Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопрос на засыпку №4

    Поделиться

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Виктор48 в 11.10.16 16:37

    Где в Новом Завете Иисус называет себя Иегова? Облом для Свидетелей Иеговы.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 11.10.16 17:06

    Так они же не считают Иисуса Христа Богом.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Виктор48 в 11.10.16 17:11

    Монтгомери пишет:Так они же не считают Иисуса Христа Богом.
    Потому и облом.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 11.10.16 18:51

    Виктор48 пишет:
    Потому и облом.

    Не. Это для них не облом. А вот то, что в цитате: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" запятая стоит перед "ныне же", а не после - вот это облом. Проверено Laughing .

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Виктор48 в 11.10.16 20:09

    Монтгомери пишет:

    Не. Это для них не облом. А вот то, что в цитате: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" запятая стоит перед "ныне же", а не после - вот это облом. Проверено Laughing .
    Обоснуйте. Я думаю, запятой их не смутишь.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 11.10.16 20:23

    Виктор48 пишет:
    Обоснуйте. Я думаю, запятой их не смутишь.

    Уже смущал  Smile . Подумайте сами, почему это их смущает.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 11.10.16 20:30

    Ещё протестантов смущает цитата: "И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды" (Лк. 1:46). Так я работал с одним адвентистом, который довольно неплохо знает Писание, и попросил дать мне его Писание. Оказалось, что оно такое же, как и у нас - синодальный перевод. Никаких поправок там не обнаружил. Нашёл и эту цитату. Тогда я спросил его, почему они не ублажают (не прославляют) Божью матерь, тогда как об этом однозначно написано в Писании ко всем родам от самого времени, когда она жила. Сначала он как-то замялся, а потом выдал, что таких слов там нет. Показываю ему эти слова и замолчал. Больше ничего даже не сказал. И многое другое нашёл, что их ставит в тупик.

    Что же касается Свидетелей Иегов, то их вообще ничего не смущает. В их истории столько грязи, что хоть бульдозер вызывай. Каких аргументов им не приведёшь - всё упорото будут отрицать. На них там очень сильное психологическое давление оказывают и любую критику они воспринимают, как факт их правоты.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Holder в 11.10.16 21:02

    Виктор48 пишет:Где в Новом Завете Иисус называет себя Иегова?
    Везде, где говорит Аз есмь (יהוה).


    Последний раз редактировалось: Holder (11.10.16 21:05), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 11.10.16 21:05

    Имя Иегова рассматривается как «личное» или «священное» в отличие от других имён и эпитетов.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Михаил_ в 12.10.16 0:08

    Виктор48 пишет:Где в Новом Завете Иисус называет себя Иегова? Облом для Свидетелей Иеговы.
    По-моему нигде не называет так ни Себя, ни Отца. Да и Вы уже вроде бы ответили).

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Виктор48 в 12.10.16 15:51

    Holder пишет:
    Везде, где говорит Аз есмь (יהוה).
    Самый интересный вопрос по этому поводу можно задать иеговистам: почему храмовая стража, пришедшая арестовывать Иисуса, в шоке отступила от Него на шаг и упала ниц перед арестантом?  (Ин. 18, 6).
    Именно потому, что Христос назвал себя Богом. Иудеи, когда вслух первосвященник в храме произносил имя Бога падали ниц. Правду сказать, как звучало это Имя никто не знает, ведь записано Оно было только согласными буквами. И Яхве, и Иегова неточные синонимы имени библейского Бога.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 12.10.16 17:00

    Виктор48 пишет:
    Самый интересный вопрос по этому поводу можно задать иеговистам: почему храмовая стража, пришедшая арестовывать Иисуса, в шоке отступила от Него на шаг и упала ниц перед арестантом?  (Ин. 18, 6).
    Именно потому, что Христос назвал себя Богом. Иудеи, когда вслух первосвященник в храме произносил имя Бога падали ниц. Правду сказать, как звучало это Имя никто не знает, ведь записано Оно было только согласными буквами. И Яхве, и Иегова неточные синонимы имени библейского Бога.

    Слово Иегова, если не ошибаюсь, является неправильным произнесением Имени Яхве.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  noname в 12.10.16 17:03

    Монтгомери пишет:
    Слово Иегова, если не ошибаюсь, является неправильным произнесением Имени Яхве.
    Да.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Монтгомери в 12.10.16 17:28

    noname пишет:
    Да.

    Так вот свидетели Иеговы считают, что от такого произношения Имени Бога потому отказались, что оно истинно. Мол мир отвернулся от Бога, а они вернулись и возвращают других на путь правильного произнесения Имени Божьего. И это несмотря на то, что в Царствии Небесном они места Богу не предусматривают, а только грабят, злорадствуют, жрут и ...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Holder в 12.10.16 18:09

    Виктор48 пишет:Самый интересный вопрос по этому поводу можно задать иеговистам: почему храмовая стража, пришедшая арестовывать Иисуса, в шоке отступила от Него на шаг и упала ниц перед арестантом?  (Ин. 18, 6).
    Именно потому, что Христос назвал себя Богом.
    Угу. Мы как раз это обсуждали месяц назад:
    http://www.predanieneo.com/t4829p90-topic#483843


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Holder в 12.10.16 18:17

    Виктор48 пишет:Правду сказать, как звучало это Имя никто не знает, ведь записано Оно было только согласными буквами. И Яхве, и Иегова неточные синонимы имени библейского Бога.
    Знал первосвященник, он произносил это имя во Святая святых. Можно предположить следующее. Поскольку первосвященник (бывший или действующий) был в числе преследователей Христа, он, видимо, и пал ниц, когда Христос сказал יהוה, а вслед за ним пали и все остальные.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 221
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Виктор48 в 12.10.16 21:12

    Holder пишет:
    Знал первосвященник, он произносил это имя во Святая святых. Можно предположить следующее. Поскольку первосвященник (бывший или действующий) был в числе преследователей Христа, он, видимо, и пал ниц, когда Христос сказал יהוה, а вслед за ним пали и все остальные.
    похоже, тема исчерпана.

    Спонсируемый контент

    Re: Вопрос на засыпку №4

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:29


      Текущее время 10.12.16 23:29