Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  noname в 14.10.16 19:26

    Мир всем! Пишет многогрешный раб Божий Сергий, неофит. Хожу в большой собор третий месяц и чувствую одиночество, людей много, но они как на улице - каждый сам по себе. Священников тоже много. Никого не знаю. Хожу по субботам вечером, в воскресенье утром и на праздники великие. Но именно прихода не видно, церковно-приходской жизни нет. Пришли в храм, заказали требы, поставили свечки, поучаствовали в Таинствах, помолились - и разошлись. Так и должно быть? Начал ходить в воскресную школу, два занятия были. Уже получше, занятие ведут священники, можно общаться, если хочешь с ними или с другими. Хотя народу мало, человек 15-20, среди них много пожилых женщин, постоянных посетителей занятий. И это на полумилионный город, столицу области и митрополии. Но ни с кем не познакомился, потому что я стеснительный очень, в разговоры не вступал, хотя знал, что сказать надо. Ну, хоть какая-то приходская жизнь. Хотя тоже сижу среди незнакомых людей - один. А вот в Орске (второй город области, население несколько сот тысяч человек) воскресной школы нет, была, но закрыли, потому что никто не ходил. Это мне мой друг оттуда сообщил. А вот на собраниях сектантов-протестантов не так, там активная жизнь прихода, все приходят на собрания, встречаются, общаются, что-то делают вместе. Друга из Орска пятидесятники к себе звали, например. Иеговисты по домам ходят, приглашают "изучать Библию". Значит, сектанты собираются вместе, друг друга знают, общаются, ведут активный образ жизни, а у православных как? Никак или почти никак. Храм превращается в бюро духовных услуг. Нет общения прихожан, нет совместных дел, нет никакой организации. А у сектантов и протестантов всё это есть. Почему так? И в маленьком храме тоже так, в 2011 году я полгода ходил в маленький храм, но там единственный плюс - исповедовал один священник, хоть его я знал. А он меня знал, запомнил? Не знаю, наверное. Одиночество везде.
    Вот в группе в контакте девушка одна 20 лет из Одессы, баптистка, пишет о своей жизни религиозной, она это служением называет, как они встречаются вместе, общаются, кушают, читают, поют, благовествуют. У нас такого нет. Позавидуешь баптистам. Почему так? Или я не прав? У вас как?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Нюся в 14.10.16 20:52

    Не помогут тебе чаи с пироги, Сергей. Да и не одинок ты: то песни, то беседы...Так ты каждое воскресение и субботу СТАЛ в храм ходить? А раньше говАривал, что не интересно тебе. Так переменился человек...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Holder в 14.10.16 22:12

    Я тоже раньше думал: почему это у баптистов - дружно все так, у мусульман - все дружно, а только мы, православные, вроде каждый сам по себе и сам за себя...

    И пришло в голову: это нас Господь так научает не на человека надеяться, а только на Бога, только на Него единого. Тогда, как придет искушение, а никого рядом не будет, кто бы руку подал, то и первая мысль о Боге будет, а не о человеке-заступнике.

    Не?..


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Виктор48 в 14.10.16 22:44

    А много ли православных? Пожелайте "верующему" Царства Небесного! Лук.12:31 наипаче ищите Царствия Божия, и увидите насколько он верующий. Протестантов контузит от вашего пожелания всех поголовно, а "православных" 99%. Wink

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Holder в 14.10.16 22:54

    Виктор48 пишет:А много ли православных? Пожелайте "верующему" Царства Небесного! Лук.12:31 наипаче ищите Царствия Божия, и увидите насколько он верующий. Протестантов контузит от вашего пожелания всех поголовно, а "православных" 99%. Wink
    Да, действительно, за такое пожелание можно в ухо получить. Ведь обычно о том, кто помер, говорят "Царство ему Небесное" Very Happy

    Я давно когда-то на работе сказал одной женщине: я буду тебя поминать. Она взорвалась: ты что, с ума сошел, что ли? Ну да, далеко не все знают, что поминать можно за здравие, а не только за упокой.

    А в древности монахи приветствовали друг друга: memento mori! - "помни о смерти!". Тоже сегодня мало кому пондравицца Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Монтгомери в 14.10.16 23:13

    Лучше сказать "Спаси Господи", а то от пожелания Царствия Небесного человек может ещё подумать, что он уже достоен его.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Виктор48 в 14.10.16 23:27

    Монтгомери пишет:Лучше сказать "Спаси Господи", а то от пожелания Царствия Небесного человек может ещё подумать, что он уже достоен его.
    Монтгомери явно боится получить в ухо. Похоже, те люди с которыми он общается ищут только земного благополучия. Их девиз: самое главное-здоровье.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Монтгомери в 14.10.16 23:32

    Виктор48 пишет:
    Монтгомери явно боится получить в ухо. Похоже, те люди с которыми он общается ищут только земного благополучия. Их девиз: самое главное-здоровье.

    Нет. Это вы уже от себя надумали. Я же просто привёл пример, как можно ещё выразить желания спасения ближнему. Что же касается моего окружения, то с верующими я только в церкви, а на работе все неверующие и холодны к вере, к сожалению  Sad . Один раз по просьбе одной женщины списал ей несколько молитв из молитвослова утренних и вечерних. Так ей показалось это слишком много. В общем я понял, что она молиться ими не будет. К тому же муж неверующий, дети неверующие, смеяться будут. По лицу видно, что с такими мыслями взяла и выбросила видимо. Другая вообще сказала, что верующие больные люди, а она ради благополучия семьи готова и душу дьяволу продать. Жалко людей. Говорю "Вразуми вас Господи".

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 726
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Бездомный в 15.10.16 7:56

    noname пишет:Мир всем! Пишет многогрешный раб Божий Сергий, неофит. Хожу в большой собор третий месяц и чувствую одиночество, людей много, но они как на улице - каждый сам по себе. Священников тоже много. Никого не знаю. Хожу по субботам вечером, в воскресенье утром и на праздники великие. Но именно прихода не видно, церковно-приходской жизни нет. Пришли в храм, заказали требы, поставили свечки, поучаствовали в Таинствах, помолились - и разошлись. Так и должно быть? Начал ходить в воскресную школу, два занятия были. Уже получше, занятие ведут священники, можно общаться, если хочешь с ними или с другими. Хотя народу мало, человек 15-20, среди них много пожилых женщин, постоянных посетителей занятий. И это на полумилионный город, столицу области и митрополии. Но ни с кем не познакомился, потому что я стеснительный очень, в разговоры не вступал, хотя знал, что сказать надо. Ну, хоть какая-то приходская жизнь. Хотя тоже сижу среди незнакомых людей - один. А вот в Орске (второй город области, население несколько сот тысяч человек) воскресной школы нет, была, но закрыли, потому что никто не ходил. Это мне мой друг оттуда сообщил. А вот на собраниях сектантов-протестантов не так, там активная жизнь прихода, все приходят на собрания, встречаются, общаются, что-то делают вместе. Друга из Орска пятидесятники к себе звали, например. Иеговисты по домам ходят, приглашают "изучать Библию". Значит, сектанты собираются вместе, друг друга знают, общаются, ведут активный образ жизни, а у православных как? Никак или почти никак. Храм превращается в бюро духовных услуг. Нет общения прихожан, нет совместных дел, нет никакой организации. А у сектантов и протестантов всё это есть. Почему так? И в маленьком храме тоже так, в 2011 году я полгода ходил в маленький храм, но там единственный плюс - исповедовал один священник, хоть его я знал. А он меня знал, запомнил? Не знаю, наверное. Одиночество везде.
    Вот в группе в контакте девушка одна 20 лет из Одессы, баптистка, пишет о своей жизни религиозной, она это служением называет, как они встречаются вместе, общаются, кушают, читают, поют, благовествуют. У нас такого нет. Позавидуешь баптистам. Почему так? Или я не прав? У вас как?

    "Дьявол разъединяет. а Христос соединяет".

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Виктор48 в 15.10.16 11:53

    Монтгомери пишет:

    Нет. Это вы уже от себя надумали. Я же просто привёл пример, как можно ещё выразить желания спасения ближнему.
    А я говорил, как понять кто перед вами. Человек, сокровище которого на Небе или на земле.  А выразить желания спасения нецерковному ближнему лучше тайно, он может и не понять что вы ему желаете. Быв неофитом, я тоже ошибался насчёт пожеланий.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Монтгомери в 15.10.16 13:33

    Виктор48 пишет:
    А я говорил, как понять кто перед вами. Человек, сокровище которого на Небе или на земле.  А выразить желания спасения нецерковному ближнему лучше тайно, он может и не понять что вы ему желаете. Быв неофитом, я тоже ошибался насчёт пожеланий.

    Это вы разумно сказали. Согласен. Тайно следует и молиться о ближнем.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Нюся в 15.10.16 14:43

    Holder пишет:Я тоже раньше думал: почему это у баптистов - дружно все так, у мусульман - все дружно, а только мы, православные, вроде каждый сам по себе и сам за себя...

    И пришло в голову: это нас Господь так научает не на человека надеяться, а только на Бога, только на Него единого. Тогда, как придет искушение, а никого рядом не будет, кто бы руку подал, то и первая мысль о Боге будет, а не о человеке-заступнике.

    Не?..
    Круговорот вещей в природе....Помнишь - Илии Пророку Ворон еду приносил? Ворон. Он покорился Богу и носил Илии еду. А кто кормил от Бога его же, сего пророка в другом случае, когда во ВСЁМ Израиле был страшный голод и жажда? Женщина, вдова в Сарапте. Но масло в кувшине и мука в кадке не уменьшались...от Бога! Так что, как увидишь в храме плачущего, Холдер, не кивай на Бога, а предложи свою помощь. И будешь ты тогда ...Божий угодник! " Утешайте, утешайте народ Мой!"

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Holder в 15.10.16 15:44

    Нюся пишет:Так что, как увидишь в храме плачущего, Холдер, не кивай на Бога, а предложи свою помощь.
    Это правильное дополнение.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Admin в 16.10.16 14:05

    Holder пишет:Я тоже раньше думал: почему это у баптистов - дружно все так, у мусульман - все дружно, а только мы, православные, вроде каждый сам по себе и сам за себя...

    И пришло в голову: это нас Господь так научает не на человека надеяться, а только на Бога, только на Него единого. Тогда, как придет искушение, а никого рядом не будет, кто бы руку подал, то и первая мысль о Боге будет, а не о человеке-заступнике.

    Не?..
    Это божие попущение для научения.

    А по политической части я думаю, что православным просто не дают налаживать горизонтальные связи и создавать неформальные клубы и организации. При малейшей попытке либо зашлют провокатора, который все развалит и будет стучать или тупо вызовут к "тов. майору", который скажет организатору "что ж ты делаешь, мразь! Еще раз узнаем, что собираетесь и что-то там обсуждаете, присядешь."

    А сектантам можно.

    Сектанты - это аналог национальных меньшинство, но от религии.

    Что позволено Юпитеру (нерусским и неправославным) в России, то запрещено быку (русским и православным).

    Плюс ко всему в активной приходской жизни могут начать участвовать леваки и "розовые"  христиане. Они, скорее всего, первыми и побегут обслуживать прихожан в случае активизации "внеслужебной" жизни прихожан.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Holder в 16.10.16 15:51

    Admin пишет:А по политической части я думаю, что православным просто не дают налаживать горизонтальные связи и создавать неформальные клубы и организации. При малейшей попытке либо зашлют провокатора, который все развалит и будет  стучать или тупо вызовут к "тов. майору", который скажет организатору "что ж ты делаешь, мразь! Еще раз узнаем, что собираетесь и что-то там обсуждаете, присядешь."
    Я полагаю, что еще и не пришло время каких-либо "организаций". Сообщество на сегодняшем этапе может быть лишь настолько неформальным, что не будет ставить каких-либо целей вообще, тем более политических. Сегодня важно "знать своих", единомысленных в самом-самом общем. Вот православный форум - уже сообщество. Группа в соцсети - уже сообщество.

    Далеко, очень далеко еще до "организации". Сегодня и без всяких провокаторов "организация" развалится через два дня, потому что один про Фому, а другой про Ерему будет дудеть. Я таких "организаций"-однодневок видал великое множество, и сегодня они есть, смешные такие "партии спасителей России". Копошатся как муравьи в своей кучке.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Виктор48 в 16.10.16 18:27

    Holder пишет:
    Далеко, очень далеко еще до "организации". Сегодня и без всяких провокаторов "организация" развалится через два дня, потому что один про Фому, а другой про Ерему будет дудеть. Я таких "организаций"-однодневок видал великое множество, и сегодня они есть, смешные такие "партии спасителей России". Копошатся как муравьи в своей кучке.
    Согласен со всем. Но организация не за горами. Близкая беда (война) очень этому поспособствует.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Holder в 16.10.16 19:35

    Виктор48 пишет:Согласен со всем. Но организация не за горами. Близкая беда (война) очень этому поспособствует.
    Я не столь оптимистичен. Встать под знамена государства и идти на фронт - это одно. А вот там, где государство ведет себя пассивно, не защищает и не организует, нужна способность к самоорганизации. Она, по моим ощущениям, полностью утрачена.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Монтгомери в 16.10.16 19:38

    Сейчас посмотрел передачу "Удивительные люди". Ну это же явный обман Smile .

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  noname в 16.10.16 19:39

    Монтгомери пишет:Сейчас посмотрел передачу "Удивительные люди". Ну это же явный обман  Smile .
    Я там девочку видел, которая 7 языков знает. Она победила.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Монтгомери в 16.10.16 19:41

    noname пишет:
    Я там девочку видел, которая 7 языков знает. Она победила.

    Ну конечно Sleep . Там передача несколько раз попадалась, что обманывает зрителя.

    Спонсируемый контент

    Re: Одиночество в храме или отсутствие жизни прихода

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:52


      Текущее время 11.12.16 12:52