шершень, уперся в большевистские (да-да) теории причин революции и не хочешь видеть очевидного.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Admin в 05.10.17 13:22

    Советский многонациональный народ ПОБЕДИЛ в войне, но ВЫИГРАЛИ от войны (как и от всех остальных войн) однонациональные англичане и евреи.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Holder в 05.10.17 14:38

    мышкин пишет:Каких тут черносотенцев в чем обвинять, тем паче у их нестроения.

    в 1905 году не было "отречения", а если б было?

    Ты, Шершень, уперся в большевистские (да-да) теории причин революции и не хочешь видеть очевидного.
    Слишком твое "очевидное" неочевидно. Обвинять черносотенцев я не намерен. Интересно, "почему?".

    Вот А. Иванов попробовал ответить, почему.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Re: К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.10.17 9:13