Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 8:56

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 21:51

» Секты
автор Нюся 21.10.17 14:18

» Как коммунисты отравляют ложью православную веру
автор Перестукин 21.10.17 13:40

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 21.10.17 1:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Нюся 20.10.17 21:56

» Здоровье
автор Нюся 20.10.17 19:50

» Из грязи... в князи ( преображение)
автор Нюся 20.10.17 15:08

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Нюся 20.10.17 13:16

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся 19.10.17 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder 19.10.17 20:54

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder 19.10.17 11:04

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.10.17 0:08

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder 18.10.17 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин 18.10.17 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 18.10.17 9:33

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 23.10.16 10:05

    Так вот, все эти сто лет советско-постсоветской большевицко-чекистской власти (которые всё никак не закончатся, и неизвестно, закончатся ли вообще – но не будем о грустном) нам, её жертвам, предлагают ПРИЗНАТЬ и ПОЛЮБИТЬ. Полюбить как «часть нашей общей истории», без которой мы, вероятно, чрезвычайно обеднеем. Ибо история – она такая, знаете ли, непрерывная, из неё нельзя, ну вот просто никак нельзя делать вырезок и исключений, а то будет бу-бу-бу что.


    На самом деле, конечно, никакого бу-бу-бу не случится. Наоборот: историческое мышление народа приобретёт столь необходимую ясность. Некий период времени будет отмечен чёрным. Да, именно чёрным. Это совершенно естественно и нормально.

    Чтобы не ходить далеко за примером – раскроем Библию. В истории еврейского народа есть периоды, про которые известно одно: евреям тогда было плохо. И вот что удивительно – эти периоды, иногда весьма долгие, просто не считаются частью священной еврейской истории. И никакая сволочь не посмеет вякнуть, что надо бы их туда интегрировать, полюбить эти времена, гордиться ими.

    Представьте себе такую картину. Моисей ведёт свой народ по пустыне, по пути встречается с Богом, записывает и редактирует Тору. И доходит до того момента, когда описывается, что евреи оказались в рабстве у египтян. И вот он пишет:

    «Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой, от всякой работы, к которой принуждали их с жестокостью…»

    И тут вдруг соткался из воздуха некий старец, по виду прямо министр культуры. И говорит он Моисею:

    «Что такое ты тут пишешь? Понимаешь ли ты, что пытаешь украсть у еврейского народа двести лет? Ведь целых целых двести лет евреи жили в Египте! Да, всякое было, но это ж история! Зато они прониклись египетской культурой и сами внесли в египетскую культуру огромный вклад! Вспомни величественные дворцы, которые еврейские рабы строили для фараонов – разве это не предмет величайшей гордости? А почитание жуков, шакалов и змей – разве это не драгоценное культурное наследие? Неужели ты хочешь лишить свой народ всего этого? Да ты же сам по рождению египтянин, ты воспитывался в царском дворце, забыл? Значит, ты и есть египтянин! Отрицая это, ты предаёшь своих воспитателей, твою названную мать, дочь фараона! Как не стыдно! Фу! Бэ!»

    На это Моисей ответил бы, наверное, так:

    «Да, мы не считаем двести лет рабства своей историей. Время рабства – это чужая история, это история рабовладельцев, а не рабов. У нас своей истории не было. Нет, мы не гордимся дворцами и пирамидами, построенными нами для египетских вельмож. Что касается египетской культуры, мы хотим одного – полностью от неё очиститься и забыть египетские мерзости. Мы не хотим иметь с Египтом ничего общего, вообще ничего. По поводу же дочери фараона, меня воспитавшей – она была доброй женщиной, и я ей благодарен. Но только ей – и только я. Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян. Убирайся».

    Ровно то же самое русские должны сказать на все завывания о «единой истории». Нет. В нашей истории есть страшные пропасти и провалы, и прежде всего – время с 1917 года. ЭТО НЕ НАША ИСТОРИЯ. Всё, что происходило в это время – чужое и враждебное нам. Впрочем, никоим образом нельзя забывать о том, что с нами делали. Память о страшных русских страданиях под большевиками должна стать ОСНОВОЙ русского мышления на ближайшую тысячу лет. Это то, что заслуживает только ненависти – а всё, что мы будем делать дальше, должно быть посвящено разрушению большевизма и предотвращению его нового прихода. «Больше никогда» - вот что нужно сказать и вот что нужно сделать нам, русским, после освобождения от большевицкого ада (в котором, напоминаю, мы до сих пор и пребываем).


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Михаил55 в 23.10.16 13:53

    Admin пишет: В нашей истории есть страшные пропасти и провалы, и прежде всего – время с 1917 года. ЭТО НЕ НАША ИСТОРИЯ.
    Белены объелись, Админ? Very Happy
    avatar
    aleksandrladoshin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2013-10-23
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  aleksandrladoshin в 23.10.16 14:23

    Благодарю Вас любезный Админ что ко мне постучались. Прочитал сей перл и совсем было собрался на полном серьёзе отвечать с аргументами но... передумал. Написать серьёзный комментарий время требуется рискую не успеть Вас евреи раньше в больницу отправят (и поделом).
    Я-то русский и к еврейской истории у меня чисто академический интерес а для них это боль сердца ох побьют Вас.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 16:02

    Ишь, как совчину заплющило Laughing


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 16:07

    Holder пишет:Ишь, как совчину заплющило Laughing

    Да и с пунктуацией не очень.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 16:15

    Admin пишет:
    Представьте себе такую картину. Моисей ведёт свой народ по пустыне, по пути встречается с Богом, записывает и редактирует Тору. И доходит до того момента, когда описывается, что евреи оказались в рабстве у египтян. И вот он пишет:

    «Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой, от всякой работы, к которой принуждали их с жестокостью…»

    И тут вдруг соткался из воздуха некий старец, по виду прямо министр культуры. И говорит он Моисею:

    «Что такое ты тут пишешь? Понимаешь ли ты, что пытаешь украсть у еврейского народа двести лет? Ведь целых целых двести лет евреи жили в Египте! Да, всякое было, но это ж история! Зато они прониклись египетской культурой и сами внесли в египетскую культуру огромный вклад! Вспомни величественные дворцы, которые еврейские рабы строили для фараонов – разве это не предмет величайшей гордости? А почитание жуков, шакалов и змей – разве это не драгоценное культурное наследие? Неужели ты хочешь лишить свой народ всего этого? Да ты же сам по рождению египтянин, ты воспитывался в царском дворце, забыл? Значит, ты и есть египтянин! Отрицая это, ты предаёшь своих воспитателей, твою названную мать, дочь фараона! Как не стыдно! Фу! Бэ!»

    На это Моисей ответил бы, наверное, так:

         «Да, мы не считаем двести лет рабства своей историей. Время рабства – это чужая история, это история рабовладельцев, а не рабов. У нас своей истории не было. Нет, мы не гордимся дворцами и пирамидами, построенными нами для египетских вельмож. Что касается египетской культуры, мы хотим одного – полностью от неё очиститься и забыть египетские мерзости. Мы не хотим иметь с Египтом ничего общего, вообще ничего. По поводу же дочери фараона, меня воспитавшей – она была доброй женщиной, и я ей благодарен. Но только ей – и только я. Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян. Убирайся».
    Весьма верная аналогия.

    Вообще Священная история Ветхого Завета - просто кладезь примеров для христиан на все времена. И что характерно, летописцы Ветхого Израиля не скрывали негативных сторон истории народа Божия, не скрывали все эти уклонения в язычество и идольские мерзости, в которые народ ударялся временами, а излагали их нелицеприятно и без оговорок - в назидание потомкам. Потомкам, как сегодня открылось, не по плоти, а по духу - нам, христианам.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 16:33

    Анонимный христианский документ «Послание к Диогнету», написанный примерно через 20–30 лет после Евангелия от Иоанна, о иудеях отзывается резко:

    «Что же касается до чрезмерной разборчивости иудеев в пище, их суеверия в соблюдении субботы, тщеславия своим обрезанием, лицемерия в постах и новомесячиях, – все это так смешно и не стоит слова… Не нечестиво ли клеветать на Бога, будто он запрещает в день субботный делать что-либо доброе? Также не достойно ли осмеяния тщеславиться уменьшением плоти (то есть, совершая обрезание. – прот. К.П.) как свидетельством особенного избрания, как будто за это они преимущественно возлюблены Богом? Равным образом и то, что они наблюдают течение звезд и луны, замечают месяцы и дни, и распоряжения Божия, смены времен распределяют по своим собственным желаниям, иное обращая в праздники, другое в дни плача, кто почтет это признаком Богопочтения, а не гораздо более – безумия? Итак, думаю, ты довольно понимаешь теперь, что христиане справедливо поступают, удаляясь как от всеобщего суеверия и обольщения, так и от иудейской суетной заботливости и тщеславия».

    http://predanie.ru/lib/book/67692/

    Св. Иоанн Златоуст:
    «Не удивляйтесь, что иудеев я назвал жалкими. Истинно жалки и несчастны они, намеренно отринувшие и бросившие столько благ, с неба пришедших в их руки. Возсияло им утреннее Солнце правды: они отвергли свет Его, и сидят во тьме, а мы, жившие во тьме, привлекли к себе свет и избавились от мрака заблуждения. Они были ветвями святого корня, но отломились: мы не принадлежали к корню, и принесли плод благочестия. Они с малолетства читали пророков, и распяли Того, о Ком возвещали пророки: мы не слышали божественных глаголов, и Тому, о Ком предсказано в них, воздали поклонение. Вот почему жалки они; ибо тогда как другие восхищали и усвояли себе блага, им (иудеям) ниспосланные, сами они отвергли их. Они, призванные к усыновлению, ниспали до сродства с псами, а мы, будучи раньше псами, возмогли, по благодати Божией, отложить прежнюю неразумность и возвыситься до почести сынов (Божиих). Из чего это видно? Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (Мф. 15, 26); так сказал Христос хананейской жене, называя чадами иудеев, а псами язычников. Но смотри, как после изменился порядок: те (иудеи) сделались псами, а мы чадами. Берегитесь псов, говорит об них Павел, берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание – мы (Фил. 3, 2-3). Видишь, как бывшие прежде чадами сделались псами? Хочешь узнать, как и мы, бывшие прежде псами, сделались чадами? А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими (Иоан. 1, 12). Нет ничего жальче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать Закон, они затоптали его; а теперь, когда Закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жальче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит (св. Стефан), Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому (Деян. 7, 51), не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его. И справедливо он назвал их жестоковыйными, потому что они не понесли ига Христова, хотя оно было благо и не заключало в себе ничего тяжкого и изнурительного. Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко (Мф. 11, 29, 30). Однако же они не понесли (этого ига) по своему упорству; и не только не понесли, но сокрушили и расторгли его. Ибо, – сказано, – издавна Я сокрушил ярмо твое, разорвал узы твои (Иер. 2, 20).
    Не Павел говорит это, но пророк вопиет, разумея под игом и узами символы власти Христовой; ибо иудеи отвергли владычество Христа, когда говорили: не имеем царя, кроме кесаря (Иоан. 19, 15).
    Но от чего произошла эта жестоковыйность? От пресыщения и пьянства… Постящемуся должно быть кротким, сокрушенным, смиренным, и не опьянять себя гневом: а ты бьешь подобных себе рабов? Тогда иудеи постились в судах и ссорах, а теперь постятся в неумеренности и крайней невоздержности, пляша босыми ногами на площади; по намерению они постящиеся, а по виду пьянствующие! Послушай, как пророк повелевает поститься: освятите, говорит, пост; не сказал: шумно празднуйте пост; Назначьте пост, объявите торжественное собрание, созовите старцев (Иоил. 1, 14). А они, собрав толпы изнеженных людей и скопище распутных женщин, весь этот театр и актеров увлекают в синагогу…»
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 16:40

    Монтгомери пишет:Анонимный христианский документ «Послание к Диогнету», написанный примерно через 20–30 лет после Евангелия от Иоанна, о иудеях отзывается резко:

    «Что же касается до чрезмерной разборчивости иудеев в пище, их суеверия в соблюдении субботы, тщеславия своим обрезанием, лицемерия в постах и новомесячиях, – все это так смешно и не стоит слова… Не нечестиво ли клеветать на Бога, будто он запрещает в день субботный делать что-либо доброе? Также не достойно ли осмеяния тщеславиться уменьшением плоти (то есть, совершая обрезание. – прот. К.П.) как свидетельством особенного избрания, как будто за это они преимущественно возлюблены Богом? Равным образом и то, что они наблюдают течение звезд и луны, замечают месяцы и дни, и распоряжения Божия, смены времен распределяют по своим собственным желаниям, иное обращая в праздники, другое в дни плача, кто почтет это признаком Богопочтения, а не гораздо более – безумия? Итак, думаю, ты довольно понимаешь теперь, что христиане справедливо поступают, удаляясь как от всеобщего суеверия и обольщения, так и от иудейской суетной заботливости и тщеславия».

    http://predanie.ru/lib/book/67692/
    Так это уже христианская точка зрения, уже не ветхая. Господь же Сам показал, как надо относиться к заповеди о субботе и вообще к закону Моисеееву - духовно, а не "по ветхой букве". А апостол Павел продолжил.

    Похожим образом, очень резко обличает мертвое законничество современных иудеев и Св. Иоанн Златоуст ("Восемь слов против иудеев").


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    aleksandrladoshin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2013-10-23
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  aleksandrladoshin в 23.10.16 17:23

    Ох и народец же вы судари и сударыни. То чем вы сейчас занимаетесь в определённых кругах-местах называется - фофану умняк мондячить в около научном обществе сие занятие схоластикой назовут а по мне это - словоблудие. Вы тут все верующими себя позиционируете а грешите публично и с явным удовольствием. Как там - каждому по делам его? Не боитесь?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 20:46

    Святые словоблудием не занимались, но чем страдали иудеи, о том ясно и раскрывали в своих трудах, нравится это кому или нет.

    Вот ещё процитирую записи Антиоха Стратига:

    «Тогда недобрые иудеи, враги истины и ненавистники Христа, очень обрадовались, увидев, что христиане отданы в руки врагов, так как они ненавидели христиан и задумали злую мысль соответственно с их злобою, так как значение их у персов было велико за их предательство. В то время подступили иудеи к краю цистерны, звали сынов Божьих, заключенных, и говорили им: «если хотите спастись от смерти, сделайтесь иудеями, отрекитесь от Христа, поднимитесь из вашего места и приходите к нам! Мы выкупим вас нашими деньгами, и хорошо будет вам от нас». Но мысль и желание их не исполнились, труд их оказался тщетным, так как дети св. церкви предпочли смерть за Христа жизни в безбожии, сочли лучшим истязание плоти, а не гибель души, чтобы удел их не был вместе с иудеями.
    И когда мерзкие иудеи увидели стойкость христиан и непоколебимую их веру, то они возбудились большим гневом, как злые звери, и потом задумали другую мысль. Как раньше они купили Христа от Иуды за серебро, так покупали они христиан из цистерны, давали серебро персам, приобретали христианина и резали, точно овцу.
    …Сколько душ погибло от голода и жажды! Сколько священников и монахов было истреблено мечом! Сколько младенцев было раздавлено ногами, погибло от голода и жажды и занемогло от страха и ужаса пред врагами! Сколько девиц, не согласившихся на мерзкое надругание, было врагами предано смерти! Сколько родителей погибло над своими детьми! Сколько народу было скуплено иудеями и зарезано, и они сделались исповедниками Христа! Сколько душ отцов, матерей и мальчиков-младенцев, скрывавшихся в ямах и цистернах, погибло от мрака и голода! Сколько душ устремилось в церковь Воскресенья, в Сион и другие церкви, и там было истреблено и сгорело в огне? Кто бы мог счесть множество мертвецов, павших во время резни в Иерусалиме?..»
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Нюся в 23.10.16 20:49

    aleksandrladoshin пишет:Ох и народец же вы судари и сударыни. То чем вы сейчас занимаетесь в определённых кругах-местах называется  -  фофану умняк мондячить в около научном обществе сие занятие схоластикой назовут а по мне это  -  словоблудие. Вы тут все верующими себя позиционируете а грешите публично и с явным удовольствием. Как там  -  каждому по делам его? Не боитесь?
    Христос - наша сила, Бог и Господь! Вы против?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:06

    Тут написана целая статья "Христиане и иудеи" священником Константином Пархоменко: http://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/xristiane-i-iudei-1.969/ . Выкладываю её здесь. Часть 1:

    Христиане и иудеи
    Больная тема… Часть 1

    Да, это больная и сложная тема. Евреи вплетены в мировую историю и в нашу жизнь, в жилах многих из нас течет еврейская кровь, среди наших друзей и коллег есть евреи… Никто не будет отрицать, что отношения между христианами и иудеями складываются болезненно. Многие христиане к иудеям относятся подозрительно. Иудеи платят той же монетой. Они христиан попросту презирают как секту своего соотечественника Иисуса, обманщика и лжемессии, распятого две тысячи лет назад.

    Наша задача – разобраться, так как же должны, по Учению Церкви, строиться отношения между христианами и иудеями? А когда вы прочитаете мои очерки, приглашаю к обсуждению этой интересной и важной темы.

    Однако перед нашим исследованием нужно пояснить, что означают слова евреи и иудеи.
    Слово еврей означает пришелец. Так называли жители Палестины те семитские племена, которые пришли и стали завоевывать и осваивать Палестину.
    Слово иудей делает акцент на религиозной принадлежности еврея. Иудеями называют себя наследники обетований, данных Аврааму.
    Сегодня слова еврей и иудей используются как синонимы, но, как мы определили, еврей означает этническую принадлежность, иудей – религиозную принадлежность.

    Продолжение:
    Конечно, основополагающими документами, закладывающими базу для отношений между христианами и евреями, для нас являются тексты Священного Писания. Когда мне говорят: «А вот этот пишет…», я отвечаю: «При чем тут этот? Для нас основа всего – Священное Писание. Как говорят Священные тексты о том или другом – вот что для нас является основой и отправной точкой». Сначала – Священное Писание, потом, когда мы усвоим его взгляд на вопрос, – все остальные мнения.
    Так и в отношении евреев, прежде всего, мы должны посмотреть, что о взаимоотношениях с ними нам говорит Священное Писание Нового Завета. А уже уяснив эти базовые вещи, мы можем строить какие-то свои умозаключения1.
    А теперь рассмотрим, как складывались иудео-христианские отношения в первом веке.

    1. При жизни Иисуса единого отношения ко Христу не было. Во время Его проповеди были как те, кто ненавидел Христа (саддукеи, фарисеи и др.), так и те, кто встречал Его с радостью и надеждой.

    2. После Смерти и Воскресения Христа иудеи разделились. Одни верили в то, что Бог воздвиг Невинного Страдальца из мертвых. Другие считали, что христиане – обманщики, что они выкрали и перепрятали тело Христово и объявили о Его Воскресении. Официальный иудаизм принимал вторую точку зрения. Она же зафиксирована в Талмуде.

    3. Когда христиане пошли с проповедью к язычникам, это настроило против них многих евреев. Отношения, и так не идеальные, начинают портиться совсем. Евреи, как известно, относились к язычникам отрицательно и не могли принять ту идею, что язычники призываются к Царству наравне с ними, детьми Авраама.

    4. Новый этап иудео-христианских отношений – 70е годы 1-го века. Иерусалимский Храм, в который ходили молиться вместе с иудеями и христиане, разрушен. Это привело к окончательному разрыву между христианами и иудеями. Евреи молятся в синагогах, христиане собираются в своих молитвенных местах.

    5. Иудеи преследуют юную Церковь, клевещут на христиан перед римским начальством, участвуют в расправах (помните, Ап. Павел получил документ, подтверждающий его полномочия расправляться с христианами, и с этой целью направился в Дамаск). В знак того, что христиане не имеют отношения к иудаизму, иудейские раввины отлучают христиан от синагоги.
    Христиане же, считающие себя истинными израильтянами, то есть относящие к себе все пророчества, все обещания Божии, напротив, считают иудеев глупыми упрямцами, прозевавшими Спасителя. Около 100 года Бог открывает Иоанну: «Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, – вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя» (Апок. 3, 9).
    Здесь сатанинское сборище, считающее себя Иудеями, – как раз те, кого мы и сегодня называем иудеями. Но подлинными иудеями Бог называет христиан. Они подлинные, потому что узнали во Иисусе обещанного Мессию и поклонились Ему как Спасителю.

    Итак. Мы в общих чертах показали, как строились отношения между христианами и иудеями в 1-м веке.
    Теперь рассмотрим Новозаветные тексты, которые об этом нам говорят. Расположим тексты в порядке их написания: от ранних к поздним.

    Писания Апостола Павла

    Первым на эту тему писал Ап. Павел. Это 50-е годы 1-го века. Самым интересным в этом отношении будет Послание к Римлянам, главы 9-11. Кульминация отрывка – парадоксальные слова Ап. Павла: «Весь Израиль спасется» (Рим. 11, 26).

    Ученые считают, что этот текст был написан Павлом в ответ на споры римлян, задававшихся вопросом: какое место отводится евреям в Божьем замысле? Известно, что в 49 году император Клавдий изгнал всех евреев из Рима. Историк Светоний пишет, что беспорядки в Риме произошли «по побуждению Хреста». Скорее всего, это искаженное имя Христос. Почвой для беспорядков могло быть то, что римские христиане начинали проповедовать в синагогах. Евреев это злило, возникали скандалы. Не разбиравшийся в тонкостях и считавший, что все это какие-то еврейские внутренние проблемы, с которыми они не могут справиться, Клавдий решил проблему кардинально: вообще изгнал всех евреев (и нехристиан, и христиан) из Рима.
    В 54 году, после смерти Клавдия, им было разрешено вернуться в город. Их возвращение привело к конфликтам между христианами, остававшимися в городе в этот пятилетний срок, и вернувшимися евреями.

    Послание к Римлянам посвящено двум большим темам, возникшим из-за всех этих исторических коллизий:
    А) Распространяется ли милость Бога на язычников, не соблюдающих предписания Ветхозаветного закона?
    Б) Если Бог призывает всех вне зависимости от национальности, значит ли это, что завет с Израилем отменен?

    На первый вопрос Апостол отвечает, что, безусловно, да. Евангелие адресовано всякому человеку: «во-первых, Иудею, потом и Еллину» (1, 16).
    На второй вопрос Павел отвечает: ни в коем случае. «Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак. Бог верен, а всякий человек лжив» (3, 2-3).

    Итак, судьба Израиля, то есть евреев, не принявших Христа, очень беспокоит Павла. Он делится своими переживаниями с римскими христианами: «Великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог…» (9, 1-5).
    Но что же делать, ведь евреи не приняли Христа? Апостол Павел не замалчивает эту проблему, а размышляет над ней. Он говорит, что «не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его» (9, 6-7). Истинные Израильтяне – те, которые приняли Иисуса как Мессию. Те же, которые не приняли Иисуса, – «плотские дети» (ст. 8), то есть Израильтяне только по названию, по плоти. И на этих, плотских, детей обещания Божии не распространяются.

    Что же с ними делать? Какова судьба этих несчастных? Вся 9-я глава этого Послания полна самых мрачных догадок. «Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?.. Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
    А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
    Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна…»

    Значит, не принявшие Христа погибнут для вечности? Значит, евреи лишились всех прерогатив Народа Божьего?
    Ап. Павел не может и с этим согласиться. И с такими мыслями он начинает 10-ю главу: «Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение. Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению…»

    И опять, и опять Павел на протяжении всей 10-й главы пытается разрешить эту загадку. Он снова повторяет, что язычники, которые были чужды Божиих откровений и обетований, приняли Иисуса и тем самым стали ближе к Богу, чем евреи. «Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него (Иисуса Христа. – прот. К.П.), не постыдится. Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется...»
    Но и в этой главе, как и в предыдущей, проблема остается неразрешенной.

    Наконец, Ап. Павел приступает к 11-й главе. И в самом начале главы, в первом стихе, он ставит вопрос ребром: «Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой?»
    И сам себе на этот вопрос отвечает: «Никак... Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал».
    Далее Ап. Павел разворачивает очень интересную аргументацию. Он пишет: «Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток…»

    Христиане для Павла – остаток, то есть та горстка людей, которая становится для всего еврейского народа знаком спасения и прозрения. В то время, когда писал Ап. Павел, христиане-евреи едва ли составляли 1% от евреев. Но благодаря этому одному проценту, считает Павел, спасутся остальные 99%.

    Далее Ап. Павел в свои рассуждения вводит новую тему. «Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Если же падение их – богатство миру, и оскудение их – богатство язычникам, то тем более полнота их». Это очень необычные рассуждения. Ослепление евреев, оказывается, даже служит благому делу: упрямство евреев, не принявших Христа, становится знаком для язычников поспешить к вере.

    Итак, заблуждение евреев не окончательно. Это не приговор. Это временное ослепление и помрачение, как считал Ап. Павел.
    И Павел строго предупреждает христиан из язычников, что не следует превозноситься перед заблуждающимися евреями: «Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
    Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
    Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя».

    Ап. Павел убежден: евреи, «если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, – чтобы вы не мечтали о себе, – что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется…»
    Вот такие размышления великого Апостола. Никакого спасения помимо Христа нет, но он надеется, что иудеи все же покаются и примут Христа.

    Надо сказать, что Ап. Павел писал это спустя всего 20 лет после Воскресения Христова. Тогда ему казалось вероятным, что скоро иудеи образумятся и пересмотрят свое отношение ко Христу. Все оказалось не так оптимистично, однако даже два тысячелетия длящееся ожесточение иудеев не отменяет надежд Павла. Покаяться и повернуться ко Христу иудеи могут всегда.
    Но вернемся к Ап. Павлу. Разделила ли Церковь точку зрения Павла? Наполовину. По вопросу о том, что язычники, благодаря вере во Христа, принимают полноту благодати, – да. А вот по вопросу о будущем спасении всего Израиля, на что надеется Павел, другие священные авторы высказывали более пессимистическое мнение...

    _________________________________________________________

    Часть 2-ая:

    Мы продолжаем разговор о взаимоотношениях христиан с иудеями. В прошлый раз мы говорили о самых первых, в хронологическом порядке, размышлениях на этот счет, включенных Церковью в канон Священных книг. Они принадлежали Ап. Павлу. Сегодня поговорим о том, что на этот счет писали другие Евангелисты.

    Евангелие от Луки

    Евангелие от Луки было написано примерно через 20 лет после Посланий Ап. Павла.
    Все Евангелие пронизано идеей, что Иисус является осуществлением надежд и ожиданий Израиля.
    В момент Благовещения Ангел открывает Марии, что Господь даст Ее Сыну «престол Давида, отца Его» (Лк. 1, 32), в хвалебной песни Мария восклицает: «Воспринял Израиля, отрока Своего… как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века» (Лк. 1, 54-55).
    Захария, отец Иоанна Крестителя, говорит: «Благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего, как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих… помянет святой Завет Свой, клятву, которою клялся Он Аврааму, отцу нашему…» (Лк. 1, 68-73).
    А вспомните старца Симеона, который всю жизнь ждал «утешения Израилева» (Лк. 2, 25) и увидел это утешение во Христе: «свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля» (Лк. 2, 32).

    Это только самое начало Евангелия от Луки… Но и всё оно настойчиво повторяет: Иисус – Тот Самый, Которого ждал Израиль.

    Однако рядом с этой радостной и жизнеутверждающей вестью появляется другая идея, грозная. Те, кто не принял Иисуса, – находятся в опасности, они близки к гибели. Вспомним другое пророчество старца Симеона, сказанное о Младенце Иисусе: «лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий» (Лк. 2, 34). В этих словах ясно читается, что во Христе Израиль обрел не только спасение, но и суд.

    Много раз в тексте мы встречаем примеры такого «падения и восстания». Одни во Христе узнают Мессию, и это является для них моментом спасения, другие спотыкаются о Его Личность и совершенно ослепляются. «Блажен, кто не соблазнится о Мне», – грозно говорит Иисус у Луки, и иудеи должны в этих словах услышать предостережение (Лк. 7, 23). Но, не вняв этим предостережениям, весь Иерусалим, в конце концов отвергает Иисуса, и Тот плачет о судьбе города и прорицает ему разрушение и гибель, за то, что город «не узнал времени посещения» (Лк. 19, 44) его Богом.

    Во второй книге своих сочинений, в Деяниях, Лука приводит еще более жесткие выражения. Так, он излагает проповедь Ап. Петра, который называет Христа новым Пророком, большим Моисея: «Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа» (Деян. 3, 22-23).

    Это был очень прозрачный намек на будущую судьбу тех, кто не примет Иисуса. Кстати, в ветхозаветном тексте в словах Моисея нет таких грозных предупреждений. Там просто сказано: «А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу» (Втор. 19, 18). Но тут очевиден именно суровый мотив истребления. Кому он принадлежит? Петр ли так действительно выразился, или это интерпретация самого Луки, приводившего, естественно, по памяти проповедь Петра? В любом случае, Лука с этой мыслью согласен.

    Далее Лука приводит такие слова Ап. Павла: «Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам» (Деян. 18, 46).

    Здесь, как и в приведенном фрагменте проповеди Ап. Петра, акценты ставятся прямо-таки беспощадные.

    Теперь несколько слов о том, почему же Лука так жестко пишет о судьбе евреев, не принимающих Иисуса.

    Время Луки (70-е годы 1-го века) – это время, когда:

    А) Некоторые иудеи проявили злость к христианам и упорство в неверии. Лука, несомненно, преследует полемические цели, показывая, что тут безальтернативная ситуация: либо принимай христианство, либо погибнешь для вечной жизни.
    Б) В эти же самые годы Церковь росла как никогда. Апостольская проповедь уже прозвучала в мировых центрах, тысячи язычников и иудеев шли к христианству.
    В) Сами иудеи, после Иудейской войны (в 70 году) потерявшие святыню – Иерусалимский храм и поколебавшиеся в своих религиозных устоях, смотрели на христиан с некоторой надеждой: а может, и вправду их Иисус – истинный Мессия?..

    Словом, много различных факторов способствовали тому, чтобы Евангелист Лука писал жестко и бескомпромиссно. Можно предположить, что тон взял он верный, чем и сделал свое дело в отношении христианской миссии среди иудеев.

    Евангелист Матфей

    Матфей писал примерно в то же время, что и Лука. Мы уже сказали, что у Луки чувствуется момент антагонизма с иудаизмом. Иудеи уже показали себя, преследуя и убивая христиан, о чем Лука много пишет в книге Деяний.
    Но у Матфея этот антагонизм заострен еще больше. В его писаниях обнаруживаются приметы явно обостренного конфликта юной Церкви и синагоги, то есть иудейского благочестия.
    Гневные обличения «книжников и фарисеев» мы встречаем только у Матфея. Порой кажется, что он собрал абсолютно все, что можно было собрать на эту тему из высказываний Иисуса. Ни в каком другом Евангелии Иисус так много не критикует иудеев, как в Евангелии от Матфея.

    «Ряд намеков указывает, что Матфей не видел для еврейского народа возможности оправдаться: эти люди не прошли окончательного испытания, упустили свой шанс откликнуться на мессианский призыв, и дверь перед ними закрыта раз и навсегда» (см.: Мф. 25, 10)» (Р. Хейз).

    Библеисты пытались понять, почему же Матфей так ополчился на иудеев. Возможно, говорят они, тут мы видим пример «соперничества между детьми». Церковь спорит с иудаизмом, доказывая ему свою правоту, свои права, свое преимущество.

    В Евангелии от Матфея Христос все время исполняет пророчества. Почти каждое Его слово, каждое дело отсылает нас к Ветхозаветным пророчествам. Любимая фраза Матфея: «А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка…» (Мф. 1, 22).
    Помимо прочего, эти цитаты пророчеств (порой, надуманных), которых на самом деле в Евангелии от Матфея больше, чем во всех трех остальных Евангелиях вместе взятых, подчеркивают следующую мысль: евреи слепы и глухи, если не вняли своим пророкам и не узнали во Иисусе Мессию.

    У Матфея чаще, чем у других Евангелистов, звучит тема гонений на христиан со стороны иудеев. Матфей приводит слова Христа: «идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева» (обратим внимание – погибшим!). А потом Христос предсказывает, какие гонения иудеи воздвигнут на Его Апостолов: «А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков… Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища (в оригинале – в Синедрион. – прот. К.П.) и в синагогах своих будут бить вас, и поведут вас к правителям и царям за Меня» (Мф., гл. 10).
    Интересно, что такие же рассказы о посланничестве учеников приводят и Евангелисты Марк и Лука. Но у них никаких слов Христа о гонениях со стороны иудеев нет.

    Негативизм Матфея в отношении иудеев проявляется и вот как: как известно, Матфей использовал для написания своего труда Евангелие от Марка. Некоторые моменты он прямо заимствовал у Марка. Так вот, несомненно, что, заимствовав у Марка некоторые истории, Матфей их отредактировал в соответствии со своими представлениями.
    В качестве примера возьмем притчу о злых виноградарях, убивших сына хозяина. В притче у Марка осуждаются убийцы сына (вы, конечно, помните, что сын из притчи означает Иисуса Христа – Сына Божьего): фарисеи, саддукеи и книжники.
    Матфей, приводя эту притчу, дает ей другую концовку. Он приводит такие слова Христа: «Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его» (Мф. 21, 43). Здесь от осуждения частных исторических персонажей Матфей переходит к обобщенному осуждению всего народа. «Другой народ, приносящий плоды» – это Церковь.

    Примеры эти можно умножать долго. Вспомним хотя бы такой драматический момент. «Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших» (Мф. 27, 24-25).
    Ни у кого из Евангелистов такого рассказа нет, он встречается только у Ап. Матфея. Согласно этому тексту, весь народ виновен в смерти Христа, более того, не только те, кто жил тогда, но и все их потомки. Это очень страшные слова…

    Пора сделать какие-то выводы об учении Матфея.
    Евангелист Матфей создал «теорию отвержения», как ее часто называют в богословской литературе:
    Иисус пришел к евреям, как это и предсказывали пророки. Но евреи отвергли Христа. За это они лишаются всех своих прав и богоизбранности. Хотя Бог и хотел дать им Царство, но за Христоубийство Он отнимает у них обещанное и отдает другому народу – Церкви.
    Будущность Церкви – в язычниках, для Израиля же все закончилось…

    Разве можно еще более сгустить краски, описывая перспективы евреев, чем это сделал Евангелист Матфей?
    Можно! И это сделал Ап. Иоанн Богослов.




    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Нюся в 23.10.16 21:12

    Монтгомери пишет:Святые словоблудием не занимались, но чем страдали иудеи, о том ясно и раскрывали в своих трудах, нравится это кому или нет.

    Вот ещё процитирую записи Антиоха Стратига:

    «Тогда недобрые иудеи, враги истины и ненавистники Христа, очень обрадовались, увидев, что христиане отданы в руки врагов, так как они ненавидели христиан и задумали злую мысль соответственно с их злобою, так как значение их у персов было велико за их предательство.
    А СКОЛЬКО недобрые современные иудеи создали на свои поганые гроши фильмов и пиесс на совращение и погубление душ молодых на Руси????
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 23.10.16 21:15

    Михаил55 пишет:
    Admin пишет: В нашей истории есть страшные пропасти и провалы, и прежде всего – время с 1917 года. ЭТО НЕ НАША ИСТОРИЯ.  
    Белены объелись, Админ? Very Happy
    Да, мы не считаем двести лет рабства своей историей. Время рабства – это чужая история, это история рабовладельцев, а не рабов. У нас своей истории не было. Нет, мы не гордимся дворцами и пирамидами, построенными нами для египетских вельмож. Что касается египетской культуры, мы хотим одного – полностью от неё очиститься и забыть египетские мерзости. Мы не хотим иметь с Египтом ничего общего, вообще ничего. По поводу же дочери фараона, меня воспитавшей – она была доброй женщиной, и я ей благодарен. Но только ей – и только я. Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:20

    Часть 3:

    Евангелие от Иоанна

    В Евангелии Апостола Иоанна Богослова противостояние Церкви и иудаизма достигает кульминации. В это время иудеи уже отлучили христиан от синагоги, то есть, открыто назвали их врагами. Евангелие от Иоанна отражает гнев и горечь от того, что Слово (Христос) «пришло к своим, и свои Его не приняли» (Ин. 1, 11).
    В этом Евангелии евреи становятся отрицательными персонажами. Если в других Евангелиях слово евреи упоминается всего по 5-6 раз, то в Евангелии от Иоанна – более 70 раз, и почти всегда с отрицательной нагрузкой.
    Иоанн описывает ряд столкновений Иисуса с «евреями», каждое из которых завершается монологом Христа, направленным на обличение евреев…

    Продолжение:
    На минуту оторвусь от нашего рассказа, чтобы пояснить вот какую вещь: Евангелие от Иоанна, как многие замечали, совершенно другое чем три предыдущих Евангелия: от Матфея, от Марка и от Луки.
    Весь 20-й век шло тщательное исследование Евангелия от Иоанна. Говорить об этом подробно мы не будем (может быть, в будущем я напишу серию очерков, в которых расскажу о разных Евангелиях и богословских взглядах их авторов), а сейчас просто укажу на несколько моментов, которые мы должны учитывать, читая Евангелие от Иоанна.

    А. Практически все высказывания Христа в Евангелии от Иоанна не находят параллелей с высказываниями Христа в других Евангелиях; почти все чудеса, истории, случаи и проч. у Иоанна тоже не совпадают с рассказами других Евангелистов.

    Б. Тем не менее, тщательный филологический анализ показывает, что слова Иисуса соответствуют Его стилю речи, который нам известен по материалу других Евангелий.

    В. Как же примирить все это?

    Ответ скорее всего в том, что Евангелие от Иоанна основывается на совершенно другом материале, нежели остальные Евангелия.
    Этот материал сформировался не в Галилее (как материал других Евангелистов), а в Иерусалиме или близ него. Только у Иоанна мы встречаем так много подробностей пребывания Христа в Иерусалиме и его окрестностях, у других же акцент сделан на проповеди Христа именно в Галилее.
    Возможно, материал Евангелия от Иоанна сложился в общине христиан, живших в Иерусалиме. И сюда вошли рассказы именно о пребывании Христа в этих местах. «На основании стиля, содержания и богословия Евангелия от Иоанна можно заключить: перед нами глубоко индивидуальный портрет личности и жизни Иисуса. Если синоптики (от греч. синопсис – согласие, так называют согласные и во многом сходные Евангелия Матфея, Марка и Луки. – прот. К.П.) передают высказывания Иисуса достаточно близко к их первоначальному языку и форме, то четвертый Евангелист, излагая речи Иисуса, более свободно использует свой собственный образ мысли и язык. Однако тот факт, что Евангелие от Иоанна скоро заняло свое место подле синоптиков, означает, что ранняя Церковь сочла исполнившимся обетование Иисуса в том виде, как оно изложено у Иоанна: Дух Святой… научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам (Ин. 14, 26)»[1].

    А теперь вернемся к нашей непосредственной теме, к описанию иудео-христианских отношений в Евангелии от Иоанна.
    Библеисты считают, что эти споры Иисуса с оппонентами-иудеями отражают реальные споры, происходившие в конце 1-го века между христианской общиной и иудаизмом. Использовав реальные высказывания Иисуса, Апостол Иоанн расширил их, превратив в полемические торжественные речи.
    Поэтому видеть в антииудейских выступлениях Иисуса в Евангелии от Иоанна абсолютно подлинные Его речи, записанные со стенографической точностью, было бы крайностью. Что-то, какое-то ядро этих речей, безусловно, принадлежало Иисусу. Но некоторые речи Христа «нужно читать не как передачу некогда сказанного Иисусом, а как профетический (пророческий. – прот. К.П.) и богословский комментарий, обращенный к читателям – современникам автора»[2].

    Например, вспомним 5-ю главу Евангелия от Иоанна. Здесь исцеленный паралитик рассказывает о совершившемся с ним чуде иудеям: «И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу» (5, 16-18).

    На эти выпады Спаситель отвечает развернутой речью, в которой говорит, что евреи не могут уразуметь свой же любимый закон, который свидетельствует именно о Нем:
    «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь… Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?» (5, 39-40, 45-47).

    Из этого отрывка несомненно, что молодая Церковь и иудаизм вступили в острую фазу противостояния. Христиане доказывали иудеям, что Ветхий Завет свидетельствует о Иисусе, иудеи же отстаивают свою точку зрения: Иисус – самозванец.

    В Евангелии от Иоанна мы находим немало свидетельств, что христианская община претерпевала от иудеев гонения.

    «Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня... Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (15, 18-21, 16, 2-3).

    Приведенные Иоанном слова Христа показывают, что иудеи и христиане находились в большом антагонизме. Причем подавляющее меньшинство (христиане) преследовалось и уничтожалось большинством – евреями.

    С наибольшей полнотой это противостояние иудеев и христиан выразилось вот в каком пассаже из Евангелия от Иоанна:
    «Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины… Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (8, 39-44, 46-47)..

    Можно выделить некоторые фразы: Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего… Вы потому не слушаете, что вы не от Бога…Через них мы понимаем, что накал отношений был максимальный.

    С точки зрения Иоанна, с момента проповеди Христа мир поляризуется. Тот, кто стал против Христа, – безнадежен, можно сказать, он уже погиб: «неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (3, 18).

    Можно даже понять, почему слова Иисуса «[Кто ныне] далеко, завтра будет [близко]» (см.: http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=864) не были популярны и не попали в Евангелия. В эпоху противостояния и выживания первохристиан говорить о том, что тот, кто тебя сегодня убивает, завтра-послезавтра может покаяться, было не совсем уместно...

    «Эсхатология Иоанна созидает принципиально иной богословский мир, нежели космос Павла, в котором Церковь стенала в мучениях вместе со всей тварью, ожидающей окончательного искупления. С точки зрения Иоанна, неверующему еврейскому народу уже вынесен окончательный приговор, до такой степени окончательный, что Иоанн с готовностью заявляет: мол, эти люди в некоем метафизическом смысле изначально были детьми диавола. Павел относит суд и спасение в будущее, а потому надеется, что Бог еще совершит некий непостижимый нашим разумом поступок и искупит весь Израиль. Таким образом, Иоанн и Павел распределяются по краям пестрого спектра отношений к иудаизму, представленного в Новом Завете»[3].

    Выводы:

    Разбирать новозаветные тексты на интересующую нас тему можно долго, но пора сделать какие-то выводы.

    Итак, мы видим, что:

    * Все новозаветные тексты выражают озабоченность (это еще мягко сказано) и тревогу, что Израиль не принял Христа. Парадокс в том, что Христос пришел к Своим… а свои Его не приняли.

    * Спасение помимо Христа невозможно. Это сегодня мы за чашечкой кофе можем строить умозрительные концепции о том, что главное – творить добрые дела, а вера второстепенна. Но для авторов Нового Завета была абсурдной мысль о том, что можно спастись вне, без Христа. Только приобщенность ко Христу может тебя спасти. Без Христа ты – игрушка в лапах космических сил, идущих к своему концу и гибели. Либо ты христианин, либо ты космик (то есть принадлежащий миру сему, обреченному на гибель).

    Как отмечает даже Ричард Хейз, настоящий примиритель и толерантный, как вообще западные протестанты, человек: «Теория… согласно которой евреи будут спасены помимо Иисуса Христа, не проходит проверки экзегезой. Все новозаветные авторы признают, что человек не может быть спасен фактом рождения в той или иной этнической группе. Требуется слушать, принимать, верить и исполнять. "Бог нелицеприятен!"»[4]

    * Из всех новозаветных текстов мы знаем, что христиан гнали и убивали. Ап. Павел с грустью вспоминает, что и сам, в свое время, хотел вообще истребить Церковь (Гал. 1, 13). Однако мы знаем, что христиане никого не преследовали и не убивали.

    Какие же выводы из всего этого можно сделать?

    Об этом читайте в следующем очерке на эту тему…
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:24

    Часть 4-ая:

    Итак, дорогие, в предыдущих беседах мы говорили с вами о том, как христианин должен относиться к иудаизму.
    Читая некоторые комментарии (а некоторые вообще стирая, чтобы не искушать наших читателей), я пришел в замешательство. Похоже, кто-то считает, что я устраиваю расизм. Что вот, евреи – плохая нация, недаром их преследуют, и т.д.
    Дорогие! Нация здесь вообще не при чем. Мы говорим не о народе евреев, которые могут быть и христианами, а о религии иудаизма, то есть религиозности тех людей, которые не приняли Иисуса Христа как Мессию и Спасителя. То есть, мы говорим не о том, как христианам строить отношения с евреями, а о том, как их строить с иудеями!
    И если вы это поняли, можете читать дальше.

    Мы с вами разобрали отношение к этой теме Ап. Павла (Часть 1), увидели, как постепенно, у Евангелистов, полемика становится более жесткой и бескомпромиссной. Давайте кратко коснемся вопроса о том, как строились дальнейшие отношения христиан с иудеями.

    Когда я обратился к этому вопросу и стал читать соответствующую литературу, например иудейских ученых, я был поражен, насколько иудеи считают себя чистыми перед историей в отношении христиан. Не было этих убийств христиан, не было клеветы перед римскими властями на Апостолов… ничего такого не было. Лев Поляков, написавший недавно фолиант «История антисемитизма. Эпоха веры», например, утверждает, что и Иисус был убит римлянами, и гонений на христиан иудеи не устраивали. «Знаменитый эпизод побиения камнями Стефана, – пишет он (стр. 376), – как он представлен в “Деяниях Апостолов”, похоже, явился следствием внутреннего конфликта между “иудеями” и “эллинистами” в еще молодой общине». Если кто не понимает, о чем речь, то иудеи и эллинисты – это условное название двух групп первохристиан. Одни были выходцами из иудейской культуры, другие пришли к христианской вере из язычества.
    Продолжение:
    То есть, согласно Льву Полякову, архидиакона Стефана побили камнями… сами же христиане из иудеев. Многое я читал, но такого еще слышать не приходилось. А как же Савл (будущий Ап. Павел), который получил от Синедриона мандат на избиение христиан в Дамаске, куда он с этой целью и отправился?

    Читая статью за статьей, книгу за книгой, я открывал для себя откровенно тенденциозную информацию. Иудеи, оказывается, были невинными агнцами, которых христиане преследовали...
    В этом отношении считаю нужным расставить точки над i и привести цитату известнейшего специалиста по иудео-христианскому диалогу, католического богослова Жана Даниелу:
    «В эпоху возникновения христианства были иудеи, которые, сохраняя свою религию, все же относились ко Христу как к великому пророку, хотя и не признавали его за Сына Божьего... Однако в целом иудаизм первых веков христианства враждебно смотрел на христианскую Церковь. И если позднее, особенно начиная с четвертого и пятого веков, в христианской среде возник антисемитизм, не следует забывать, что ему предшествовал весьма сильный и даже злобный иудейский антихристианизм. История свидетельствует, что очень часто христиане были предаваемы на мучения по доносам иудеев. А это доказывает, что иудаизм той эпохи был куда сильнее, чем мы можем представить сегодня.
    Оценить все значение этого факта, зачастую плохо известного, помогают последние исторические исследования. Марсель Симон в одной из своих книг показывает, что иудаизм первых веков нашей эры был весьма активен в миссионерском плане, он был грозным соперником христианства в деле духовного завоевания Римской империи.
    Как и христианство, иудаизм стремился духовно завоевать, покорить двор римского императора. И он бывал весьма близок к цели, ибо несколько раз иудейские женщины оказывали решающее влияние на жизнь римских императоров. Среди прочих упомянем знаменитую Беренику, иудейскую принцессу, возлюбленную Тита. Эта исключительно умная женщина вначале была женой племянника прославленного иудейского философа Филона, затем была замужем за одним из своих идумейских двоюродных братьев, после чего стала возлюбленной Тита и должна была поэтому присутствовать при осаде Иерусалима. Затем она чуть было не стала императрицей, и тогда иудеи оказались бы на римском троне. Князья из рода Ирода занимали важное положение при дворе Тиберия и Клавдия. А еще позднее, при Нероне, Поппея, которая была иудейкой, играла важную роль при дворе. Иудеи пользовались своим влиянием, борясь с христианством...»

    Я уже приводил слова иудейского историка Льва Полякова о первохристианском времени. Даже этот автор не может закрыть глаза на откровенные факты и пишет:
    «В глазах языческих интеллектуалов последователи Иисуса были лишены даже такого смягчающего обстоятельства, как принадлежность к религии… Всякий раз, когда случается какое-нибудь бедствие, чума, или голод, разъяренная толпа громкими криками требует предать христиан смерти: “Пусть бросят их на съедение львам!”… Нет ничего удивительного, что в этих условиях евреи пытались добиться какой-то выгоды для себя и объединялись с языческим лагерем».

    У святых отцов второго – четвертого веков можно встретить немало резких выпадов против иудеев. Святые обличали иудеев не только как распинателей Христа (историки, говорящие об антисемитизме Церкви, любят делать акцент на том, что христианские богословы ненавидели евреев лишь потому, что те распяли Христа), но и как людей, потакающих всяким грехам и безнравственности.

    Анонимный христианский документ «Послание к Диогнету», написанный примерно через 20–30 лет после Евангелия от Иоанна, о иудеях отзывается резко:
    «Что же касается до чрезмерной разборчивости иудеев в пище, их суеверия в соблюдении субботы, тщеславия своим обрезанием, лицемерия в постах и новомесячиях, – все это так смешно и не стоит слова… Не нечестиво ли клеветать на Бога, будто он запрещает в день субботный делать что-либо доброе? Также не достойно ли осмеяния тщеславиться уменьшением плоти (то есть, совершая обрезание. – прот. К.П.) как свидетельством особенного избрания, как будто за это они преимущественно возлюблены Богом? Равным образом и то, что они наблюдают течение звезд и луны, замечают месяцы и дни, и распоряжения Божия, смены времен распределяют по своим собственным желаниям, иное обращая в праздники, другое в дни плача, кто почтет это признаком Богопочтения, а не гораздо более – безумия? Итак, думаю, ты довольно понимаешь теперь, что христиане справедливо поступают, удаляясь как от всеобщего суеверия и обольщения, так и от иудейской суетной заботливости и тщеславия».

    В той или иной мере иудеев обличали все церковные писатели. В 4-м веке этому посвятил несколько гневных проповедей свт. Иоанн Златоуст. Этот цикл его проповедей так и называется: «Против иудеев».
    Я приведу фрагмент первой речи. Несмотря на то, что язык Златоуста нельзя назвать легким, все же советую предпринять умственный труд и прочитать его гневные слова:

    «Не удивляйтесь, что иудеев я назвал жалкими. Истинно жалки и несчастны они, намеренно отринувшие и бросившие столько благ, с неба пришедших в их руки. Возсияло им утреннее Солнце правды: они отвергли свет Его, и сидят во тьме, а мы, жившие во тьме, привлекли к себе свет и избавились от мрака заблуждения. Они были ветвями святого корня, но отломились: мы не принадлежали к корню, и принесли плод благочестия. Они с малолетства читали пророков, и распяли Того, о Ком возвещали пророки: мы не слышали божественных глаголов, и Тому, о Ком предсказано в них, воздали поклонение. Вот почему жалки они; ибо тогда как другие восхищали и усвояли себе блага, им (иудеям) ниспосланные, сами они отвергли их. Они, призванные к усыновлению, ниспали до сродства с псами, а мы, будучи раньше псами, возмогли, по благодати Божией, отложить прежнюю неразумность и возвыситься до почести сынов (Божиих). Из чего это видно? Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (Мф. 15, 26); так сказал Христос хананейской жене, называя чадами иудеев, а псами язычников. Но смотри, как после изменился порядок: те (иудеи) сделались псами, а мы чадами. Берегитесь псов, говорит об них Павел, берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание – мы (Фил. 3, 2-3). Видишь, как бывшие прежде чадами сделались псами? Хочешь узнать, как и мы, бывшие прежде псами, сделались чадами? А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими (Иоан. 1, 12). Нет ничего жальче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать Закон, они затоптали его; а теперь, когда Закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жальче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит (св. Стефан), Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому (Деян. 7, 51), не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его. И справедливо он назвал их жестоковыйными, потому что они не понесли ига Христова, хотя оно было благо и не заключало в себе ничего тяжкого и изнурительного. Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко (Мф. 11, 29, 30). Однако же они не понесли (этого ига) по своему упорству; и не только не понесли, но сокрушили и расторгли его. Ибо, – сказано, – издавна Я сокрушил ярмо твое, разорвал узы твои (Иер. 2, 20).
    Не Павел говорит это, но пророк вопиет, разумея под игом и узами символы власти Христовой; ибо иудеи отвергли владычество Христа, когда говорили: не имеем царя, кроме кесаря (Иоан. 19, 15).
    Но от чего произошла эта жестоковыйность? От пресыщения и пьянства… Постящемуся должно быть кротким, сокрушенным, смиренным, и не опьянять себя гневом: а ты бьешь подобных себе рабов? Тогда иудеи постились в судах и ссорах, а теперь постятся в неумеренности и крайней невоздержности, пляша босыми ногами на площади; по намерению они постящиеся, а по виду пьянствующие! Послушай, как пророк повелевает поститься: освятите, говорит, пост; не сказал: шумно празднуйте пост; Назначьте пост, объявите торжественное собрание, созовите старцев (Иоил. 1, 14). А они, собрав толпы изнеженных людей и скопище распутных женщин, весь этот театр и актеров увлекают в синагогу…»

    Далее Златоуст спрашивает: о чем еще говорить и как еще обличать иудеев, которые перед глазами его слушателей? «О хищениях, о лихоимстве, о притеснении бедных, о кражах, о корчемничестве? Но для рассказа об этом не достанет и целого дня».
    Надо пояснить, что в то время в Антиохии, где и священствовал Иоанн Златоуст, иудеи преимущественно занимались финансовыми делами (ростовщичеством) и содержали корчемни и увеселительные заведения. Едва ли можно было бы приписать обличения бескомпромиссного ко всякого рода греху Иоанна Златоуста его предвзятости и антисемитской ангажированности. Он видел реальных иудеев и их реальную жизнь, он видел, что в их протесте против Христа много от потакательства грехолюбной жизни и поиска выгоды, основанной на эксплуатации человеческих страстей.

    Как ни старался я найти даже в иудейских сочинениях материал, доказывающий, что христиане воплощали свою ненависть в погромах и убийствах, мне это сделать не удалось. «Антисемитизм» святых отцов, о котором так часто пишут, – это миф. Антисемитизм подразумевает расовую ненависть – анти-семитизм, а ее не было. Христианин из евреев пользовался теми же правами, что и христианин из язычников. Что действительно было, так это обличение христианскими авторами иудаизма, не принявшего, но убившего Спасителя мира. И обличение евреев в безнравственности и корыстолюбии.

    В 4-м веке, во времена Константина Великого, были ограничены некоторые права иудеев. Им запрещалось владеть христианами-рабами, вступать с христианами в брак, они не могли служить в армии и занимать те государственные посты, находясь на которых, могли бы ущемлять права христиан.
    И в том же 4-м веке эти указы отменены Юлианом Отступником. Он даровал иудеям право прогнать христиан из Иерусалима и отстроить свой святой город. Иудеи рьяно взялись за это, изгоняя и убивая христиан и одновременно разрушая христианские святыни. Скорая смерть Юлиана Отступника помешала им довести начатое дело до конца, и они опять притихли.

    Изучая исторические хроники, открываешь для себя, что евреи, жившие в византийских городах, оказывались предателями во время войн с внешними врагами. Например, в 503 году при осаде персами Констанции евреи прорыли подземный ход за город и впустили неприятельские войска. Евреи поднимали восстания в 507 и в 547 годах. Еще позднее, в 609 году, в Антиохии восставшие евреи перебили много богатых граждан, сожгли их дома, а патриарха Анастасия влачили по улицам и после многих истязаний бросили в огонь.

    В 5-м веке иудейским миссионерам удалось обратить в иудаизм Абу Кариба, царя южноарабского царства Химьяр. Его преемник Юсуф Зу-Нувас приобрел известность как кровавый гонитель и мучитель христиан. Не было такого мучения, которым не подвергались бы христиане во время его правления. Самое массовое избиение христиан произошло в 523 году. Зу-Нувас вероломно захватил христианский город Наджран, после чего жителей стали подводить к специально вырытым рвам, наполненным горящей смолой; всех, кто отказывался принимать иудаизм, бросали в них живьем. За несколько лет до того подобным же образом он истребил жителей города Зафар. В ответ на это союзники Византии – христиане-эфиопы – вторглись в Химьяр и положили конец этому царству.

    В 6-м веке, при императоре Феодосии, права евреев были сокращены. Политика в отношении евреев была, однако, не репрессивная, но изоляционная. Иудеи могли спокойно жить своими семьями, общинами, районами, но участие их в общественной жизни было ограничено.

    Страшная страница в истории Церкви – захват Иерусалима персами в 7-м веке (614 год). Невозможно без слез читать страницы, написанные рукою очевидца тех событий монаха Антиоха Стратига. Когда персы осадили святой город, евреи обещали им всемерную поддержку в очищении города от христиан.
    Когда город пал, началась безжалостная резня, в которой не щадили никого и убивали христиан самым жестоким образом. Оставшихся в живых христиан собрали на территории одного рва, где люди медленно умирали от жажды и голода.

    Далее процитирую записи Антиоха Стратига:
    «Тогда недобрые иудеи, враги истины и ненавистники Христа, очень обрадовались, увидев, что христиане отданы в руки врагов, так как они ненавидели христиан и задумали злую мысль соответственно с их злобою, так как значение их у персов было велико за их предательство. В то время подступили иудеи к краю цистерны, звали сынов Божьих, заключенных, и говорили им: «если хотите спастись от смерти, сделайтесь иудеями, отрекитесь от Христа, поднимитесь из вашего места и приходите к нам! Мы выкупим вас нашими деньгами, и хорошо будет вам от нас». Но мысль и желание их не исполнились, труд их оказался тщетным, так как дети св. церкви предпочли смерть за Христа жизни в безбожии, сочли лучшим истязание плоти, а не гибель души, чтобы удел их не был вместе с иудеями.
    И когда мерзкие иудеи увидели стойкость христиан и непоколебимую их веру, то они возбудились большим гневом, как злые звери, и потом задумали другую мысль. Как раньше они купили Христа от Иуды за серебро, так покупали они христиан из цистерны, давали серебро персам, приобретали христианина и резали, точно овцу.
    …Сколько душ погибло от голода и жажды! Сколько священников и монахов было истреблено мечом! Сколько младенцев было раздавлено ногами, погибло от голода и жажды и занемогло от страха и ужаса пред врагами! Сколько девиц, не согласившихся на мерзкое надругание, было врагами предано смерти! Сколько родителей погибло над своими детьми! Сколько народу было скуплено иудеями и зарезано, и они сделались исповедниками Христа! Сколько душ отцов, матерей и мальчиков-младенцев, скрывавшихся в ямах и цистернах, погибло от мрака и голода! Сколько душ устремилось в церковь Воскресенья, в Сион и другие церкви, и там было истреблено и сгорело в огне? Кто бы мог счесть множество мертвецов, павших во время резни в Иерусалиме?..»

    Но даже это не привело византийцев к ненависти к иудеям и каким-то репрессиям. И после этих страшных событий византийские отцы терпимо относились к иудеям, например, осуждая практику насильственных крещений иудеев, которая практиковалась некоторыми византийскими императорами. До репрессий по отношению к иудейскому народу христиане Востока не опускались, хотя с обеих сторон произносилось немало неприятных слов.

    Но слова словами, а ни в одной из добрых двух десятков книг, посвященных этой теме, и в более чем полусотне Интернет-статей я не нашел упоминаний о каких-то массовых репрессиях христиан против иудеев. Были случаи, когда группа христиан была настроена каким-нибудь христианским фанатиком и нападала на иудеев, были моменты репрессий византийских императоров против иудеев. Но не было антисемитизма и вражды Восточной Церкви против иудеев. Если я ошибаюсь, я был бы благодарен тем, кто на историческом материале показал мне мои заблуждения.

    Где к иудеям действительно относились плохо, так это на Западе. Вот тут, действительно, в отношении иудеев выработались жесткие меры. Я не против католиков, в чем меня иногда упрекают, и никого ни против кого не настраиваю, но давайте смотреть правде в глаза.

    В 1215 году решением Латеранского собора Католической Церкви евреям было предписано носить желтую одежду и отличительный желтый знак. В 1239 году Папа Григорий IX объявил Талмуд богохульной книгой, и его по всей Европе сжигали. Оксфордский собор 1222 года запретил иудеям строить новые синагоги, решением Синода в Бреслау 1267 году евреям предписывалось селиться в специально отведенных для них кварталах. В последующие века антисемитские погромы стали обычным явлением для Средневековой Европы.

    Для подобного отношения к иудеям на Западе имелась и другая причина. Блаженный Августин (5-й век), святой отец, очень популярный на Западе, размышляя о судьбе иудеев, говорил, что, хотя иудеи заслуживают смерти за убийство Христа, им была оставлена жизнь для того, чтобы они самим своим существованием свидетельствовали об истинности христианства. Евреи продолжают жить, показывая всему миру, что значит отвергнуть Христа и навлечь на себя гнев Божий. Неся вину за смерть Христа, евреи должны вечно странствовать по земле, не находя себе пристанища. Они влачат самую жалкую жизнь, находятся в презрении и под гнетом других народов…
    Как заметил иудейский мыслитель Моисей Мендельсон: «Если бы не эта восхитительная мысль, нас бы давно уничтожили».

    Католическая Церковь всеми силами своими пыталась склонить евреев к крещению и принятию христианства. Но иудеи, для которых верность вере была краеугольным камнем их бытия, предпочитали скорее умереть, чем отказаться от веры отцов. Они шли на смерть, как сообщает средневековый иудейский автор «с песнями и танцами, как будто они шли на свадебную церемонию; они не хотели обращаться сами, и ни отец, ни мать не хотели этого для своих детей... и когда они видели пылающий огонь, женщины и дети прыгали в него с песнями». Известны подлинные случаи договоров о коллективном самоубийстве: «...и они чувствовали, что скоро должны будут умереть; тогда они начинали договариваться между собой таким образом, чтобы один из них убил всех остальных, чтобы таким способом избежать смерти от руки необрезанных. И они приняли решение, и все подтвердили его, что один из них, почтенного возраста и известный своей преданностью Закону, предаст их всех смерти...» (Л. Поляков).

    Как проповедовал знаменитый раввин Меир из Ротенбурга: «Тот, кто принял твердое решение сохранить верность закону и умереть, если потребуется, мученической смертью, не чувствует страданий под пытками. Его можно побивать камнями или жечь огнем, закопать заживо в землю или повесить, он останется невозмутимым, и ни одна жалоба не сорвется с его губ».

    Культ мучеников поддерживается всеми способами. «Страдание драгоценно!» — восклицал раби Акива. Но это оставалось скорее теоретическим постулатом вплоть до того времени, когда страдания евреев превратились в постоянную, всеобщую реальность. Отныне каждый отдельный еврей становится участником этой драмы. В этом смысле можно утверждать, что немецкие евреи позднего Средневековья оказались первыми, кому было суждено испить до дна чашу страданий народа Израиля. Нельзя утверждать, что они приняли свою судьбу с легким сердцем, тем не менее, они гордились этой судьбой. С полным на то основанием они повторяли знаменитое изречение Талмуда: «Еврейскому народу не подобает радоваться, как другим народам».

    В 1450 году величайший знаток Талмуда XV века раввин Исраэль Иссерлейн дал следующий ответ на вопрос о том, следует ли налагать суровое наказание на отступника, возвращающегося в лоно иудаизма:
    «Следует иметь в виду, что тот, кто решил вернуться в еврейство, собственноручно налагает на себя постоянную кару, поскольку он отказывается от преимуществ и благ, которыми он пользовался, будучи христианином, и принимает страдания и гонения, составляющие участь евреев. Он не должен был терпеть этот гнет, пока он был христианином, так что, в сущности, он искупил свою вину, когда по доброй воле вновь взвалил его на себя с единственной целью вернуться в еврейскую общину».

    Все аспекты жизни еврейских общин отражают этот строгий дух покаяния. Только один раз в году, по случаю праздника Пурим, разрешается и даже предписывается полностью отдаться веселью, радости и ликованию, надеть маскарадные костюмы, напиться допьяна, наконец-то рассчитаться с преследователями и сжечь на площади деревянную фигуру Амана, олицетворяющую всех антисемитов. Но даже этот единственный в году праздник был в дальнейшем запрещен христианскими властями, так что вся церемония свелась к символическому топоту ногами и различным шумовым эффектам во время чтения в синагоге Книги Есфирь.

    Новую волну антииудейских настроений поднял основатель Реформации Мартин Лютер (16-й век). В 1543 году Лютер написал трактат «О евреях и их жизни», в котором утверждает, что Бог «несомненно отверг» Израиль пятнадцать веков тому назад и еврейский народ «целиком предан в руки диавола». При «виде истинного еврея вы можете с чистой совестью перекреститься и прямо сказать: Вон диавол во плоти…» Лютеру было мало полемических высказываний против иудеев. Он обратился к властям с требованием изгнания евреев из Германии. К народу Лютер обратился с призывом сжигать синагоги и молитвенные дома иудеев.

    Впоследствии политику Гитлера в отношении евреев поддержала виднейшая часть протестантизма – Лютеранская Церковь. Католическая и Православная Церкви осудили это массовое человекоубийство. Но ужас в том, что иудеи не делают различия между конфессиями. Для них факт Холокоста, который поддержали некоторые религиозные деятели, – это самый большой аргумент против христианства и Церкви как таковой. Это в их глазах, так сказать, приговор христианству.

    Католики столкнулись с этим, когда решили создать кармелитский монастырь в стенах Освенцима. Евреи возмутились, что символ их трагичной истории подвергают кощунственной узурпации… Иудеям было невдомек, что кармелиты ценой жизни спасали тех же иудеев во время войны, что кармелиты к печам Освенцима и уничтожению евреев не имеют отношения.
    Для кого-то это может показаться странным, но я попрошу: перечислите мне несколько самых влиятельных современных направлений иудаизма. Скорее всего, вы промолчите. Как мы не знаем о движениях внутри иудаизма – нам попросту это неинтересно, так и иудеи не вникают в то, что среди христиан была православная мать Мария, которая, отдав еврейке свое монашеское платье, пошла за ту в газовую камеру на Пасху 1945-го, но были и европейские протестанты, которые поднимали тосты за решение еврейского вопроса великим Гитлером.

    В 20-м веке, в послевоенные годы, иудейские мыслители опубликовали ряд книг, в которых доказывали, что христианство иудео-ненавистническо по своей природе.

    Иудейский писатель и общественный деятель Жюль Исаак сформулировал идею «учения презрения», которое якобы христиане испытывали к иудеям. В 1946 году вышла его книга «Иисус и Израиль», в 1956-м – книга «Генезис антисемитизма». В этих книгах Евангелисты и святые отцы Церкви представлены им как лжецы и преследователи, полные ненависти к евреям, несущие моральную ответственность за Освенцим и Холокост. Ж. Исаак предлагал христианам пойти на следующие шаги во имя искупления исторической вины:
    – изъятие тех молитв, в которых говорится об иудеях, в частности, читаемых в Страстную Пятницу;
    – заявление о том, что иудеи не несут никакой ответственности за смерть Христа (осуждению за которую подлежит всё человечество);
    – удаление тех мест из писаний Евангелистов, в которых повествуется о Страстях Христовых (в особенности это касается Евангелиста Матфея, которого Жюль Исаак обвиняет в искажении исторических фактов , – именно у него сказано: «И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших» – Матф. 27, 25);
    – заявление, что Церковь находилась в течение двух тысячелетий в состоянии скрытой войны между иудеями, христианами и остальной частью человечества;
    – обещание, что Церковь изменит свое поведение, смирившись, раскаявшись, извинившись перед иудеями, исправив свое учение.

    Надо сказать, что Католическая Церковь несколько растерялась перед этим натиском. (Про Православную говорить нечего. В СССР Церковь кое-как выживала и находилась за железным занавесом, в православных Церквах на Востоке тоже было не до этих споров, это были преимущественно споры, актуальные для Запада.) Дело в том, что Папа Римский Пий XII, находившийся во главе Католической Церкви во времена фашизма, помогал евреям, спасал их, по его благословению их укрывали в монастырях и храмах Рима. Однако публично Папа не осудил политику Гитлера, что можно понять с точки зрения дипломатии: в конце концов громкие заявления привели бы в фашистской Италии лишь к смещению Папы и мало помогли бы реальному решению проблемы.

    1950-е – 1970-е годы – это время, когда на Западе христианские Церкви (Католическая и протестантские) нащупывали линию поведения в отношении иудеев. Было сделано много заявлений на самом высоком уровне, например, что евреи не несут коллективной вины за смерть Христа, что слова «Кровь Его на нас и на детях наших» на самом деле просто слова и, конечно, евреям они в вину не могут быть вменены…

    В 1981 году протестантский теолог Розмари Рютер своей книгой «Вера и братоубийство» стимулировала еще один виток споров и уступок христиан иудеям. Рютер вновь начала педалировать мысль, что христианство в принципе иудео-ненавистническо. Она пишет, что то христианство, которое мы знаем, просто не может думать и жить иначе. «Обвиняя евреев, христиане, фактически, поставили перед собой грандиозную задачу: доказать, что унизительное положение иудеев свидетельствует об их отвержении Богом. В то же время Церковь учила, что иудеев следует сохранить до конца исторического времени, как свидетелей “триумфа” Церкви. Этот теологический постулат лежал в основе многовековой официальной политики Церкви… Он также породил вспышки жестокости и насилия…»
    Вывод Р. Рютер такой: «Для нас, живущих после Холокоста, после вырождения христианской эсхатологии в нацистский геноцид, насущной необходимостью становится всесторонняя переоценка нашего наследия. Хотя нацисты ненавидели как евреев, так и христиан, Церковь, тем не менее, должна признать свою ответственность за насаждение мифов о демонической природе евреев: именно эти мифы позволили нацистам, в рамках проектов достижения «расовой чистоты», сделать евреев козлами отпущения. Именно христианская традиция воспитала в своих последователях чувство отвращения к соседям-евреям, благодаря которому христиане почти не считали нужным реагировать на их исчезновение. Нам необходимо исследовать истоки теологических концепций, послуживших основой мифов о демонической природе евреев…»

    Не пугайтесь, дорогие читатели. Это призыв протестантки к протестантским богословам. Протестантизм и в самом деле запутался в этом вопросе, и в последние десятилетия многие западные теологи пытаются нащупать (правда, все как-то неудачно) путь в этом направлении.

    И опять какая-то череда непонятных уступок и самоуничижений. Впрочем, если христианам это, может быть, и было полезно, иудеи относились ко всему этому с иронией и принимали как нечто само собой разумеющееся.
    В 1985-м вышел официальный документ Ватикана «Замечания по поводу правильного представления иудеев и иудаизма в поучении и катехезисе Католической церкви». Там были записаны крайне лестные для иудаизма положения:
    – христиане могут воспользоваться иудейскими традициями чтения Библии;
    – Ветхий Завет сохраняет собственную ценность Откровения и без Нового Завета;
    – Иисус был иудеем и Им всегда оставался – и в жизни, и в Своем Учении;
    – вечность Израиля – это исторический факт и предзнаменование в Божественном плане, означающие, что особое избранничество иудеев остается в силе, даже если христиане также рассматривают себя как народ Божий и дети Божьи.

    Показательным жестом Иоанна Павла II стало посещение им 13 апреля 1986 года главной синагоги Рима – первое за всю историю католицизма. Там состоялось молитвенное общение Папы с главным раввином Рима. Обратившись к раввинам с речью, озаглавленной «Вы – наши старшие братья», Папа подчеркнул необходимость более глубокого признания связи и «общего наследия» между иудеями и христианами, упомянув только один раз об Иисусе из Назарета, и то, чтобы подчеркнуть, что Он является «сыном вашего народа», ни слова не сказав о том, что Он есть Сын Божий.

    В 1988 году по поручению Ватикана Томазо Федериччи подготовил документ «Миссия и свидетельство Церкви», в котором отвергалась любая форма миссионерства со стороны христиан в отношении иудеев, в связи с чем перед католическими теологами встала проблема оправдания своей позиции, никак не согласующейся с текстами Нового Завета. Объяснил новый подход американский богослов Майкл Магарри: указав, что Холокост стал радикальным богословским вызовом христианству, он предложил Церкви, реализуя свою миссионерскую программу, сделать исключение для иудеев, поскольку «холокост требует, чтобы иудеи остались иудеями, а не рассматривались в качестве предвестников веры во Христа».

    Игра в поддавки продолжалась!
    В 1993 году был принят документ Библейской комиссии Ватикана «Толкование Библии в Церкви», который неоднократно предупреждал о недопустимости любой интерпретации, провоцирующей любое объяснение, неблагоприятное для евреев. В последующие годы из всех официальных документов католицизма стали изыматься любые упоминания об убийстве Христа иудеями, из Библии рекомендовалось вычеркнуть все слова Христа против иудеев, переписать литургические тексты. Фактически это означало, что католицизм переходит к такому прочтению Библии, которое допускается иудаизмом, в то время как учение последнего сохраняется в полной неизменности.

    Одним из главных требований иудеев остается требование извинений и признание ответственности всей Католической Церкви за Холокост, к которому фактически шаг за шагом, поэтапно подводило ее церковное руководство.
    В 1991 году, выступая на закрытии Европейского синода, Папа Иоанн Павел II признал ответственность христиан за пассивность, проявленную во время Холокоста. Затем, в 1994–1995 годах, декларации об их ответственности за Холокост были опубликованы католическими Церквами Польши, Германии и Венгрии, а в сентябре 1997-го французский епископат принял «Декларацию покаяния» в Дранси, в которой Французская Церковь не только попросила прощения у Бога и у еврейского народа за своё поведение в годы оккупации во Второй мировой войне, но и признала влияние многовекового антииудаизма на христианское учение, обусловившее ненависть к иудеям.
    Вслед за этим в октябре-ноябре того же года в Ватикане прошёл коллоквиум на тему «Христианские корни антииудаизма», на котором Папа Иоанн Павел II решительно осудил антисемитизм, пойдя на признание того, что «ошибочные и несправедливые толкования Нового Завета относительно еврейского народа и его мнимой вины продолжались очень долго, порождая чувство вражды в отношении еврейского народа». И, наконец, в марте 1998-го был издан документ Ватиканской комиссии по развитию отношений с иудаизмом, названный «Мы помним: размышления о Холокосте», в котором уже был поднятвопрос о связи нацистских преследований евреев с поведением христиан в отношении иудеев на протяжении веков, то есть, было признано, что в Холокосте есть доля вины и христианства.

    Серьезные богословские выводы сделали иудеи и из факта установления в 1993 году дипломатических отношений между Ватиканом и Израилем, который до этого признавался лишь де факто. Дело в том, что Католическая Церковь всегда учила, что изгнание иудеев с их земли стало карой за отвержение ими Иисуса, поэтому вернуться на родину они смогут, только приняв Его.

    Венцом примиренческой политики Иоанна Павла II стал акт покаяния за грехи Католической Церкви (Mea Culpa) в ходе воскресной мессы в соборе Святого Петра 12 марта 2000 года. Признав вину Западной Церкви за восемь грехов, Папа осудил антисемитизм как «грех против Бога», призвал христиан к покаянию за ужасы Холокоста и выступил против миссионерской деятельности христиан в отношении иудеев. Через несколько дней (26 марта) Папа прибыл в Иерусалим и посетил Стену плача, куда вложил свою записку, содержание которой было приведено в брошюре раввина Леона Клиники в 2006 году. В ней было записано (сохраняется орфография оригинала): «Бог наших отцов, ты избрал Авраама и его потомство, чтобы твоё имя было донесено до народов: мы глубоко опечалены поведением тех, кто на протяжении истории заставил страдать твоих сыновей и, прося у тебя прощения, хотим жить в истинном братстве с Народом Завета».
    Много, много можно было бы привести этих поэтапных уступок, которые раввины принимали с молчаливым снисхождением. Впрочем, перенесемся в нынешнее время:

    Новый этап в отношении уступок иудеям – новая формулировка вызывающей множество споров молитвы, которую читают в Католической Церкви в Страстную пятницу.
    Цитирую новостную ленту:

    5 февраля 2008 г. Папа Бенедикт XVI представил новый вариант молитвы, из которой исключено упоминание о «слепоте» евреев и призыв к тому, чтобы «Господь наш Бог снял пелену с их сердца». Перевод новой молитвы звучит следующим образом: «Помолимся о евреях. Пусть Господь Бог наш просветит их сердца, чтобы они могли признать Иисуса Христа, Спасителя всех людей». «Всемогущий и Предвечный Господь, – говорится далее. – Ты, желающий спасения всех людей и познания ими истины, даруй нам, чтобы вместе со всеми народами, входящими в Церковь Твою, спасен был и весь Израиль». Однако представители еврейских организаций осудили новую молитву. По их мнению, молитва по-прежнему звучит оскорбительно. «Это удручает», – комментирует раввин Дэвид Розен, глава Международного еврейского комитета по межрелигиозным консультациям. Раввин Розен, выразив удовлетворение тем, что «оскорбительные» слова были убраны, все же высказался против новой молитвы, потому что в ней указывается, что евреи должны искать спасения именно во Христе. «Папу Бенедикта XVI на самом деле волнует конструктивное развитие отношений евреев и католиков – это я точно знаю, – сказал раввин Розен. – Поэтому особенно удручает то, что в этом тексте не заметно никакого беспокойства по поводу того, как новый текст будет прочитан в еврейских кругах».
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:25

    Часть 5-ая:

    А как иудеи на самом деле думают о христианах? Имеется в виду не иудей-фанатик, плюющий в христианского священника, на котором видит крест (в ортодоксальных кварталах Израиля это проблема), а адекватный, интеллигентный и умный иудей? Согласитесь, было бы интересно познакомиться с мнением современного ученого раввина на этот счет.
    Такая возможность у нас есть. Я хочу привести мнение крупного израильского ученого, иудея-ортодокса Пинхаса Лапида.
    Он написал на этот счет статью, отрывок из которой я хочу привести. (Цитирую по сборнику: Христиано-иудейский диалог. М. 1997. С. 119-120). Текст иудейского автора я привожу другим шрифтом (орфография оригинала сохранена), свои комментарии вставляю в текст обычным шрифтом.

    Продолжение:
    Лапид:
    «Верно, что как иудей среди иудеев Иисус не был уникален. Учителя Торы и толкователи Писания, другие иудейские мудрецы — их идеи и воззрения также оставили свой особый отпечаток в мудрости Израиля. Тысячи иудеев, соплеменников Иисуса, умерли героической и мучительной смертью на римских крестах; Иисус лишился жизни на таком же кресте. Как и Иисус, находились иудеи, объявлявшие себя мессиями, призывавшие к покаянию перед лицом грядущего века, наступление которого ожидалось со дня на день. Более чем десяток претендентов на роль мессии были распяты.
    Даже в рамках иудаизма споры о мессианстве Иисуса после Голгофы не являлись чем-то невероятным. В то время как для одних страдания и унизительная смерть Иисуса явились доказательством его неудачи, для других она стала явным свидетельством того, что Бог принял самопожертвование Иисуса.
    Так же верно, что только в случае Назарянина его ученики исповедовали Распятого: в результате вера в возвращение Иисуса в качестве Мессии стала смыслом их существования. Более того, эта непоколебимая вера вскоре распространилась за пределами Израиля, — чтобы, обратив бесчисленных язычников от идолов к живому Богу Авраама, Исаака и Иакова, стать для них верой во спасение.

    Наконец, последнее, но не менее важное: неопровержимым фактом является то, что Иисус из Назарета — и только он — стал жизненно значимой фигурой для миллионов верующих Христиан, которым он помог и продолжает помогать, в их стремлении к лучшей жизни, в их неумирающей надежде, в их мирной смерти. Если бы иудейская Радостная Весть о безграничной любви Божьей, Весть, которую Исайя называет спасением (Ис.49, 6), достигла четырех сторон света под знаменем греческого философа или римского оратора, то она вызвала бы серьезные подозрения у иудеев. Но поскольку монотеизм в западном мире связывался с именем благочестивого, богобоязненного еврея, то история распространения христианства не могла оставить Израиль равнодушным.

    Лапид здесь повторяет вещи, которые мне приходилось читать и у других иудейских ученых:
    А. Для иудеев тот факт, что Иисус является иудеем, а, значит, христианство родственно иудаизму, имеет большое значение. Иудеи считают имеющим смысл то, что вера, происходящая из их собственной, …вскоре распространилась за пределами Израиля, — чтобы, обратив бесчисленных язычников от идолов к живому Богу Авраама, Исаака и Иакова, стать для них верой во Спасение.
    Б. Успех христианства, то есть, веры, родственной иудаизму, иудеям льстит и также смягчает их отношение к христианам.

    …Само собой, некоторые широко мыслящие люди тут же зададут вопрос: а можно ли фигуру на церковных распятиях по-прежнему отождествлять с человеком из Галилеи? Как верующий Назарянин стал Спасителем, в которого поверили другие? Как проповедующий превратился в проповедуемого? Как земной сын человеческий стал небесным Сыном Божьим? Произносящий Нагорную проповедь — в того, кто принес спасение? Иными словами, как Иисус истории стал Христом веры?
    Разумеется, появление легендарных подробностей, свободное обращение с текстами, процесс мифологизации сыграл значительную роль в прославлении скромного Назарянина…

    Иудеи считают, что на самом деле вера в Воскресение Иисуса Христа, в Вознесение Его на Небеса и нахождение рядом с Отцом Небесным — это мифология, которая разрабатывалась в первом столетии и постепенно стала приниматься как что-то достоверное.

    …И все же, опустив эллинистические, заимствованные, элементы, мы получим несократимый остаток, не поддающийся демифологизации. Это есть «нечто неизменное», благодаря чему, по словам Мартина Бубера, Иисусу принадлежит «выдающееся место... в израильской истории веры», место, которое «не вмещается в привычные категории» — что, в конечном итоге, можно посчитать «тайной Иисуса».
    Сын Божий, Искупитель, Сын Давидов, Господь, Господин, Раб Божий, десяток других имен, лишь немногие из которых Израиль воспринимал буквально, — это, пo существу, не что иное, как интуитивные попытки сдержанных сельских жителей Галилеи выразить свое удивление. Они верили ему, хотели научиться доверять Богу так же слепо и безмолвно, как он, — и свою веру они желали облечь в словесную форму.

    Отметим, образованный иудей свысока говорит о вере Галилеян, простодушных и глуповатых крестьян, глухих провинциалов. В ответ можно было бы сказать, что если ядро Евангельского материала Марка, Луки и Матфея действительно восходит к «галилейскому материалу», то Евангелие от Иоанна – Иерусалимский текст, созданный в лоне Иерусалимской общины людьми исключительно умными и образованными. Об этом в одном из предыдущих очерков на эту тему мы упоминали.

    Сменилось целое поколение после смерти Иисуса, и далеко от его родины, в совершенно иной религиозной атмосфере, где смешались самые различные верования, возникла новая теология, которая возвела веру в Иисуса, страстную и самозабвенную иудейскую веру, на уровень греческого богопочитания и постепенно пришла к прославлению Иисуса в качестве Спасителя мира.
    …Любой еврейский ученый, изучающий Новый Завет, обнаружит, что Иисус, несомненно, был иудеем — и не просто иудеем-маргиналом, не каким-то теплохладным, proforma иудеем, а истинным иудеем, чья духовность коренится в пророческой традиции израильской религии, — что он был близок к фарисеям, что он был галилеянином и что, прежде всего, являлся непревзойденным мастером в искусстве рассказывать притчи. Однако утверждать, что он был только иудеем или только фарисеем или никем иным, как странствующим проповедником, означало бы верх небиблейской самонадеянности. Более того, это противоречило бы одному из главных принципов тех же фарисеев, согласно которому не дозволялось никакое отрицательное свидетельство. В Израиле никто не имел права свидетельствовать в суде о том, что обвиняемый не говорил, чего не делал или во что он не был вовлечен. Сегодня у нас столь же мало оснований говорить о том, кем Иисус не являлся. Имеющиеся в нашем распоряжении источники позволяют нам определить, кем он был, как он поступал и какие речения с наибольшей вероятностью ему принадлежали. Но прочие, дополнительные свидетельства о том, кем он стал после Пасхи-Воскресения для верующих евреев-христиан, а позже для нееврейской Церкви, составляют уже неприкосновенное право веры, относящееся к тайне Церкви».

    Заканчивает свои размышления П. Лапид деликатным выводом, что он может сказать, Кем Иисус был, а был Он истинным иудеем, близким к фарисеям, а вот сказать, Кем Он не был, не может… То есть, Лапид не может признать ни Мессианство, ни, конечно, Божественность Иисуса.
    Такова взвешенная позиция умного иудея, не настроенного против христианства, но желающего выработать какую-то разумную позицию.
    Интересно, что в Интернете я нашел упоминания, о том, что Лапид, взявшись изучать христианство… все же пришел к вере, признал Христа как Спасителя и крестился. Но так это или нет, уточнить я не могу…
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:29

    Нюся пишет:
    А СКОЛЬКО недобрые современные иудеи создали на свои поганые гроши фильмов и пиесс на совращение и погубление душ молодых на Руси????

    Иудейская секта хабад уже неплохо прижилась в России, а когда указывают на их террористическую деятельность, то они начинают ныть о (несуществующем) антисемитизме.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24778
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Нюся в 23.10.16 21:32

    Апостол Павел Римлянам объяснил, что Евреи Христа не приняли, чтобы Язычники приняли, а те от этого воспылали бы ревностью и тоже захотели принять! НО они Не принимают разве всё от того же древнего Покрывала? Думаю, что нет. От вредности? Или всё же по Промыслу? Тайна?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:44

    Нюся пишет:Апостол Павел Римлянам объяснил, что Евреи Христа не приняли, чтобы Язычники приняли, а те от этого воспылали бы ревностью и тоже захотели принять! НО они Не принимают разве всё от того же древнего Покрывала? Думаю, что нет. От вредности? Или всё же по Промыслу? Тайна?

    У Паисия Святогорца спросили о иудеях:

    — Сейчас они ждут земного царя?
       
    — Да, антихриста. Раввины знают, что Мессия пришел и Его распяли. Я узнал от одного человека, что, когда еврей лежит при смерти, к нему идет раввин и говорит на ухо: «Мессия пришел». Видишь, их обличает совесть, они чувству ют свою вину, но не смиряются.
       — А какая польза от того, что эти слова говорятся умирающему?
       — Никакой. Они говорят это просто потому, что их искушает совесть. Думают, раз эти слова сказаны, то все в порядке.
       — А другие этих слов не слышат?
       — Нет, это на ухо говорится. И еврейская молодежь восстала против раввинов. «Мессия, — говорят они, — пришел, какого мессию ищете вы?» В Америке одна группа молодежи, изучающая Священное Писание с точки зрения истории, издает журнал, в котором написано: «Мессия пришел. Тому, кто не верит в то, что пришел Мессия, мы бесплатно вышлем настоящий журнал, чтобы он уверовал. Если же он уверует, то пусть подпишется на журнал, чтобы мы посылали его другим и они тоже становились верующими».
       — Они евреи?
       — Да, евреи.
       — И стали христианами?
       — Э, сейчас хотя бы то, что они уверовали, уже что-то значит.
       — А могут ли раввины быть тайными христианами?
       — Раввин и тайный христианин? Останется ли человек в раввинах, став христианином? Тогда что же, он будет учить евреев тому, что Мессия еще не приходил, а, когда они будут умирать, станет говорить им о том, что Он пришел?

    http://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjatogorets/dukhovnoe-probuzhdenie-slova-tom2/4_1
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 21:46

    Такова трагическая история ветхого Израиля. Сначала от Бога отпали все колена Израилевы, кроме колена Иудина (иудеев). А к пришествию Христа уже и иудеи умертвили веру в Бога живаго, заменив ее верою в мертвую букву закона и измышлениями фарисеев и книжников. Иудеи, перед тем, как убили Христа, убили Бога в душах своих. Душа их уже не вмещала Бога живаго: ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас (Ин. 8,37). Они не хотели уже, чтобы Бог был, они хотели сами себе быть богом.

    Многое говорит за то, что фарисеи и священники поняли, что Христос - Бог. И ужаснулись этому, и возненавидели Его, потому что уже не вмещала Бога душа их. Потому и убили Его, что душа их жаждала, чтобы Бога не было, жаждала богоубийства.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 21:50

    Admin пишет:Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян.

    А они благодарят?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 21:56

    Admin пишет:Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян.
    Монтгомери пишет:А они благодарят?
    Да ни при чем евреи вообще в этой теме Very Happy
    Админ использовал образ из Ветхого Завета, чтобы показать, каким должно быть отношение русских людей к советскому периоду.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23646
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Admin в 23.10.16 21:59

    Holder пишет:
    Admin пишет:Всему остальному еврейскому народу не за что благодарить египтян.
    Монтгомери пишет:А они благодарят?
    Да ни при чем евреи вообще в этой теме Very Happy
    Админ использовал образ из Ветхого Завета, чтобы показать, каким должно быть отношение русских людей к советскому периоду.
    Думаю, Михаилу 55 этот образ предельно понятен и он ПОНЯЛ, что я имел ввиду.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 22:01

    Holder пишет:

    Да ни при чем евреи вообще в этой теме Very Happy
    Админ использовал образ из Ветхого Завета, чтобы показать, каким должно быть отношение русских людей к советскому периоду.

    Понял. И всё же благодаря советской армии мы не были уничтожены. Тут нужно отдать всем героям советского союза дань уважения, благодарить и целовать ветеранов войны.
    avatar
    aleksandrladoshin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2013-10-23
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  aleksandrladoshin в 23.10.16 22:04

    Ага, один глаз вроде промаргиваться начал, глядишь кто-то и по теме заговорит.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 22:07

    Хоть совок и натворили много зла, но и многое потом построил, благодаря чему мы сейчас и живём. В одном нашем маленьком городе 5 крупных заводов, без которых была бы безработица, безработица, безработица. А нынешняя власть ничего не строит, а только набивает карманы и посредством пропаганды показывает видимость, видимость, видимость.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Holder в 23.10.16 22:10

    Монтгомери пишет:Хоть совок и натворили много зла, но и многое потом построил, благодаря чему мы сейчас и живём. В одном нашем маленьком городе 5 крупных заводов, без которых была бы безработица, безработица, безработица. А нынешняя власть ничего не строит, а только набивает карманы и посредством пропаганды показывает видимость, видимость, видимость.
    Ну, так и египтяне израильтянам работу давали - кирпичи делать.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 22:10

    aleksandrladoshin пишет:Ага, один глаз вроде промаргиваться начал, глядишь кто-то и по теме заговорит.

    Если вы это обо мне, то я об этом давно на форуме говорил и даже спорили много.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Монтгомери в 23.10.16 22:11

    Holder пишет:
    Ну, так и египтяне израильтянам работу давали - кирпичи делать.

    Это разные вещи.

    Спонсируемый контент

    Re: Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.10.17 9:13