Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 8:56

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 21:51

» Секты
автор Нюся 21.10.17 14:18

» Как коммунисты отравляют ложью православную веру
автор Перестукин 21.10.17 13:40

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 21.10.17 1:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Нюся 20.10.17 21:56

» Здоровье
автор Нюся 20.10.17 19:50

» Из грязи... в князи ( преображение)
автор Нюся 20.10.17 15:08

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Нюся 20.10.17 13:16

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся 19.10.17 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder 19.10.17 20:54

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder 19.10.17 11:04

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.10.17 0:08

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder 18.10.17 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин 18.10.17 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 18.10.17 9:33

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Поделиться
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 18:57

    Вот тут такую статью нашёл для националистов  Laughing : "Как русскому националисту относиться к советскому периоду истории нашей страны?"

    1. Независимо от ваших идеологических взглядов отношение должно быть бережным и деликатным. Презрительное поплевывание в "нацдемовском" или "номино-обскуровском" стиле на несколько поколений своего собственного народа недопустимо для националиста.

    2. Отходите подальше, чтобы увидеть большое. Организовывать жизнь на 1/6 части суши при любом социально-экономическом строе - это нетривиальная задача, которая под силу лишь великим народам.

    3. Знайте и цените русские победы и достижения, не будьте невеждами. Будучи советскими гражданами, русские реализовывали уникальные проекты в области науки, промышленности и культуры, вошедшие в мировую историю. В современной истории России ничего сопоставимого еще не создано.

    4. Помните о военном мастерстве и доблести своих предков, проявленных в Великой Отечественной. Не будьте дибилами, "закидать трупами" вермахт - лучшую в мире армию того времени - даже теоретически невозможно. Не сразу, но Красная Армия превзошла немцев по организованности, военно-техническому обеспечению и тактико-стратегическому планированию. Уберите из головы либеральные мифы: никакие заградотряды не способны заставить миллионы вооруженных людей, растянутых по нескольким фронтам на тысячи километров делать что-то из-под палки. В тоже время наличие специальных силовых структур, наказывающих за дезертирство и следящих за дисциплиной в войсках обязательно для любой многомиллионной армии. Немцы разбирались со своими уклонистами и "желающими отступить" еще жестче, особенно в 1944-45 гг. Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. человек. Цифра 26 млн. - это общие демографические потери, включающие погибшее мирное население, уничтоженное оккупантами, которых некоторые олигофрены почитают как "борцов за белую расу".

    5. Гордитесь идеалами своих предков. Справедливость, честный труд, помощь слабому, борьба со злом - эти качества русские в СССР стремились развить в себе и воспитать у своих детей. Не распространяйте образ космополита-диссидента, мечтающего о колбасе, выезде в западные страны и заботящегося исключительно о своем благе на всех советских граждан.

    6. Знайте и не позволяйте охаивать действия русских коммунистов во внешней политике. То, что делали мы, коренным образом отличались от методов США, Англии или Франции. В отличие от последних, мы создавали в других странах инфраструктуру, строили больницы, дороги, школы и заводы. Да, это не всегда было выгодно и правильно. Но мы руководствовались высокими идеалами, в этом есть частица русского характера и не надо этого стыдится.

    Вся статья здесь: http://ruskolan.com/liter/nationalism6.htm
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 19:07

    Монтгомери пишет:Вот тут такую статью нашёл для националистов  Smile : "Как русскому националисту относиться к советскому периоду истории нашей страны?"

    1. Независимо от ваших идеологических взглядов отношение должно быть бережным и деликатным. Презрительное поплевывание в "нацдемовском" или "номино-обскуровском" стиле на несколько поколений своего собственного народа недопустимо для националиста.

    2. Отходите подальше, чтобы увидеть большое. Организовывать жизнь на 1/6 части суши при любом социально-экономическом строе - это нетривиальная задача, которая под силу лишь великим народам.

    3. Знайте и цените русские победы и достижения, не будьте невеждами. Будучи советскими гражданами, русские реализовывали уникальные проекты в области науки, промышленности и культуры, вошедшие в мировую историю. В современной истории России ничего сопоставимого еще не создано.

    4. Помните о военном мастерстве и доблести своих предков, проявленных в Великой Отечественной. Не будьте дибилами, "закидать трупами" вермахт - лучшую в мире армию того времени - даже теоретически невозможно. Не сразу, но Красная Армия превзошла немцев по организованности, военно-техническому обеспечению и тактико-стратегическому планированию. Уберите из головы либеральные мифы: никакие заградотряды не способны заставить миллионы вооруженных людей, растянутых по нескольким фронтам на тысячи километров делать что-то из-под палки. В тоже время наличие специальных силовых структур, наказывающих за дезертирство и следящих за дисциплиной в войсках обязательно для любой многомиллионной армии. Немцы разбирались со своими уклонистами и "желающими отступить" еще жестче, особенно в 1944-45 гг. Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. человек. Цифра 26 млн. - это общие демографические потери, включающие погибшее мирное население, уничтоженное оккупантами, которых некоторые олигофрены почитают как "борцов за белую расу".

    5. Гордитесь идеалами своих предков. Справедливость, честный труд, помощь слабому, борьба со злом - эти качества русские в СССР стремились развить в себе и воспитать у своих детей. Не распространяйте образ космополита-диссидента, мечтающего о колбасе, выезде в западные страны и заботящегося исключительно о своем благе на всех советских граждан.

    6. Знайте и не позволяйте охаивать действия русских коммунистов во внешней политике. То, что делали мы, коренным образом отличались от методов США, Англии или Франции. В отличие от последних, мы создавали в других странах инфраструктуру, строили больницы, дороги, школы и заводы. Да, это не всегда было выгодно и правильно. Но мы руководствовались высокими идеалами, в этом есть частица русского характера и не надо этого стыдится.

    Вся статья здесь: http://ruskolan.com/liter/nationalism6.htm
    Очень кошерно и духовноскрепно Laughing

    Ни слова о богоборческом и атеистическом фундаменте советского общества. Типичный высер коммунистической пропаганды.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:09

    Монтгомери пишет:
    Это примеры как раз тех пророчеств, что ещё не произошли, но свершились после.
    Разводилово. События уже произошли, а начали вопить, что это было, оказывается, предсказано. Вы мне дайте пророчества на ближайшее будущее, вот и посмотрим, как они сбудутся - вот это будут настоящие пророчества, если сбудутся. А то только задним числом умеют предсказывать - уже сбывшиеся события. Разводилово.
    У Космы Этолийского также есть пророчества, что были сказаны давно, а начали сбываться только сейчас.
    Что он предсказывает на ближайшее будущее, что ЕЩЁ НЕ СБЫЛОСЬ? Ну-ка, скажите. Не надо говорить то, что он якобы уже предсказал - так все предсказывают. Вы скажите, что он на ближайшее будущее предсказал, а мы посмотрим, что это за пророк.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:10

    Holder пишет:
    Очень кошерно и духовноскрепно Laughing

    Ни слова о богоборческом и атеистическом фундаменте советского общества. Типичный высер коммунистической пропаганды.

    Это понятно. Просто статья о том, как националист должен относиться к коммунизму. А тут коммунист учит тому же националистов Laughing . Но доля правды за ним.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 19:13

    Монтгомери пишет:Это понятно. Просто статья о том, как националист должен относиться к коммунизму. А тут коммунист учит тому же националистов Laughing . Но доля правды за ним.
    Да доля правды всегда есть у всех, никто не говорит абсолютной лжи. Это так. Но сама статья довольно типична для сегодняшних коммунистов Very Happy


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:14

    noname пишет:Разводилово. События уже произошли, а начали вопить, что это было, оказывается, предсказано. Вы мне дайте пророчества на ближайшее будущее, вот и посмотрим, как они сбудутся - вот это будут настоящие пророчества, если сбудутся. А то только задним числом умеют предсказывать - уже сбывшиеся события. Разводилово.

    Так как сбылось, сказанное за долго до свершения, то не является разводиловом. Там же было приведено и пророчество, которое ещё не сбылось. Сбылось то, что церковь стала свободной. Грядёт то, что эта свобода снова будет утрачена.

    noname пишет:Что он предсказывает на ближайшее будущее, что ЕЩЁ НЕ СБЫЛОСЬ? Ну-ка, скажите. Не надо говорить то, что он якобы уже предсказал - так все предсказывают. Вы скажите, что он на ближайшее будущее предсказал, а мы посмотрим, что это за пророк.

    Мы уже знаем, что это истинный божий пророк, так как сбылось сказанное им давным давно. Всё. На этом хватит оффтопить. Тема о другом.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:18

    Holder пишет:
    Да доля правды всегда есть у всех, никто не говорит абсолютной лжи. Это так. Но сама статья довольно типична для сегодняшних коммунистов Very Happy

    Я как-то сказал в реале одному коммунисту о том, как много невинных людей уничтожили в советском союзе. Так он с красным лицом раскричался, что так им и надо. Это всё были предатели. В общем одни лозунги. Так и бандерам сколько не суй их гомно им в рыло, продолжают быть бандерами и гордиться этим.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:21

    Монтгомери пишет: Грядёт то, что эта свобода снова будет утрачена.
    Вот наконец-то хоть одно пророчество на ближайшее будущее, которое ещё не сбылось. Посмотрим, сбудется ли.
    Мы уже знаем, что это истинный божий пророк, так как сбылось сказанное им давным давно. Всё. На этом хватит оффтопить. Тема о другом.
    Ага, пророк задним числом, как и все они. Дайте его пророчество, которое ещё не сбылось, тогда и будем судить о нём.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:23

    noname пишет:Ага, пророк задним числом, как и все они. Дайте его пророчество, которое ещё не сбылось, тогда и будем судить о нём.

    Ой всё Сергей. Прекращай чепуху говорить Smile.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:24

    Монтгомери пишет:
    Ой всё Сергей. Прекращай чепуху говорить Smile.
    То есть пророчеств на будущее нету? Я так и знал. Все пророки только прошлое "предсказывать" мастаки. Я вот тоже могу сказать, что я предсказал гибель подлодки Курск и захват заложников в Беслане. Я великий пророк.


    Последний раз редактировалось: noname (27.10.16 19:26), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 19:25

    Да ведь если вдуматься: может быть то, что в СССР господствовал воинствующий атеизм - это еще лучший вариант?.. По сравнению с тем, например, если бы там утвердилась зловонная ересь "христианского коммунизма"... в храмах стали бы петь акафисты "Иисусу Христу - первому коммунисту"... Евангелие бы стали толковать исключительно как предварительные тезисы для "Манифеста коммунистической партии"... Генеральный секретрь ЦК ВКП(б) по совместительству автоматически становился бы патриархом... Sad

    Вот от этого излечиться было бы в тысячу раз сложнее.

    А, Монтгомери? Cool



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:27

    noname пишет:
    То есть пророчеств на будущее нету? Я так и знал. Все пророки только прошлое "предсказывать" мастаки.

    Сбылось, сказанное пророками о пришествии Христа, сбудется и о Его втором пришествии. Аналогично тоже самое относится и к остальным пророкам.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:29

    Монтгомери пишет:
    Сбылось, сказанное пророками о пришествии Христа, сбудется и о Его втором пришествии. Аналогично тоже самое относится и к остальным пророкам.
    Ага, а я пророчествую, что завтра утром взойдёт солнце и что мы все умрём когда-нибудь.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:30

    Holder пишет:Да ведь если вдуматься: может быть то, что в СССР господствовал воинствующий атеизм - это еще лучший вариант?.. По сравнению с тем, например, если бы там утвердилась зловонная ересь "христианского коммунизма"... в храмах стали бы петь акафисты "Иисусу Христу - первому коммунисту"... Евангелие бы стали толковать исключительно как предварительные тезисы для "Манифеста коммунистической партии"... Генеральный секретрь ЦК ВКП(б) по совместительству автоматически становился бы патриархом...  Sad

    Вот от этого излечиться было бы в тысячу раз сложнее.

    А, Монтгомери?  Cool


    Есть одна такая псевдохристианская секта - Свидетели Иеговы. Они совмещают коммунистическое устройство и веру. И оттуда ооочень трудно выйти.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:31

    Монтгомери пишет:И оттуда ооочень трудно выйти.
    Вы из Православия попробуйте выйти. Я вот не могу.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 19:33

    noname пишет:
    Вы из Православия попробуйте выйти. Я вот не могу.

    Одно дело по имени быть православным. Другое дело - всецело быть им внутренне. Осипов по этой теме хорошие лекции проводил. Свидетели Иеговы зачастую намного больше отдают своим свидетельствам сил, чем многие православные.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16009
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 19:35

    Сектанты тоже искренни в своей вере.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 19:44

    Монтгомери пишет:Есть одна такая псевдохристианская секта - Свидетели Иеговы. Они совмещают коммунистическое устройство и веру. И оттуда ооочень трудно выйти.
    Таких "христианско-коммунистических" сект в средние века было полным-полно: катары, альбигойцы, анабаптисты... Практивовалось не только полное отсутствие личной собственности, но и общность жен (так что Маркс в "Манифесте КП" это не сам выдумал, были предшественники). Упор делался на положениях Деяний Апостолов, где говорится об общении имущества у первохристиан. Как в любой секте, общий контекст Писания игнорировался.

    Кстати, движение Томаса Мюнцера, которое нам (мне, по крайней мере) превозносили на уроках истории в школе, было как раз одной из таких "христианско-коммунистических" сект.

    А сегодня в Израиле есть такие общины - кибуцы, где практикуется полное общение имущества (насчет общности жен не знаю). Коммунизм, тсзть, вернулся на историческую родину своих отцов-основателей Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 27.10.16 20:56

    noname пишет:Сектанты тоже искренни в своей вере.
    Только рядовые. Для вожаков -это чистая коммерция и ржач.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 09.03.17 8:26

    Один крепко забытый эпизод "нашей общей истории"™:
    http://www.tvc.ru/news/show/id/59375

    Этих солдат почему-то в то время очень быстро забыли. "Почему-то"? Советское идеологическое начальство просто так ничего "забыть" не приказывало. Полет Гагарина, который был всего годом позже, помнят все. Значит, были причины "забыть". Но сегодня о них можно только гадать.

    Во-первых, воспитательный потенциал героического дрейфа четырех солдат по понятиям советских идеологических начальников мог быть не очень высок. В самом деле, какой у них был выбор? Выбора не было - только носиться по воле волн и надеяться. Не утопиться же... Вот если бы был выбор: выдать политрука - или умереть, тогда другое дело. А так - эти солдаты не сильно подходящее топливо для советской идеологической котельной.

    А во-вторых, их спасли американцы. Враги. Это для советских идеологов, видимо, главный зашквар. "Принять спасение от врага?..". Кое-кто в идеологическом отделе ЦК КПСС вполне мог выругаться про себя: уж лучше бы вы утонули или с голоду померли, чем такое... Это более вероятная причина, что о героическом дрейфе четырех солдат быстро забыли. Я узнал об этом случайно лет через пять, уже когда учился в школе - прочитал в каком-то старом журнале. Правда, помню, песня была: "В океане глухом и горбатом, где одна только буря права, не сдавались четыре солдата...". Без имен и фамилий. Только и всего.

    А вот советские стиляги постебались, и, видимо, не совсем уместно - переложили рок-н-ролл Билла Хейли на русский язык, и тут уже фамилии были: "Зиганшин - буги, Зиганшин - рок, Зиганшин съел второй сапог...". Как всегда, ответом на казенную идеологическую похлебку тогда был цинизм (сегодня, впрочем, тоже), так что частично стиляг извинить можно было бы.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.10.17 9:08