Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Нюся Вчера в 22:06

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder Вчера в 20:04

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 13:51

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор мышкин 08.12.19 17:43

» Убийство царской семьи
автор мышкин 08.12.19 16:58

» Расколы
автор Перестукин 08.12.19 8:43

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся 07.12.19 17:35

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся 06.12.19 18:43

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 06.12.19 18:36

» Великие Русские старцы...
автор Нюся 05.12.19 20:21

» Зарисовки с натуры... Живопись
автор Нюся 05.12.19 19:11

» Русская история. Куликово поле
автор Нюся 05.12.19 19:01

» Сталинисты требуют снести памятник Николаю II в Новосибирске
автор мышкин 03.12.19 13:23

» Песни русской царской Армии
автор мышкин 03.12.19 12:21

» Ювенальная юстиция – это зло. Кто продвигает это?
автор мышкин 03.12.19 11:56

» Юмор
автор Holder 03.12.19 0:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 40
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Артемолег в 28.10.16 10:57

    nichar пишет:
    Приветик! Вот заглянула, покопаться в форумском говнице Smile))))) Ничего пока здравомыслящего не нашла. Smile))
    Нина,привет!Еще одна родная душа!А где все?с 2011года...
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2939
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  мышкин в 28.10.16 11:43

    Как православненько то ... Действительно не с кем общаться
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 28.10.16 12:56

    мышкин пишет:Может и так. Нагнетание советизма еще не достигло апогея. Трудно понять какие у них планы у сатанистов.
    Да, по всему чувствуется, еще не достигло. В пропасть еще не летим, но уже на краю.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 28.10.16 16:46

    мышкин пишет:Может и так. Нагнетание советизма еще не достигло апогея. Трудно понять какие у них планы у сатанистов.

    Эти планы и так хорошо видно. Сколько гнилья к телевидению допускают? Сколько у битвы экстраскунсов было сезонов...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 28.10.16 17:20

    мышкин пишет:Трудно понять какие у них планы у сатанистов.
    https://news.mail.ru/society/27604236/?frommail=1

    Ну да, вот "Русский марш" - непременно надо запретить!
    А "Хеллоуин" - пожалуйста, с нашим удовольствием...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 28.10.16 17:37

    Holder пишет:
    https://news.mail.ru/society/27604236/?frommail=1

    Ну да, вот "Русский марш" - непременно надо запретить!
    А "Хеллоуин" - пожалуйста, с нашим удовольствием...

    Гениально! Так как светлое празднование нового года тоже был взят из-за границы, то можно вводить тёмный праздник. Толерасты - они во всём толерасты.
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2939
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 56
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  мышкин в 31.10.16 12:39

    Значит, Монтогомери, за "Русский марш" и петицию подпишешь, и другим посоветуешь?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 31.10.16 18:18

    мышкин пишет:Значит, Монтогомери, за "Русский марш" и петицию подпишешь, и другим посоветуешь?

    Скорее наоборот.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 08.01.17 15:22

    Вот американцы, сколько не ставили фильмов про вызов "душ умерших", но всегда раскрывают истинную суть этой практики - что вызывается не дух умершего (что невозможно), но демоны и что из этого выходит. Вот недавно вышел новый фильм. Со многим, что в нём показали, сам лично сталкивался: http://gidonline.club/2017/01/uidzhi-proklyatie-doski-dyavola/
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16462
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  noname в 08.01.17 15:34

    Монтгомери пишет:что вызывается не дух умершего (что невозможно
    (1 Цар 28)
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 08.01.17 15:43

    Всем известен рассказ Первой книги Царств о том, как аэндорская волшебница вызывала тень пророка Самуила для Саула (1 Царств. 28:7-19). Саул тогда обратился к волшебнице, когда увидел, что Бог оставил его. Очевидно, только отчаяние побудило его к этому, и сам он сознавал, что тяжко согрешает. В книгах Моисея Сам Бог не раз свидетельствует, что племена хананейские были осуждены Им на истребление также и за вызывание мертвых, причем это занятие называется «мерзостью».

    «И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее... Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них» (Лев. 20:6,27).

    То, что спиритизм имеет демоническое происхождение, несомненно. Святитель Феофан Затворник пишет: «Спиритизм – прямо бесовщина, ничем не покрытая. Тут осязательная нечистая сила. Кто тут действует, можно судить по явлениям. Да они и сами не скрывают, что суть бесы».

    Преподобный Амвросий Оптинский писал о спиритизме: «Спиритизм есть не что иное, как прелесть вражеская. Это учение есть общение людей с духами, но, разумеется, с духами не света, а с духами тьмы...»

    И это мнение, что не души умерших говорят через медиумов, а духи нечистые, вполне согласуется с учением древних отцов Церкви. Во времена святителя Иоанна Златоуста, как и во времена апостольские (см.: Деян. 16:16-18), медиумами являлись бесноватые, которые говорили от имени умерших. «Что значит, – спрашивает Златоуст, – что демоны говорят: я – душа такого-то монаха?.. Это есть хитрость и обман диавола. По-моему, не душа кого-либо умершего вопиет, но демон, скрывающийся под этим для обольщения слушателей... Невозможно здесь блуждать душе, уже отделившейся от тела...»

    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 20:25

    Монтгомери пишет: .................Это есть хитрость и обман диавола. По-моему, не душа кого-либо умершего вопиет, но демон, скрывающийся под этим для обольщения слушателей... Невозможно здесь блуждать душе, уже отделившейся от тела...»
    Делаем отсюда вывод, что явления современникам духов Николая Чудотворца, Серафима Саровского, Сергия Радонежского и прочих святых есть дьявольский обман и наваждение. Браво, Монтгомери!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 08.01.17 20:37

    Виктор48 пишет:Делаем отсюда вывод, что явления современникам духов Николая Чудотворца, Серафима Саровского, Сергия Радонежского и прочих святых есть дьявольский обман и наваждение. Браво, Монтгомери!
    Вы путаете "дух" и "образ".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 21:22

    Holder пишет:
    Вы путаете "дух" и "образ".
    Игра слов. Обоснуйте.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 08.01.17 21:46

    Виктор48 пишет:Игра слов. Обоснуйте.
    Дух безплотен и невидим, образа сам по себе не имеет. А то, что некоторые люди иногда видят - это зрительный образ, который по произволению Божьему представляется человеку.

    Ангел безплотен и не имеет очертаний. Но Ангелов люди по произволению Божьему могут видеть как прекрасных юношей с крыльями. Сам по себе Ангел - дух, а то что представляется человеку - образ, существа духа никак не отражающий.

    Бесы тоже безплотны - но по попущению Божьему являются в разных образах: то рогатые существа с копытами и свиным рылом, то черные-пречерные "эфиопы", то маленькие зеленые человечки... А могут принимать и вид Ангельский (2 Кор. 11,14).

    А плотской ум так и считает, что Ангелы - это и есть "такие люди с крыльями", а дьявол - "козлоногий рогач с копытами и хвостом".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16462
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  noname в 08.01.17 21:50

    Holder пишет:
    Бесы тоже безплотны - но по попущению Божьему являются в разных образах: то рогатые существа с копытами и свиным рылом, то черные-пречерные "эфиопы", то маленькие зеленые человечки...
    "Несвятые святые", отрывок:

    Так прослужил он десять лет. Похоронил маменьку. Время от времени наведывался к своему духовнику и к старцам в Псково-Печерский монастырь. Однажды из райцентра к нему привели бесноватую девочку. Сначала священник ни в какую не соглашался совершить отчитку, заверяя, что не готов к такому великому делу. Но в конце концов мать девочки и прочая ее родня батюшку уговорили. Понимая, что дело предстоит серьезное, священник посвятил целую неделю посту и молитве и тогда только, впервые в жизни, совершил положенный чин. Девочка исцелилась.

    Священник очень обрадовался. И за девочку, и за себя. За девочку потому, что дитя и в самом деле перестало мучиться, страдать за грехи родителей. А за себя — поскольку почувствовал, что и он не так прост!..

    Прошло недели две. Как-то раз после обеда батюшка уселся в кресле у окошка и раскрыл областную газету ознакомиться с новостями. Дочитав увлекательную статью, он опустил газетный лист и… окоченел от ужаса. Прямо перед ним стоял — он. Тот самый, кого удалось изгнать из девочки. Просто стоял и внимательно смотрел батюшке прямо в глаза. От одного этого взгляда священник, не помня себя, выскочил в окно и бросился бежать напролом неведомо куда. Батюшка был человеком грузным и совершенно не спортивным, но начал он приходить в себя лишь пробежав несколько километров. Не заходя домой, он направился во Псков, занял у друзей денег и поехал к своему старцу-духовнику.
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 22:10

    Holder пишет:
    Дух безплотен и невидим, образа сам по себе не имеет. А то, что некоторые люди иногда видят - это зрительный образ, который по произволению Божьему представляется человеку...................
    Нееет! Это сущность, имеющая плоть. И умеет говорить, и иногда физически действовать  Вот тому некоторые факты: https://azbyka.ru/fiction/chudesa-nikolaya-chudotvorca-sovremennye-svidetelstva/#q13
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 08.01.17 22:12

    Виктор48 пишет:Нееет! Это сущность, имеющая плоть. И умеет говорить, и иногда физически действовать  Вот тому некоторые факты: https://azbyka.ru/fiction/chudesa-nikolaya-chudotvorca-sovremennye-svidetelstva/#q13
    Да, сущность. Да, умеет действовать. А плоти не имеет.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 08.01.17 22:48

    Holder пишет:
    Да, сущность. Да, умеет действовать. А плоти не имеет.
    Плоти не имеет только БОГ. Вся тварь материальна. И как утверждают богословы, материальны даже наши мысли.
    ,
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 08.01.17 22:53

    Виктор48 пишет:Плоти не имеет только БОГ. Вся тварь материальна. И как утверждают богословы, материальны даже наши мысли.
    Материя - понятие философии, а не богословия. А некоторые богословы утверждают, что человек произошел от обезьяны Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 09.01.17 10:24

    Holder пишет:
    Материя - понятие философии, а не богословия. А некоторые богословы утверждают, что человек произошел от обезьяны Smile
    Материя - и богословское понятие, только традиционно оно называется ПЛОТЬЮ. Иоан.1:14 И Слово стало плотию,
    Плоть от русского "плотный". А плотность бывает разная. Привидения могут фиксироваться камерами и человеческим глазом. А могут и не фиксироваться, но в случае полтергейста, например, способны перемещать предметы, писать записки, говорить....
    А про происхождение от обезьяны богословы могут утверждать только в одном контексте, когда сие животное могло быть одной из ступеней творения человека. "Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело, было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек. Ангел в образе человека."
    Феофан говорит: "животное в образе человека", а обезьяна вполне годится на эту роль. А человек, в свою очередь, годится на роль Ангела.Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Angeli-48 Где я ошибаюсь?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9512
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Holder в 09.01.17 12:08

    Виктор48 пишет:
    Материя - и богословское понятие, только традиционно оно называется ПЛОТЬЮ. Иоан.1:14 И Слово стало плотию,
    Плоть от русского "плотный". А плотность бывает разная. Привидения могут фиксироваться камерами и человеческим глазом. А могут и не фиксироваться, но в случае полтергейста, например, способны перемещать предметы, писать записки, говорить....
    А про происхождение от обезьяны богословы могут утверждать только в одном контексте, когда сие животное могло быть одной из ступеней творения человека. "Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело, было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек. Ангел в образе человека."
    Феофан говорит: "животное в образе человека", а обезьяна вполне годится на эту роль. А человек, в свою очередь, годится на роль Ангела.Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Angeli-48 Где я ошибаюсь?
    Как ни называй, плотью или материей, только дух плоти и костей не имеет (Лк. 24,39). Плоть есть плоть, дух есть дух. И еще в одном месте субстанциальное различие подчеркнуто: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух (Ин. 3,6).

    Впрочем, это лично для меня вопрос порядка стошестнадцатого. Спорить больше не буду, еще этим не хватало грузиться.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4173
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Ingwar в 09.01.17 16:18

    Виктор48 пишет:
    Материя - и богословское понятие, только традиционно оно называется ПЛОТЬЮ. Иоан.1:14 И Слово стало плотию,
    Плоть от русского "плотный". А плотность бывает разная. Привидения могут фиксироваться камерами и человеческим глазом. А могут и не фиксироваться, но в случае полтергейста, например, способны перемещать предметы, писать записки, говорить....
    А про происхождение от обезьяны богословы могут утверждать только в одном контексте, когда сие животное могло быть одной из ступеней творения человека. "Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело, было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек. Ангел в образе человека."
    Феофан говорит: "животное в образе человека", а обезьяна вполне годится на эту роль. А человек, в свою очередь, годится на роль Ангела.Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Angeli-48 Где я ошибаюсь?
    Вы ошибаетесь в том, что готовы предположить, что обезьяна (животное) может быть "одной из ступеней" творения человека.
    Бог изначально творит всё совершенным. Богу не нужны "ступени", ибо сказано - "сотворил", а ещё сказано "и увидел Он, что это хорошо".
    Так что и животных не обижайте! Не надо из них делать какие-то "промежуточные ступени". Животные тоже были сотворены Богом совершенными. Так же как небо и земля, как солнце и звёзды.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 16:52

    Виктор48 пишет:Делаем отсюда вывод, что явления современникам духов Николая Чудотворца, Серафима Саровского, Сергия Радонежского и прочих святых есть дьявольский обман и наваждение. Браво, Монтгомери!

    Неправильный вывод. Истинное явление Святых по воле Божьей происходит, а не с помощью вызова, как у спиритов. Они не блуждают на земле, но лишь в крайних случаях являются из рая, чтобы предупредить о чём-то. Это очень большая редкость. Браво не Монтгомери, а богопросвещённым Святым Отцам, которые предупреждают нас от опытов общения с духами. В обязательном порядке прочитайте книгу Серафима Роуза "Душа после смерти".
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 17:30

    Некоторые практические советы

    Серафим Роуз

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 10342807_615334611897795_3825139879208739619_n

    Владыка Игнатий извлекает из рассуждения св. Антония в его житии, написанном св. Афанасием (оно уже упоминалось как основной источник нашего знания о деятельности бесов), практические советы для христианских подвижников относительно того, как вести себя в отношении чувственного восприятия духов, если таковое кому приключится. Эти советы имеют огромное значение для всех желающих вести истинно духовную христианскую жизнь в наши дни, когда (по причинам, которые мы попытаемся объяснить ниже) чувственное восприятие духов стало куда более распространенным, чем ранее.

    Святой Антоний учит: "И следующее нужно знать вам для вашей безопасности. Когда представится какое-либо видение, не допусти себе испуга, но каково бы ни было это видение, мужественно спроси его, во-первых: "Кто ты и откуда?" Если это будет явление святых, то они успокоят тебя, и страх твой обратится в радость. Если же явление - диавольское, то оно, встретив в душе твердость, немедленно придет в колебание: потому что вопрос "кто ты и откуда?" служит признаком неустрашимой души. Сделав такой вопрос, Иисус Навин (Нав. 5, 13) удостоверился в истине, а от Даниила не скрылся враг (Дан. 10, 20)" (стр. 43-44).

    Поведав о том, как даже св. Симеон Столпник однажды чуть было не был обманут бесом, явившимся ему в виде Ангела на огненной колеснице ("Жития святых", 1 сент.), епископ Игнатий предупреждает современных православных христиан: "Если святые находились в такой опасности быть обманутыми лукавыми духами, то для нас эта опасность еще страшнее. Если святые не всегда узнавали демонов, являвшихся им в виде святых и Самого Христа, то как возможно нам думать о себе, что мы безошибочно узнаем их? Одно средство спасения от духов заключается в том, чтобы решительно отказываться от видения и от общения с ними, признавая себя в таком видении и общении неспособным".

    Святые наставники христианского подвижничества "заповедуют благочестивым подвижникам не вверяться никакому образу или видению, если они внезапно представятся, не входить с ними в беседу, не обращать на них внимания. Они заповедуют при таких явлениях ограждать себя знамением креста, закрывать глаза и в решительном сознании своего недостоинства и неспособности к видению святых духов, молить Бога, чтоб Он покрыл нас от всех козней и обольщений, зло-хитро расставленных человекам духами злобы, зараженными неисцельною ненавистью и завистью к человекам" (стр. 45-46).

    Далее епископ Игнатий цитирует святого Григория Синаита: "Ты никак не прими, если увидишь что чувственно или умом, вне или внутри себя, будет ли то образ Христа или Ангела, или какого Святого, или возмечтается и изобразится воображением в уме свет: ибо самому уму свойственна по естеству мечтательность, и он удобно составляет образы, какие желает, что обычно не внимающим себе строго, и чем они наносят вред самим себе..." (последняя из глав зело полезных, "Добротолюбие", т. 1, стр. 48).

    Опасность контакта с духами:
    "Видение чувственными очами духов приносит всегда больший или меньший вред тем человекам, которые не имеют духовного видения. Здесь на земле образы истины перемешаны с образами лжи (Св. Исаак Сирский. Слово 2), как в стране, в которой перемешано добро со злом, как в стране изгнания падших ангелов и падших человеков".

    "Видящий чувственно духов легко может быть обманут в свое повреждение и погибель. Если же он при видении духов окажет доверенность к ним или легковерие, то он непременно будет обманут, непременно будет увлечен, непременно будет запечатлен непонятною для неопытных печатаю обольщения, печатию страшного повреждения в своем духе, причем часто теряется возможность исправления и спасения. Со многими, с весьма многими это случалось. Случалось это не только с язычниками, которых жрецы были по большей части в общении с демонами; случалось это не только со многими христианами, не знающими тайн христианства и по какому-то обстоятельству вступившими в общение с духами; случалось это со многими подвижниками и иноками, не стяжавшими духовного видения духов и увидевшими их чувственно.

    Одним только христианским подвижничеством доставляется правильный, законный вход в мир духов. Все прочие средства незаконны и должны быть отвергнуты как непотребные и пагубные. Истинного Христова подвижника вводит в видение духов Сам Бог. Когда руководит Бог, тогда отделяются призраки истины, в которые облекается ложь, от истины, тогда даруется подвижнику, во-первых, духовное видение духов, подробно и с точностью обнаруживающее пред ним свойства этих духов. Уже после этого даруется некоторым подвижникам чувственное видение духов, которым пополняются познания о них, доставленные видением духовным".
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Виктор48 в 09.01.17 17:40

    Ingwar пишет: ................Богу не нужны "ступени", ибо сказано - "сотворил", а ещё сказано "и увидел Он, что это хорошо".
    Так что и животных не обижайте! Не надо из них делать какие-то "промежуточные ступени". Животные тоже были сотворены Богом совершенными. Так же как небо и земля, как солнце и звёзды.
    Вы в плену поэтического языка Библии. Вспомните как не сразу в Евангелии от Марка Господь исцеляет слепого поэтапно (8 глава). И как поэтапно Бог творит Землю, солнце и звезды.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 17:58

    Встреча с духом наяву у меня только одна была и то - безвидная. Это было 3 года назад. Тогда я очень сильно согрешил. И вот, прилёг я как-то вздремнуть и ещё не успел заснуть, как чувствую, что что-то находится прямо надо мной, но самого его не вижу и не слышу, а только чувствую его, некое милосердие. После этого он как бы отошёл и я почувствовал, что стал совершенно опустошён и одинок, как будто что-то важное меня покинуло. И тогда я очень сильно заплакал, вдруг мой ум посетили мысли о том, как сильно я раздражаю Бога своими грехами, и о том, как Он долготерпит, представилось всё величие Божье, Его любовь и как я ему за это делаю заушение, очень сильно от этих мыслей я тогда поскорбел.

    Позже я узнал, что это было, прочитав следующее слово Феофана Затворника:

    "Господь отнимает силы, чтобы хоть этим остепенить человека. Он уж не знает, как по-другому исправить. И милости, и скорбные посещения - все переиспытано, и все не в прок. Час же смерти приблизится, что делать тогда окаянному человеку?.. В болезни хоть и самой легкой, смерть, может, и придет на память, чтоб дать душе самым делом испытать, что поминание последних дней жизни отвращает от греха".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16462
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  noname в 09.01.17 18:10

    А я бесов не видел, даже в психозах. А вот какое-то ощущение бесовщины было один раз, в детстве, лет 10-12 мне было. Я был безрелигиозным, а как-то мне попалась газета про НЛО, внеземные цивилизации, тогда модно было очень. Я её долго читал, а потом отложил в сторону - и чё-то мне так плохо стало. Так плохо, что я запомнил этот эпизод. Гадко как-то, опустошённо, мерзко. Я удивился даже.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Монтгомери в 09.01.17 18:26

    noname пишет:А я бесов не видел, даже в психозах. А вот какое-то ощущение бесовщины было один раз, в детстве, лет 10-12 мне было. Я был безрелигиозным, а как-то мне попалась газета про НЛО, внеземные цивилизации, тогда модно было очень. Я её долго читал, а потом отложил в сторону - и чё-то мне так плохо стало. Так плохо, что я запомнил этот эпизод. Гадко как-то, опустошённо, мерзко. Я удивился даже.

    Тоже самое было после чтения Кастанеды. Увлекался когда-то астральными путешествиями.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16462
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  noname в 09.01.17 18:35

    А вот нам ещё в воскресной школе отец Владимир говорил: "Кто Кашпировского смотрел (в СССР были трансляции) - тому надо каяться, в того бесы вошли!" А я вот смотрел с родителями все трансляции, но ничего не чувствовал, родители тоже. А родственники наши говорили, что головой вертели перед телевизором. А ещё Чумак воду в банках заряжал.

    Спонсируемый контент

    Православие и спиритизм - две вещи несовместные? - Страница 4 Empty Re: Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 10.12.19 13:29