Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Царь Николай II
автор Филин Сегодня в 17:35

» Как советская власть сжигала дома крестьян в 1941 году
автор мышкин Сегодня в 17:16

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор мышкин Сегодня в 17:11

» Украинский язык среди славянских
автор Перестукин Сегодня в 16:21

» Русские коллаборационисты
автор Holder Сегодня в 14:25

» Русские герои
автор Holder Сегодня в 14:16

» Баны и предупреждения
автор Holder Вчера в 16:21

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 0:28

» О слове
автор Бездомный 08.12.18 10:14

» Общественно-политические новости
автор Holder 06.12.18 18:51

» Любимая музыка
автор Holder 06.12.18 17:37

» Царебожники и тд.
автор Филин 06.12.18 11:12

» Папанин - герой?
автор Holder 05.12.18 21:07

» Москва обетованная: Собянин подтвердил создание межрелигиозного центра
автор Ingwar 05.12.18 18:36

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 04.12.18 1:35

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 03.12.18 9:58

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23881
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 24.10.16 23:57

    Монтгомери пишет:
    Holder пишет:Как можно было быть "ближе к Евангелию" - и богохульствовать на партийных и комсомольских собраниях? Скорее всего, ты не понял мысли священников.

    Не в кавычках, а действительно ближе к Евангелию и не обобщайте всех коммунистов под богохульников и дюрьмо. Этим вы оскорбляете моих родственников и меня.


    Коммунисты бывают 2 видов.

    1. Богохульники, революционеры, разбойники, убийцы, воры и социальное дерьмо.

    2. Одурманенные левой пропагандой люди, которые не ведали что творили и трагически лично заблуждались.

    Я надеюсь, что ваши родственники были из 2 категории, а не из 1.


    Последний раз редактировалось: Admin (25.10.16 0:34), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23881
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 25.10.16 0:01

    Нюся пишет:
    Holder пишет:
    Это очень важно, но сейчас здесь разговор о другом. Не флуди.
    О том и разговор. Просто вы не хотите признаться. А всё валите на коммунизм.

    Коммунизм-есть безбожие, воровство, нравственное дерьмо и человекоубийство.

    Советская власть - есть преступление против русского государства, нации, веры и собственности.

    Все остальные сорта левачества - это "вариации на тему" разной степени зловонности.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 25.10.16 5:29

    Admin пишет:

    Коммунисты бывают 2 видов.

    1. Богохульники, революционеры, разбойники, убийцы, воры и социальное дерьмо.

    2. Одурманенные левой пропагандой люди, которые не ведали что творили и трагически лично заблуждались.

    Я надеюсь, что ваши родственники были из 2 категории, а не из 1.

    Именно так Smile.  В конце концов многие коммунисты обращались в православие, а также были и тайными, но далеко не богохульниками. Фактом является и то, что коммунистов хранил Бог, помогал им, чтобы победить в эти годы нечестивых фашистов. Читал о многих чудесах, как Господь помогал советским солдатам. Так что, если кто-то думает, что тут Бог не был на стороне советской армии и лучше бы победили немцы, то он глубоко ошибается и таким умствованием стоит на стороне дьявола против Бога.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2372
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  мышкин в 25.10.16 9:11

    Монтгомери пишет:

    Именно так Smile.  В конце концов многие коммунисты обращались в православие, а также были и тайными, но далеко не богохульниками. Фактом является и то, что коммунистов хранил Бог, помогал им, чтобы победить в эти годы нечестивых фашистов. Читал о многих чудесах, как Господь помогал советским солдатам. Так что, если кто-то думает, что тут Бог не был на стороне советской армии и лучше бы победили немцы, то он глубоко ошибается и таким умствованием стоит на стороне дьявола против Бога.

    1) С чего это многие коммунисты обращались в православие? Откуда такой вывод? Мы все помним всех коммунистов. И сегодня их много. Но в православии их никого нет. Совершенно неверный вывод. ИМЕННО КОММУНИСТЫ В ПРАВОСЛАВИЕ НЕ ОБРАЩАЛИСЬ.
    А если и есть сегодня такие ЕДИНИЦЫ, то мы видим что это просто клоуны у них, которые так и остались коммунистами. Но мы ведь прекрасно знаем что коммунизм и Православие несовместимы.

    2) То что человек в трагические минуты (ВМВ) обращается к Богу это не показатель:
    а) после трагических минут он может перестать обращаться к Богу;
    б) Это были единицы (в лучшем случае 1 на 1000) которые были в основном просто снабжены матерями и бабками иконками и крестиками. За эти крестики и иконки от комисаров неизменно был штрафбат (документально доказано).

    3) Итог такой - 1/5 бабки в храмах во все последующие годы социализма. Небольшой взлёт (до 1%) верующих на волне антисоветизма 90-х. Сегодняшнее падение этих воцерковленных в 90-е из-за НЬЮСОВЕТИЗМА их детей и их самих (поехала крыша от сталинизма).

    Т.е. до 1% с прогрессирующим снижением. А теперь сравните с поголовным Православием в Российской Империи.
    И КОММУНИСТЫ ОСТАЛИСЬ ТЕМИ ЖЕ БЕЗБОЖНИКАМИ. (или сектой православных сталинистов) В лучшем случае они просто терпят православие или относятся как к части культурного наследия

    Не раздувай из мухи слона и не городи неправду.
    Если ты считаешь что прав (зная в свои 28 лет сколько коммунистов стало православными), то аргументированно меня поправь.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Ариец в 25.10.16 11:46

    Монтгомери пишет:

    Именно так Smile.  В конце концов многие коммунисты обращались в православие, а также были и тайными, но далеко не богохульниками. Фактом является и то, что коммунистов хранил Бог, помогал им, чтобы победить в эти годы нечестивых фашистов. Читал о многих чудесах, как Господь помогал советским солдатам. Так что, если кто-то думает, что тут Бог не был на стороне советской армии и лучше бы победили немцы, то он глубоко ошибается и таким умствованием стоит на стороне дьявола против Бога.

    Полностью с Вами не согласен. Есть люди, которые НЕ ОШИБАЮТСЯ, а имеют ЗАДАЧУ, поставленную перед ними ХОЗЯЕВАМИ. А, примеров помощи Божией нашим воинам, много. Вот, один из них.

    О том, что в годы Великой Отечественной войны Бог по молитвам родных и близких спасал от явной смерти бойцов, верующие не сомневались никогда, официально же об этом стали сообщать совсем недавно. Расскажу одну такую удивительную историю, о которой до сих пор знают очень немногие...

    Весной 1985 года по приглашению областного Совета ветеранов войны в Куйбышев приехал Герой Советского Союза, в прошлом военный летчик Михаил Петрович Девятаев.
    Имя этого человека сразу после войны стало легендарным. Кратко история его подвига такова. 13 июля 1944 года истребитель Девятаева в воздушном бою под Львовом был сбит. Летчик оказался в немецком плену. В июне 1944 года Девятаева вместе с другими военнопленными немцы переправили на остров Узедом, где находился сверхсекретный испытательный центр. 8 февраля 1945 года 10 советских военнопленных захватили немецкий бомбардировщик и совершили на нем побег. Пилотировал самолет Девятаев.
    Я хорошо запомнила встречу с Девятаевым в феврале 1945 года. В то время шли тяжелые бои, и 28-летний летчик ездил по фронтам, выступал перед бойцами. Его рассказ о побеге из плена, по замыслу командования, должен был поднять боевой дух войск. Приехал Михаил Девятаев и в наш полк. Узнав, что до войны он работал помощником капитана баркаса на Волге, я подошла к нему и сказала: «Михаил, так ты же мой брат!» «А ты — моя сестренка», — весело ответил он. Так состоялось наше короткое знакомство.
    После войны Михаил Петрович работал в Казанском речном порту капитаном пассажирских судов. В 1957 году ему было присвоено звание Героя Советского Союза. Потом вышла его книга «Побег из ада».
    Будучи на пенсии, Девятаев много ездил по городам Советского Союза, рассказывал о своем боевом пути, но больше о том, как совершил побег из немецкого плена.
    Конечно, военные летчики понимали: то, что совершил Девятаев - на грани фантастики, чудо из чудес. Профессионалы не могли взять в толк: как советский летчик-истребитель, впервые оказавшись в кабине новейшего тяжелого бомбардировщика «Хенкель-111», сумел за считанные секунды (!) разобраться в системах его управления, запустить двигатели, взлететь и совершить посадку. Он один выполнил работу экипажа из пяти человек.
    Этот вопрос интересовал и меня, в прошлом старшину подъемного состава, поэтому выступление Михаила Петровича в клубе «Строитель» слушала очень внимательно. Обратила внимание на то, что он как бы вскользь с благодарностью вспоминает какого-то Михаила.
    Так вышло, что после официальной встречи у нас получился очень откровенный разговор. Я напомнила ему о нашей встрече на фронте. Михаил Петрович, видимо, почувствовал ко мне доверие, а потому решился открыть «тайну, которая не дает ему покоя».
    В историю своего побега из плена, о которой знала вся страна, он тут же внес «существенные коррективы». Они состояли в том, что с момента приземления на парашюте в немецком тылу рядом с ним появился... Ангел, который вместо приветствия произнес: «Ты Михаил – и я Михаил». Эти ободряющие слова Ангел потом произносил при каждой их встрече.
    Ангел был с ним в Кляйнкенигсбергском концлагере, а затем в концентрационном лагере Заксенхаузен. Ангел сопровождал его на пароме, когда Девятаева вместе с 500 заключенными немцы везли на остров Узедом, в концлагерь Пенемюнде. На этом острове размещалась «Испытательная станция военно-воздушных сил», аэродром, стартовые площадки ракет ФАУ-1 и ФАУ-2, катапульта для управляемых ракет, а самое главное - заводские корпуса, в которых готовилось новое сверхмощное оружие Германии. Пленные с этого острова не возвращались, а привозили их сюда для выполнения тяжелых работ.
    Именно Ангел внушил ему мысль бежать на немецком самолете из плена. «Ты Михаил — и я Михаил», - решительно произнес Небожитель. И как только Девятаев сердцем поверил в «возможность невозможного», события начали стремительно развиваться.
    Несколько раз военнопленных направляли на уборку снега вокруг ангара, в котором находился новейший двухмоторный модернизированный бомбардировщик «Хенкель-111» - самолет командира авиачасти. Девятаеву удалось даже несколько раз приблизиться к стенду, на котором были отражены тактико-технические параметры бомбардировщика, оборудованного локатором. Многое из увиденного осталось в памяти. На работы их сопровождал вахтман - флегматичный немец, который часто сидя дремал, зажав между колен автомат.
    «Если раньше Ангел являлся мне эпизодически, то 8 февраля, в день побега, он был постоянно рядом»,- рассказывал Девятаев.
    ...Когда десять советских военнопленных, пристукнув вахтмана-конвоира, подбежали к бомбардировщику, открыть дверцу кабины пилотов они не смогли - она оказалась закрытой на ключ. «Все пропало!» — в отчаянии подумал Девятаев, но Ангел решительно произнес: «Ты Михаил – и я Михаил!»
    «С какого-то момента члены «экипажа» уже работали с молниеносной быстротой, как заправские авиаторы, хотя никто из них до этого и близко не бывал около самолета»,- писал Девятаев в своей книге «Побег из ада».
    Уже были сняты струбцины с элеронов и рулей, убраны колодки из-под шасси, включены тумблеры, но приборы... молчали. «Нужен вспомогательный аккумулятор для запуска моторов»,- принял Девятаев от Ангела мысль. Тут же рядом на земле оказалась аккумуляторная тележка, силовой кабель которой кто-то из «экипажа» уверенно подключил к бортовой электросети.
    Теперь от Ангела следовали одна за другой четкие, понятные советы-команды. И вот запущен правый двигатель, затем левый. Самолет вырывается из ангара к взлетно-посадочной полосе, на которую в это время садятся немецкие истребители. Секунда ожидания - а затем бомбардировщик пытается взлететь. Первый раз неудачно. Ангел успокаивает и снова спокойно объясняет, руководит, одновременно пресекает панические настроения «экипажа». Кстати, никто, кроме Дсвятаева, Ангела не видел.
    Вдогонку взлетевшему бомбардировщику устремились истребители, но «Хенкель» успел уйти в облака. Потом самолет пролетел над конвоем немецких кораблей, а через два часа приблизился к линии фронта. Советские зенитные батареи открыли по нему огонь, и снаряд пробил крыло самолета, осколками была продырявлена кабина пилотов. Миновав шквал заградительного огня, бомбардировщик приземлился в тылу советских войск. «Ты Михаил - и я Михаил!» - радостно произнес Ангел и уже более не являлся Девятаеву.
    «Тебе помогал Архангел Михаил, твой Небесный покровитель!» - волнуясь, сказала я Девятаеву.
    «Да, именно он,- утвердительно кивнул головой Михаил Петрович. - Вот и вся моя тайна», - тихо, после некоторой паузы, добавил он.
    Возьму на себя смелость утверждать, что Бог послал своего Архистратига - Предводителя сил Небесных - Архангела Михаила в помощь летчику Михаилу по молитвам его отца Петра Тимофеевича и матери Акулины Дмитриевны. Всю войну они молились Господу о спасении сына, тринадцатого в их семье.



    Монахиня Лукина (Полищук).
    «Благовест», 20 августа 2009 г., Самара.

    Опубликовал Administrator (Monday 10 May 2010 - 00:34:05, раздел Чудеса) |


    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4121
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 54
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Ingwar в 25.10.16 11:57

    Монтгомери пишет:

    Именно так Smile.  В конце концов многие коммунисты обращались в православие, а также были и тайными, но далеко не богохульниками. Фактом является и то, что коммунистов хранил Бог, помогал им, чтобы победить в эти годы нечестивых фашистов. Читал о многих чудесах, как Господь помогал советским солдатам. Так что, если кто-то думает, что тут Бог не был на стороне советской армии и лучше бы победили немцы, то он глубоко ошибается и таким умствованием стоит на стороне дьявола против Бога.

    «Gott mit uns» против сатанинской красной звезды.

    Бог никак не мог быть на стороне Красной Армии, хотя отдельных людей мог и щадить.
    А победить должны были русские и немцы в борьбе против Коминтерна. Да и вообще вся Европа и даже весь міръ.
    И на стороне дьявола стоит тот, кто считает, что Бог был за коммуняк.

    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 25.10.16 13:19

    Ариец пишет:Весной 1985 года по приглашению областного Совета ветеранов войны в Куйбышев приехал Герой Советского Союза, в прошлом военный летчик Михаил Петрович Девятаев.
    В книге М.П. Девятаева "Побег из ада" нет никаких упоминаний об архангеле Михаиле. Зато есть много слов, прославляющих коммунистическую партию и коммунистическую идеологию.

    Многовато сегодня развелось коммунистических сказочников, записывающих в "верующие православные" и Сталина, и Жукова, и даже Гагарина с его знаменитым "летал - Бога не видал".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Ариец в 25.10.16 13:55

    Holder пишет:
    В книге М.П. Девятаева "Побег из ада" нет никаких упоминаний об архангеле Михаиле. Зато есть много слов, прославляющих коммунистическую партию и коммунистическую идеологию.

    Многовато сегодня развелось коммунистических сказочников, записывающих в "верующие православные" и Сталина, и Жукова, и даже Гагарина с его знаменитым "летал - Бога не видал".

    Я понимаю, что для Вас "Побег из ада", изданный при коммунистах, и тщательно выверенный цензурно-идеологически, это - как Библия. Сомнению, не подлежит... Как книжонки Резуна...
    Но, я эту книгу не цитировал.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 25.10.16 14:04

    Ариец пишет:Я понимаю, что для Вас "Побег из ада", изданный при коммунистах, и тщательно выверенный цензурно-идеологически, это - как Библия. Сомнению, не подлежит... Как книжонки Резуна...
    Но, я эту книгу не цитировал.
    Зато цитировал сказку сомнительного происхождения.

    У вас там в идеологическом отделе компартии такие сказки сегодня пекут как пирожки. Сегодня это кошерно и духовноскрепно.

    Я не сомневаюсь, что среди коммунистов были и герои, и просто порядочные люди. А вот приписывать им веру в Бога не надо. Они в гробах переворачиваются сегодня от того, что на них "благодарные потомки" наговаривают.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 25.10.16 14:23

    Вспомнил еще одну недавно читанную сказку про "явление в небе Божией Матери" при штурме Кенигсберга, увидев Которую, немцы якобы в страхе сдались. Историйка даже претендует на хрестоматийную в школьном курсе ОПК.

    Только такой вопрос: с той и с другой стороны в битве участвовали десятки и сотни тысяч солдат - и никто из них на протяжении многих десятилетий об этом чуде почему-то вразумительно не поведал. Только в наши "духовноскрепные" дни оно почему-то вдруг стало "известно", с туманными намеками на "одного немецкого обер-лейтенанта" и "одного советского офицера"... Laughing

    Из той же серии и сказка про "архангела Михаила".

    И сегодня таких сказок вагон и вагонетка - про "верующих" Сталина, Жукова, Василевского, Жданова... НКВД, видно, совсем мышей не ловил, если на всех высших постах "религиозные мракобесы" окопались  Laughing

    Хрен цена вашим сказкам, тавагищи коммунисты.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 25.10.16 19:45

    То, что Богу было благоугодно, чтобы русские победили фашистов были пророчества. Бог предвидит, что будет, если бы победили фашисты и что будет, если победят русские и избрал то, что лучше. А кто думает, что было бы лучше, если победили бы фашисты, тот от сатаны и слуга тьмы.

    Серафима Вырицкий:

    Пройдет гроза над русскою землею,
    Народу русскому Господь грехи простит,
    И Крест святой Божественной красою
    На Божьих храмах снова заблестит.
    Утихнут грозные невзгоды,
    Своих врагов Россия победит,
    И имя русского великого народа,
    Как гром, по всей вселенной прогремит.

    И ещё того же, но скорее уже о нашем времени: "Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой — настанет царство лжи и зла".

    http://www.pravoslavie.ru/60570.html

    Вот ещё пророчество схимонаха Аристоклия, жившего в Москве, сделанное им за 10 дней до своей смерти, именно 6 августа 1918 года.
       Батюшка о. Аристоклий не указывал сроков, а только признаки спасения России. Вот они:
       1) Бог отнимет всех вождей, чтобы только на Него взирали русские люди.
       2) Все бросят Россию, откажутся от нее другие державы, предоставив ее себе самой, -это чтобы на помощь Господню уповали русские люди.
       3) Услышите, что в других странах начнутся беспорядки и подобное тому, что и в России, и о войне услышите и будут войны, — но ждите, пока вот немцы не возьмутся за оружие, ибо они избраны Божиим орудием наказания России, — но и оружием избавления тоже.
       Вот когда услышите, что немцы берутся за оружие, — вот уже время близко».
       А дальше он сказал, что «Крест Христов засияет над всеми мирами и возвеличится наша Родина и будет, как маяк во тьме для всех».

    http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/otets-ioann-kronshtadskij/2_3
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2372
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  мышкин в 26.10.16 16:45

    То есть, ты хочешь сказать, вьюноша что русский народ просиял и вознесся аккурат апосля победы над хвашистами, а сейчас апостасия пошла уже, ждем-с антихриста и готовимся ..... к чему?

    Да вот родители помнят что ничего не просияло, а набили до отказа вояками русскими лагеря и день 9 мая был рабочим днём.

    А вот насчет что будет? Тут очень интересно, когда у нас на "Святой Руси", т.с. за аборты 70% "русских", т.с.
    Что ждать? Да, пожалуй если и антихриста, то после хорошего наказания нашему торжествующему постсовку.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 26.10.16 16:56

    Говорю не я, как вы заметили. Также и у Св. Иоанна Кронштадтского в монастыре когда-то хранился дневник, в котором он предсказывал эту войну и победу над фашизмом. Этот дневник был утрачен. И Россия просияло после победы и православие начало восстанавливаться. Всё, как в предсказаниях. Только не долго это продлится. Ешё оптинские старцы пророчествовали во время советского гонения, что будет время, когда снова откроют русские монастыри, храмы и что опять православие будет свободным, но не надолго. Впрочем думаю, что всё-таки зависит во многом от нас.


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (26.10.16 19:04), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    aleksandrladoshin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2013-10-23
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  aleksandrladoshin в 26.10.16 17:02

    мышкин пишет:То есть, ты хочешь сказать, вьюноша что русский народ просиял и вознесся аккурат апосля победы над хвашистами, а сейчас апостасия пошла уже, ждем-с антихриста и готовимся ..... к чему?

    Да вот родители помнят что ничего не просияло, а набили до отказа вояками русскими лагеря и день 9 мая был рабочим днём.

    А вот насчет что будет? Тут очень интересно, когда у нас на "Святой Руси", т.с. за аборты 70% "русских", т.с.
    Что ждать? Да, пожалуй если и антихриста, то после хорошего наказания нашему торжествующему постсовку.


    Сударь, перед кем Вы красуетесь, кого пытаетесь поразить своей злобой?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16287
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 26.10.16 17:10

    Монтгомери пишет:Впрочем думаю, что всё-таки зависит во многом от нас.
    Вот тут соглашусь. Бог творит мировую историю вместе с человеком - синэргия. Не потому, что так только возможно, а потому что Бог так хочет. Поэтому и конца света вот уже 2000 лет нет, всё откладывается. А вот "пророчествам" я не доверяю ни на грош.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 26.10.16 17:14

    noname пишет:
    Вот тут соглашусь. Бог творит мировую историю вместе с человеком - синэргия. Не потому, что так только возможно, а потому что Бог так хочет. Поэтому и конца света вот уже 2000 лет нет, всё откладывается. А вот "пророчествам" я не доверяю ни на грош.

    Святые никогда не говорили, что на 100 % будет; а говорили о том, что будет, если от нас не последует того-то.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16287
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 26.10.16 17:38

    Монтгомери пишет:Святые никогда не говорили, что на 100 % будет; а говорили о том, что будет, если от нас не последует того-то.
    Да-да: пророк Иона пророчествовал, что Ниневия будет разрушена за грехи людей, люди покаялись и Ниневия осталась целой.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 26.10.16 21:22

    Монтгомери пишет:Также и у Св. Иоанна Кронштадтского в монастыре когда-то хранился дневник, в котором он предсказывал эту войну и победу над фашизмом. Этот дневник был утрачен.
    Так и написано было: "над фашизмом"?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 26.10.16 21:26

    Holder пишет:
    Так и написано было: "над фашизмом"?

    Он там перечислил только участников. А о том, кто эти участники по мировоззрению, известно стало позже, когда случилось. Не всегда в пророчествах всё детально расписано, что есть что и кто есть кто. Так о том, что есть звезде "Полынь" стало известно только, когда сбылось. Так и то, кто есть те две маслины и светильника из пророчества Иоанна открыто стало не сразу, а для некоторых (как например для протестантов) этому ещё предстоит открыться. Примеров можно найти много.

    noname пишет:А вот "пророчествам" я не доверяю ни на грош.

    От того, верите вы в них или нет - от этого они не перестают сбываться. Верить в пророчества надо хотя бы для того, чтобы что-то изменить или не стать жертвой зла.

    "Пророчествия не уничижайте" (1 Сол. 5:20) и не пренебрегайте им (Прп. Иустин).
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16287
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 7:20

    Не видел ещё ни одного пророчества ДО событий. Всегда так: событие произошло УЖЕ - и тут же начинают говорить, что это событие, оказывается, было предсказано. А наоборот - никогда. Так что все пророчества - надувательство. Задним числом "предсказывают".
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2372
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 9:06

    Вот тут ты прав, нонейм, замучили нас этими пророчествами. Уже по ним 3МВ должна была быть несколько раз.
    Начинают все примерять под свершившиеся события И САМОЕ ГЛАВНОЕ под то, как именно ему нравится, согласно своих политических и проч. воззрений.
    Лучше б люди думать научились и правильно поступать чтоб Россия возродилась. Да в Бога верить, да понимать что ПРАВОСЛАВНЫЙ может быть ТОЛЬКО МОНАРХИСТОМ.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2372
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 9:12

    aleksandrladoshin пишет:
     

    Сударь, перед кем Вы красуетесь, кого пытаетесь поразить своей злобой?

    Да не красуюсь, сударь. Просто не могу смотреть спокойно когда на черное говорят что оно белое. Ведь кто-то эту кривду за правду примет.

    Сегодня уже доподлинно известно, что слово пострашнее ядерной ракеты. Так вот не хочется проиграть в этой битве. Один раз мы ее проиграли в 1917.

    Всего вам доброго счастья и здоровья. Только вот в чем злость так и не пойму. Со стороны видней, подскажите.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 12:24

    noname пишет:Не видел ещё ни одного пророчества ДО событий. Всегда так: событие произошло УЖЕ - и тут же начинают говорить, что это событие, оказывается, было предсказано. А наоборот - никогда. Так что все пророчества - надувательство. Задним числом "предсказывают".
    Поддерживаю.

    Нужно отличать библейские ветхозаветные пророчества от шарлатанских толкований общих фраз, которые говорили те или иные Святые. Сказал какой-нибудь Святой, например, "мир ожидают страшные события" - а горе-толкователи уже постфактум измышляют, что Святой, оказывается, "предсказал войну с фашизмом"...

    Больше всего умиляют сказки о разных "утраченных дневниках", в которых якобы расписаны все судьбы мира Laughing

    К сожалению, уважаемый С.А. Нилус тоже страдал некритичностью. В его книгах излагается много "пророчеств" о революции, о мученической гибели Царя и т.п., которые сопровождаются описанием видений, символизирующих предсказываемое. Только почему-то все эти "пророчества" стали известны уже после означенных событий. Где же вы раньше были, почтенные "пророки"? Кому теперь нужны ваши "пророчества"?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 13:05



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Ариец в 27.10.16 13:45

    Holder пишет:
    Зато цитировал сказку сомнительного происхождения.

    У вас там в идеологическом отделе компартии такие сказки сегодня пекут как пирожки. Сегодня это кошерно и духовноскрепно.

    Я не сомневаюсь, что среди коммунистов были и герои, и просто порядочные люди. А вот приписывать им веру в Бога не надо. Они в гробах переворачиваются сегодня от того, что на них "благодарные потомки" наговаривают.
    А у вас там во франции, в отделе компархатии пекут иных сказки, обратного свойства. Говорят, у вас там лучший пекарь Резун... Пирожков с говном напёк, целую гору.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 17:36

    noname пишет:Не видел ещё ни одного пророчества ДО событий. Всегда так: событие произошло УЖЕ - и тут же начинают говорить, что это событие, оказывается, было предсказано. А наоборот - никогда. Так что все пророчества - надувательство. Задним числом "предсказывают".

    Не согласен. Было много пророчеств, которые сбылись через годы. Так Осипов сказал, что когда был маленьким, то слышал от монахинь шамординского монастыря, общавшиеся с оптинскими старцами, что будет время, когда церкви снова будут восстановлены и православие опять станет свободным (это было сказано во время советского гонения). Тогда мало, кто им поверил, так как ситуация была беспроглядная. Было сказано также и то, что продлится это не долго. Осипов отметил, что так как сбылось первое, то верует, что сбудется и последнее. Пророчества не уничижайте. Грех. Золотым правилом святых отцов является то, что если уж ты не веришь во что-то такое, то не принимай, но и не отвергай, иначе грех. Также и Иоанн Кронштадтский видел Вторую Мировую за долго до её начала, о победе русского народа над фашистами. Этот дневник был утерян, но есть достоверные свидетельства о том, где он хранился.   

    Примеров могу привести ещё массу.

    Более того, так как не известно, когда будет происходить последние времена, хотя это итак чувствуется не только верующими, то следует вспомнить и это: "И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут (Деяния 2:17)"
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16287
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 40
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  noname в 27.10.16 18:27

    Монтгомери пишет:Примеров могу привести ещё массу.
    Эти примеры пророчеств тем самым задним числом. События УЖЕ ПРОИЗОШЛИ, а кто-то начинает говорить, что это было предсказано. Вы вот сейчас дайте пророчество о ближайшем будущем, о тех событиях, которые ЕЩЁ Не ПРОИЗОШЛИ, а мы посмотрим, сбудутся они или нет. Вот это будут примеры пророчеств. А то, что Вы привели - туфта и, возможно, фальшивка. Не верю я. Вон, астрологи тоже вопят: "А мы это предсказывали!", а предсказать что-то реальное ДО событий не могут. Только примазываются после.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 18:35

    noname пишет:
    Эти примеры пророчеств тем самым задним числом. События УЖЕ ПРОИЗОШЛИ, а кто-то начинает говорить, что это было предсказано. Вы вот сейчас дайте пророчество о ближайшем будущем, о тех событиях, которые ЕЩЁ Не ПРОИЗОШЛИ, а мы посмотрим, сбудутся они или нет. Вот это будут примеры пророчеств. А то, что Вы привели - туфта и, возможно, фальшивка. Не верю я. Вон, астрологи тоже вопят: "А мы это предсказывали!", а предсказать что-то реальное ДО событий не могут. Только примазываются после.

    Это примеры как раз тех пророчеств, что ещё не произошли, но свершились после. У Космы Этолийского также есть пророчества, что были сказаны давно, а начали сбываться только сейчас.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8677
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 27.10.16 18:43

    Сегодня понятие "пророк" сужено и опошлено, низведено к образу какой-то цыганки-гадалки, которая "судьбу говорит".

    Ветхозаветные пророки, пророки истинные, не занимались исключительно предсказаниями будущего. Пророк - это человек, через которого глаголет людям Дух Святый. Т.е. это божественный учитель, глаголящий Божию истину, который учит пути Божию. Христа именно в этом смысле благомысленные иудеи называли "пророком".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 27.10.16 18:44

    Holder пишет:Сегодня понятие "пророк" сужено и опошлено, низведено к образу какой-то цыганки-гадалки, которая "судьбу говорит".  

    Ветхозаветные пророки, пророки истинные, не занимались исключительно предсказаниями будущего. Пророк - это человек, через которого глаголет людям Дух Святый. Т.е. это божественный учитель, глаголящий Божию истину, который учит пути Божию. Христа именно в этом смысле благомысленные иудеи называли "пророком".

    Верно

    Спонсируемый контент

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 12.12.18 17:43