Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор андрей нев Сегодня в 15:45

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Просто выговориться хочу.

    Поделиться

    Pretender
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Вероисповедание : хорошее

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Pretender в 15.05.11 23:59

    Алекс@ндр пишет:Как хорошо было бы иметь краткие и чёткие ответы на все вопросы. Скажем, приходит родственник и говорит: "Совсем достал меня сосед, такая падла, сил никаких нет. Вот думаю, что делать - связать его и отвезти подальше или просто убить, что посоветуешь?" А ты ему решение, и все довольны. Мечта...
    Что такое "достал" из контекста не очень понятно. А вот если этот родственник скажет, что этот злочестивый сосед время от времени убивает-взрывает-режет других соседей и, того гляди, доберется до его семьи, то у меня будет, что ему посоветовать.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  lelik в 16.05.11 23:30

    В общем,прошлась по ссылкам,даже не верится,что это "Невозможно человеческими словами описать ту страшную жизнь, которой мы здесь живем. Это жизнь в аду, среди наглого зла и полного беззакония: Чеченцы не хотят мирно трудиться с людьми других национальностей, предпочитают жить разбоем, воровством, похищением людей. Многие из них вооружены, растаскивают и грабят все, что возможно, в быту и на производстве. Работорговля в Чечне стала нормальным явлением, на всем делают бизнес. А нам, православным, уготована участь рабов". правда.А про сожжение боевиками 5-7 летнего ребенка прочитала и содрогнулась.Страшнее идейного фанатизма нет химеры.Чечня-я понимаю-бомба ,которая рано ли поздно сдетанирует,но пока там Рамзан-жить можно.Ну а в Калининград их никто не отправит,представляете-эшелон чеченов с баранами,пожитками,женами,детьми.....идущий через всю европейскую часть России.Помните,когда Саркози цыган за кордон отправлял-сколько сочувственных либеральных воплей было.

    сержант
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 38
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Вероисповедание : православный не воцерковленный

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  сержант в 17.05.11 0:18

    Вот в Рамзана бабки и валят.В противном случае либо ковровые бомбардировки либо какой нибудь зарин или заман.

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Dum в 21.05.11 22:33

    Суббота! Имею полное право что-нибудь написать.
    Алекс@ндр пишет:
    Dum пишет:Т.е. от этнических чисток, предшествовавших военной кампании (первой) 1994 года и послуживших причиной её начала.
    А Вы уверены, что в них причина? Мне вот кажется, что мотивы начала войны вообще не связаны с положением русских там.
    И мне кажется, что мотивы начала войны, скажем так (не буду грешить категоричностью), мало связаны с положением русских ТАМ. БОльшим мотивом вижу то обстоятельство, что Власть увидела, что всё больше русских перестаёт быть ТАМ и начинает быть ЗДЕСЬ. На положении беженцев быть здесь. Но главнее, видимо, даже не это. А что если это не пресечь, ПОКАЗАТЕЛЬНО не пресечь, или, по крайней мере, ПОКАЗАТЕЛЬНО не наказать (пресекать было уже поздно, да и невозможно), то применительно к ещё очень большому числу иноязычных территорий Российской Федерации заработает и быстро заработает процесс, при котором ещё вчера русские были ТАМ, а сегодня уже ЗДЕСЬ. А это уже гуманитарная катастрофа. Со всеми вытекающими последствиями. В том числе с колоссальным ростом преступности теперь уже на русскоязычных территориях и уже на базе русскоязычных же, неприкаянных беженцев ОТТУДА. Это же очевидно. Впрочем, может быть я думаю о Ельцине (истово крестящемся, вернувшем Россию в лоно РПЦ) лучше, чем он того заслуживал.
    Алекс@ндр пишет:Мне вот кажется, что мотивы начала войны вообще не связаны с положением русских там.
    Поскольку прочёл я о причинах той войны немало сетевых мнений (которые на самом деле никакого разнообразия не представляют и являются на самом деле одним единственным мнением на всё множество субъектов сетевой публики), щас попробую догадаться, каково Ваше. Оно, полагаю (есть небольшая вероятность, что ошибусь), таково: тогда в России появились люди, которые рассчитывали, не без оснований, что смогут нажиться на войне (кому война, а кому мать родна). Вот война и началась.
    Алекс@ндр пишет:Например, как, даже имея жилплощадь в России…
    Боже мой, как легка была проблема, если бы на всех беженцев из «национальных окраин» в России была припасена на русскоязычных территориях жилплощадь (и не только: ещё места работы нужны). А нету её. НЕТУ. В ТОМ ВСЯ И БЕДА. Хоть добры чиновники, хоть злы, а НЕТУ. Это Вам не рокировку калининградцев с чеченцами совершить, при которой ни те, ни другие жилплощадь безвозвратно не теряют: калинингадцы теряют свою, но приобретают чеченскую, чеченцы теряют свою, но приобретают калининградскую.
    Беженцев в России из России же не мало. Но мы никогда не узнаем сколько. Потому что официально никаких причин для бегства, кроме военных кампаний в Чечне, не было. И если человек не из Чечни удрал, а из Ингушетии то никакой он по закону не беженец. Там ведь взрывов и перестрелок не было. Там ему просто каждый день морду били. В конце концов, он не бросил свою жилплощадь там, а продал её ингушу за копейки, за которые потом купил в России старый вагончик, в котором раньше работяги-строители переодевались. Какой же он беженец?
    Алекс@ндр пишет:В паспортных столах людям говорили "езжайте...
    Вы хотите мне сказать, что российская Исполнительная Власть – тупая, злобная машина? Я это, к сожалению, хорошо знаю. И даже пытался немного ей подпортить довольство собой. Во время избирательной кампании 2007 года. К сожалению, у нас нет гражданского общества и нет оппозиционных партий. Хочу порекомендовать свои шесть постингов на сайте тогдашнего Союза Правых Сил. Прочтите, не пожалеете. Думаю, они достаточно неожиданны для сети. С 08.10.2007 21:40 по 13.10.2007 22:05 ник тот же – Dum адрес http://www.sps.ru/forum/read.php?4,29822
    Алекс@ндр пишет:Так в том числе из-за них чеченцы и ходят группами и всегда с ножами.
    Smile Кинжал – элемент национального костюма чеченцев. И уголовников (Эти-то из-за кого вооружены, находясь среди сов служащих в нарукавниках?). Но не среднестатистических русских.
    Почему? Это сложно и долго.
    Алекс@ндр пишет:Но они чеченцев не трогают, а нападают почему-то только на таджиков, узбеков, якутов... и тех, кто подвернётся под руку. Нашли на кого надеяться.
    Согласен. И мёд у нас неправильный, и скинхеды неправильные… Ну не ту страну назвали Гондурасом.Smile
    Алекс@ндр пишет:То есть выслать их подальше и настанет счастливая жизнь? Ой что-то сомневаюсь я.
    А Вы не сомневайтесь. Это приём сотни лет уж как опробованный. Для Великобритании Австралия долго была местом высылки субъектов, не желавщих жить по английским законам и обычаям (преступников т.е.). Однако потомки сосланных, т.е. многие австралийцы, и не менее нравственны, чем англичане и не менее счастливы. Это очень интересно, но мы вряд ли одолеем такую тему.

    А вообще субтема чеченцев, кажется, исчерпана.

    В основной теме есть тезис о воспитательной ответственности родителей… Хотел бы исповедаться.Smile Т.е. написать «Исповедь отца-неудачника» но не уверен, что буду правильно понят.

    С уважением,

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Алекс@ндр в 22.05.11 15:12

    Dum пишет:Поскольку прочёл я о причинах той войны немало сетевых мнений (которые на самом деле никакого разнообразия не представляют и являются на самом деле одним единственным мнением на всё множество субъектов сетевой публики), щас попробую догадаться, каково Ваше. Оно, полагаю (есть небольшая вероятность, что ошибусь), таково: тогда в России появились люди, которые рассчитывали, не без оснований, что смогут нажиться на войне (кому война, а кому мать родна). Вот война и началась.
    В начале 90-х страна стремительно теряла управляемость, и чеченские бандиты были в авангарде этого процесса. Вспомнить хотя бы про авизо:
    http://myrt.ru/public/892-chechenskie-avizo.html
    А вообще это обширная тема, примыкающая к не менее обширной теме "о чём думал Ельцин". Что-то мне не хочется их поднимать.
    Dum пишет:И мёд у нас неправильный, и скинхеды неправильные…
    Да. Вот тут подробнее: http://psyfactor.org/vershinin3.htm

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Dum в 28.04.13 20:16

    Теракт в Бостоне: американцы предъявляют претензии России и Чехии

    http://mosmonitor.ru/news/incidents_news/terakt-v-bostone-amerikancy-predyavlyayut-pretenzii-rossii-i-chehii.html
    Теракт в Бостоне, организаторами и исполнителями которого (…) являются выходцы из Чечни Царнаевы, вызвал в американском обществе истерику времен «Холодной войны». Граждане США в своих микроблогах не стесняются в выражениях, обвиняя в случившейся трагедии «русских».
    Англоязычный Twitter переполнен откровенно русофобскими высказываниями. Самые безобидные посты сообщают о том, что «долбанные русские» захватили Бостон и хотят всех поубивать. Некоторые пользователи Twitter признаются, что ненавидят русских. В соцсети была даже создана специальная группа, название которой российские СМИ не осмеливаются озвучивать (является нецензурной бранью, за что по законодательству РФ грозят драконовские штрафы).

    Не факт, что выходцы из Чечни В ПОСЛЕДНИЙ раз повели себя где-то очень плохо, чем спровоцировали идеологические шишки на головы русских. А и то: Чечня в составе России (!) – значит чеченцы – разновидность русских, т.е. в теракте русские виноваты. Ненависть русским!
    Есть повод вспомнить очень давно написанное и не снискавшее ни одного доброго слова.
    Dum в сообщении 68 от Ср Май 04, 2011 6:40 pm пишет:Не знаю, помирю или нет...
    У меня есть один мой старый коммент. Это первый мой опыт сетевого общения. Писан 30.09.2001.
    С того времени в нашей стране произошло множество террористических актов. Иногда, после особенно жестоких, от которых содрогались, я напоминал об этом своём комментарии.
    Спойлер:
    Не был я на этой войне. И не буду. Возраст, я сильно извиняюсь, уже не тот. Но не думать об этом кошмаре не могу. Дети...
    Полагаю, не я один такой. Решать вопрос, простите за канцеляризм, придется. Спасибо Вячеславу Миронову. Просто и четко, не жонглируя словами, без выкрутасов он нарисовал картину уродливого явления с именем Война. Нарисовал, что видел. Чтобы мы, в большинстве своем войны не знавшие, задумались. И мы задумалась? Эмоций у нас оказалось предостаточно. А вот с прогнозами и конструктивными предложениями явная напряженка.
    Понятно, не наше это дело, «на то извозчики», т.е. политики, есть. А если политики в очередной раз ошибутся, то мы их дружненько заклеймим позором и нехорошими словами, чем, в основном, и занимались всю прошедшую дискуссию. Заклеймить-то мы заклеймим, а толку? Кровь льется, деньги вылетают на ветер в огромных количествах. Других политиков искать? Не возражаю. Покажите мне политиков, у которых есть программа решения чеченского вопроса, я проголосую за них двумя руками. Да что-то не видать их. А может, поменяем шило на мыло, только на том основании, что кто-то очень уж душелюб и стоит в оппозиции «совковому Путинскому режиму» (эк я Юлию Ивановичу леща кинул)? Нет уж, увольте. "Вечером стулья, утром...", но программа вперед.
    В сущности, какие у нашего и прочих народов есть предложения по Чечне? Предложений всего два.
    1. Чечня по Конституции - территория РФ. Кто против, да еще и с оружием - расстрелять немедля (но сначала «всенепременнейше им чайку» т.е. предложить сдать оружие в 72 часа).
    2. Предоставить Чечне полнейший суверенитет, огородив вылыкой китайской стеной.
    Мое мнение? Почти согласен (Почему «почти»? Об этом позже) с Юлием Ивановичем. В конечном итоге «кончится мирными переговорами, разработкой подзаконных актов и выходом Чечни из состава России под наблюдением ООН». Только срок теперь мне представляется более длительным. До 11 сентября я бы дал на это года три. Теперь... А Бог его знает. Теперь многим кажется, что на пути № 1 успех возможен. Сейчас, прячась за возможные действия американцев в Афганистане, можно и в Чечне силушку применить в солидных количествах, не рискуя с мировым общественным мнением поссориться. Да только, надолго ли такое положение и такое умиротворение?
    Ох, сумливаюсь я. Ну не повесят себе американцы на шею Афганистан в виде второго Вьетнама. Там ведь ситуация совсем не та, что в Чечне. У всех чеченцев один враг - русские. А в Афганистане два давно противоборствующих лагеря. Американская пехота в Афгане если и будет (что сомнительно), то очень не надолго. А будет одно из двух. Либо попытка смести талибов в основном руками Северного Альянса, при поддержке американской авиации и, максимум, американских военных советников, либо разведка боем, убеждение в недееспособности Северного Альянса, а затем публичное признание, что истоков терроризма в Афганистане нет. Ни один, ни второй варианты не спасают нас от осуждения мировым общественным мнением за массированное применение силы в Чечне: аналогии нет. Там будет раз - и квас. Или быстрый откат. Или третий вариант: длительные бомбардировки. Это американцы любят и умеют. Кстати, а за бомбардировки по Гааге судят? Или только если кто из стрелкового оружия убил не того, кого следовало?
    А вот нам никуда от Чечни не деться на долгие, долгие годы. Третий вариант нас тоже не устраивает: американцам легко бомбить: оно ж чужое, а у нас-то вроде как свое. Что же делать?
    Может, понадеемся, что мы в Чечне немножко еще постреляем, и чеченцы нас внезапно полюбят и будут добропорядочными гражданами Российской Федерации, и наладят четкую и безопасную работу железной дороги и нефтепроводов, и заживут мирной, трудовой жизнью?
    Так что ж получается, вылыкая китайская? Тут, пожалуй, уместно сказать, почему я ПОЧТИ согласен с Юлием Ивановичем.
    Юлий Иванович, дорогой, ну не кончится ничего, после того как «кончится мирными переговорами, разработкой подзаконных актов и выходом Чечни из состава России под наблюдением ООН». Народ-то - специфический. Это отрицать трудно. Да, присоединила их к себе Российская Империя без согласия. Но не их же одних. Не написал ведь Лермонтов, к примеру, «Злой калмык ползет на берег». Я не без основания полагаю, что с выделением Чечни в самостоятельное государство проблемы не закончатся, а, пожалуй, лишь начнутся.
    Не настолько наивен я, чтобы надеяться на наступление в регионе тиши и глади после того, как Россия предоставит Чечне государственную самостоятельность.
    1. Этот народ живет по законам кровной мести. Русские - враги на века. Эта граница никогда не будет спокойной. Чеченцы всегда будут почитать за честь выскочить на территорию РФ, пострелять, пролить сколько смогут крови «неверных» и спрятаться. И что, делать? Собирать снова войско, и все сначала? Надеяться на мировое сообщество, на то, что некие дяди придут со стороны и «умиротворят» чеченцев? Думаю, мнение любых потенциальных «дядей-умиротворителей» по этому поводу будет примерно таким: проклятая совковая Россия столько лет угнетала бедных чеченцев, вот пусть теперь и пострадает. Да и не тот это народ, который «умиротворить» легко, мы, слава богу, уже столько лет «умиротворяем»... Ну ладно, а как насчет вылыкой китайской. Что ж, это можно попробовать. Денег израсходуем на обустройство границы немеряно, а результат будет ли? Не помню я случая, чтобы при сурьезном желании нарушить нашу границу с иностранной стороны граница удерживала и спасала от кровопролития (Китай). Тут еще вот какой аспект: чеченцы-то и ингуши, по сути - один народ. Ох и трудно будет Чечено-Ингушскую границу непрозрачной держать. Через эту границу в Россию не только этнические чеченцы «по террор» полезут, а черт его знает еще кто. А как насчет средств обстрела с дальностью эдак километров 50-100? Кто запретит их иметь Чечне - суверенному государству? Можно, конечно на обстрел обстрелом ответить, да только чеченцы - это народ-камикадзе, их ответный обстрел не остановит. Ну, кровная месть - ладно. Авось, угаснет когда-нибудь. А вот если, когда-то какие-то историки-правозащитники установят, что совковый Путин, выделяя Чечню из состава РФ, обделил их территорией и что предки чеченцев жили вона аж где. Тогда на этой границе всегда будет литься крови река.
    2. Представим, что самостоятельность Чечне предоставлена. Какой же резонанс это вызовет в иных местах, прежде всего, южного региона. Очень даже миленький резонанс. Ага, Чеченцы добились от русских именно того, чего хотели: РУССКИЕ ОСТАВИЛИ ИХ В ПОКОЕ. А русские ушли, стало быть, были не правы, стало быть, угнетали. Э, так ведь и нас угнетают. Давай-ка, и мы русских выгоним, а кто не уйдет - тех вырежем.
    Уважаемый Юлий Иванович. Вы ещё настаиваете на немедленном предоставлении Чечне государственной самостоятельности. Вы готовы принять на себя кровь нескольких поколений российских пограничников, а возможно и кровь мирных русских жителей в южном регионе? Вы готовы не поскупиться на свои средства в помощь русским беженцам, которые хлынут из южного региона по предоставлении Чечне государственной самостоятельности?
    Так что же, выхода нет? Продолжать делать в Чечне, то, что делаем сейчас? Кровь и деньги. Предоставить Чечне самостоятельность? Кровь и деньги.
    А третьего пути нет? Думаю, есть. Прекрасно понимаю, что на это никто не пойдет. Но мое дело как у петуха: прокукарекал, и пусть хоть и не рассветает.
    Так вот. Я не собираюсь изобретать велосипед. У нас Чечнёй сейчас состояние, как супругов, расходящихся с мордобоем и угрозой нанесения тяжких телесных повреждений. Что в таких случаях делает американская юриспруденция? Она устанавливает, что приближение бывших супругов на расстояние ближе n метров является противоправным. Вы поняли, о чем я? Нам надо делать то, что довольно часто и с большим успехом практиковали и русские самодержцы, и «отец народов». ПЕРЕСЕЛЕНИЕ.
    Кстати, о Сталине. Давайте вспомним эйфорию, в которой находились правозащитники-демократы, когда появилась возможность окончательно и бесповоротно обосрать Сталина за переселение чеченцев. Большого ума люди. Сталин, конечно - монстр. Но дурак ли? Они что же про Сталина представляли: вот так однажды закурил трубочку и, не сумев придумать ни какого более подходящего злодейства, решил переселить чеченцев? Я бы на их месте сначала в архивах поковырялся, почитал бумажки, такому решению Сталина предшествовавшие, подумал о фактах, которые из этих бумажек проистекают, а потом бы уж слюной на Сталина брызгал и бросался лобызать бедных чеченцев.
    Куда ж переселять?
    У нас есть уникальная возможность. Видимо Бог, из каких-то высших соображений о нас, проклятых безбожниках побеспокоился. Калининградская область.
    Куча зайцев убивается.
    1. Общей границы с самостийной Чечней у нас не будет (см. выше).
    2. Европа, постоянно тыкающая пальцем в наше недостойное по отношению к чеченцам поведение, будет удовлетворена и более того, получит, чуть ли не у себя в центре, премиленького агрессора и пирата, (переселять чеченцев надо с их оружием). А укорить нас не сможет: переселение - не кровопролитие, это гуманно. Некоторые народы по доброй воле переселялись и ни сколько об этом не жалеют (Венгры).
    3. Чеченцы, потеряв навсегда врага-соседа, обретя выход к морю, может быть, когда-нибудь станут цивилизованным народом. Да, они потеряют нефть, но нефть рано или поздно кончается, а выход к морю - это навсегда. За выход к морю русским в свое время здорово повоевать пришлось.
    4. Общая протяженность границы сократится. Здесь экономия.
    5. Чеченцы по факту не добились от русских того, чего хотели. Другим неповадно будет. А если следующий кандидат на переселение появится, что ж, территории, оспариваемые Японией, его ждут.
    6. У меня нет уверенности, что нынешний статус Калининградской области никогда, ни кем не будет оспариваться. Говорят, в Конституции Германии есть некая 116 статья весьма неприятного содержания. Тут мы и подстраховались.
    Возражения предвижу. Технически это чертовски сложно и дорого. Верно. Но возможно. А если нет, стало быть, наше государство менее дееспособно, чем царская Россия, или гнилой сталинский режим.

    С уважением,

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Смердяков в 28.04.13 20:23

    А ведь от этого субъекта Федерации можно было избавиться еще в начале 1990-х! Причем достаточно законно. Они провозгласили независимость в 1991, а Конституцию приняли в 1993. В крайнем случае можно было провести референдум, созвать Конституционное собрание и все что положено. Неужели бы народ РФ не проголосовал бы за отделение от России одного из ее субъектов? Проголосовал бы с радостью! И сейчас проголосует.

    Спонсируемый контент

    Re: Просто выговориться хочу.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:48


      Текущее время 11.12.16 16:48