Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Поделиться

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 17.09.16 12:05

    В какой книге Библии ничего не говорится о Боге?

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 17.09.16 12:16

    Все книги Священного Писания - есть Слово Божье и благоговейно читающий их приобщается Христу.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 17.09.16 14:27

    Монтгомери пишет:Все книги Священного Писания - есть Слово Божье и благоговейно читающий их приобщается Христу.
    Кто  так читает, тот знает, а не отделывается как двоечник общими фразами.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 17.09.16 15:07

    Виктор48 пишет:
    Кто  так читает, тот знает, а не отделывается как двоечник общими фразами.

    Именно

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Holder в 17.09.16 15:31

    Виктор48 пишет:В какой книге Библии ничего не говорится о Боге?
    Может быть, "Песнь Песней"?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 17.09.16 15:42

    Holder пишет:
    Может быть, "Песнь Песней"?
    Idea

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 17.09.16 15:44

    Всё Писание боговдохновенно - свидетельствует о Боге и Его домостроительстве. Книга "Песнь Песней" не исключение, достаточно только прочитать толкование образов, заключённых в ней. Сейчас не буду особо искать цитаты, но в ней ясно есть образы, свидетельствующие о будущем боговопложении и спасении человечества. Почему и сказал Господь о Священном Писании: "Испытайте Писаний, та бо суть свидетельствующая о Мне" (Ин. 5:39), что подтверждают и Святые Отцы относительно этой святой Книги. Так, например, Григорий Нисский в толковании на "Песнь Песней" пишет: «О сем свидетельствую, намереваясь коснуться таинственного торжества, изображенного в Песни песней. Ибо описанными здесь действиями, душа некоторым образом уготовляется в невесты для безплотнаго, духовнаго и невещественнаго сочетания с Богом»: http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/izyjasnenie-pesni-pesnej-solomona/1

    Полное толкование здесь: http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/izyjasnenie-pesni-pesnej-solomona/

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 17.09.16 20:20

    Монтгомери пишет: Так, например, Григорий Нисский в толковании на "Песнь Песней" пишет: «О сем свидетельствую, намереваясь коснуться таинственного торжества, изображенного в Песни песней. Ибо описанными здесь действиями, душа некоторым образом уготовляется в невесты для безплотнаго, духовнаго и невещественнаго сочетания с Богом»
    Всё проще,  аллегорическая иудейская интерпретация утверждает, что в Песни Песней изображена любовь Бога к своему народу: молодой пастух и любовник в Песни Песней, идентифицируемый с царем Соломоном, рассматривался как Бог Израиля, а его возлюбленная — как община Израиля.
    Когда христианская церковь включила в свой канон еврейскую Библию, она восприняла также и аллегорическое толкование Песни Песней, однако вложила в нее иной символический смысл: изображение взаимной любви Иисуса и его Церкви.
    Одно из наиболее знаменитых поэтических выражений Песни Песней, ставших известными всему миру, — «сильна, как смерть, любовь» (Песнь 8:6).

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 17.09.16 20:57

    А вообще книга "Песня Песней" - это одна из самых сложных к толкованию. Поэтому за разъяснением чего-то подобного я всегда обращаюсь к богопросвещённым относительно понимания слов Писания Отцам Церкви. А Григория Нисского, что хорошо передал её глубокий смысл, недаром ещё называют "Отцом Отцов".

    "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Ин.14:26).

    Также читал ещё, что вначале книгу "Песня Песней" вовсе не могли понять, так что даже было усомнились в её боговдохновенности.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 17.09.16 21:44

    Монтгомери пишет:А вообще книга "Песня Песней" - это  одна из самых сложных  к толкованию. Поэтому за разъяснением чего-то подобного я всегда обращаюсь к богопросвещённым относительно понимания слов Писания Отцам Церкви. А Григория Нисского, что хорошо передал её глубокий смысл, недаром ещё называют "Отцом Отцов".

    "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Ин.14:26).

    Также читал ещё, что вначале книгу "Песня Песней" вовсе не могли понять, так что даже было усомнились в её боговдохновенности.
    Молодцом! Только не пытайтесь перетолковывать Отцов, иначе ум за разум зайдёт.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 17.09.16 22:06

    Виктор48 пишет:
    Молодцом! Только не пытайтесь перетолковывать Отцов, иначе ум за разум зайдёт.

    Таким я в отличии от Вас с Осиповым, к примеру, не занимаюсь Smile, когда он приводит слова Святых, сказанные об одном и придаёт им совершенное другой смысл, чем есть на самом деле.  

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 19.09.16 21:17

    Монтгомери пишет:

    Таким я в отличии от Вас с Осиповым, к примеру, не занимаюсь Smile, когда он приводит слова Святых, сказанные об одном и придаёт им совершенное другой смысл, чем есть на самом деле.  
    Будете преподавать в МДА, тогда гордыню вашу и послушаем.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 19.09.16 21:27

    Виктор48 пишет:
    Будете преподавать в МДА, тогда гордыню вашу и послушаем.

    Преподавание в МДА не является аргументом в пользу того, что человек говорит правильно (правду). Из жития святых известно, как совершенно необразованные (в будущем Святые) побеждали в споре много лет посвятивших обучению богословов. И дети малые старых царей обличали с верностью.

    "Не сотвори себе кумира"

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 21.09.16 18:17

    Монтгомери пишет:

    Преподавание в МДА не является аргументом в пользу того, что человек говорит правильно (правду). Из жития святых известно, как совершенно необразованные (в будущем Святые) побеждали в споре много лет посвятивших обучению богословов.
    Я что то очень сомневаюсь, что вы, Монтгомери, что при вашей эклектике, способны победить грамотного богослова, даже при вашей "совершенной необразованности"Smile .

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 21.09.16 18:19

    Виктор48 пишет:
    Я что то очень сомневаюсь, что вы, Монтгомери, что при вашей эклектике, способны победить грамотного богослова, даже при вашей "совершенной необразованности"Smile .

    Я тут вообще не причём. Есть Святые Отцы, которыми обман Осипова разоблачается на раз-два. Достаточно только их прочитать.

    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Виктор48 в 21.09.16 19:01

    Монтгомери пишет:

    Я тут вообще не причём. Есть Святые Отцы, которыми обман Осипова разоблачается на раз-два. Достаточно только их прочитать.
    Святые отцы не давали вам поручения быть их прокурором. Не удивлюсь, что скоро вы и Библию толковать начнете.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5789
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Монтгомери в 21.09.16 19:49

    Виктор48 пишет:
    Святые отцы не давали вам поручения быть их прокурором. Не удивлюсь, что скоро вы и Библию толковать начнете.

    Сами-то поняли, что сказали. В общем огульный троллинг на огульном. А тем временем у святых всё ясно написано. Примеров приводили уже массу, но слепой курице всё пшеница.

    Так Осипов соврал, что Афанасий Велики якобы учил о временности адских мук. Итак:

    Раз) Открываю труды Афанасия Великого (в данном случае "Из бесед на Евангелие от Матфея")

    Два) Зачитываю: «проповедовавшего, что будет конец мучению и Бог простит всякий грех и людям, и бесам» - среди тех примеров «нечестивой хулы», в которую можно впасть, «если в Божественных писаниях будем многое разуметь буквально.

    Далее в подтверждение сего Афанасий великий приводит из Св. Писания прямое подтверждение о том, что муки не закончатся для грешников никогда: «не льстите себе:... ни блудницы, ...ни прелюбодеи,... ни малакии,... ни досадители, ни пияницы, ни хищницы царствия Божия не наследят» (1Кор.6:9–10); "Иже речет слово на Сына, отпустится ему, а иже речет слово на Духа, не отпустится ему (Мф. 12:31)". И далее подытожил: "Посему скажи мне, — ужели хула на Сына отпустится арианам, симонианам, савеллианам, фотинианам и всем врагам, хулящим воплощение Сына? Да удалится от нас такая нелепая мысль!".

    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 725
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Бездомный в 25.09.16 8:29

    Монтгомери пишет:Всё Писание боговдохновенно - свидетельствует о Боге и Его домостроительстве. Книга "Песнь Песней" не исключение, достаточно только прочитать толкование образов, заключённых в ней. Сейчас не буду особо искать цитаты, но в ней ясно есть образы, свидетельствующие о будущем боговоплощении и спасении человечества. Почему и сказал Господь о Священном Писании: "Испытайте Писаний, та бо суть свидетельствующая о Мне" (Ин. 5:39), что подтверждают и Святые Отцы относительно этой святой Книги. Так, например, Григорий Нисский в толковании на "Песнь Песней" пишет: «О сем свидетельствую, намереваясь коснуться таинственного торжества, изображенного в Песни песней. Ибо описанными здесь действиями, душа некоторым образом уготовляется в невесты для безплотнаго, духовнаго и невещественнаго сочетания с Богом»: http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/izyjasnenie-pesni-pesnej-solomona/1

    Букву одну надо заменить(опечатка)

    Полное толкование здесь: http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/izyjasnenie-pesni-pesnej-solomona/

    Спонсируемый контент

    Re: ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ МНОГИМ ХРИСТИАНАМ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:58


      Текущее время 10.12.16 9:58