Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл призвал духовенство Русской православной церкви к строгому исполнению его указаний
автор Admin Сегодня в 11:29

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Нюся Сегодня в 11:01

» Общественно-политические новости
автор Ingwar Вчера в 23:23

» ОСТАНОВИТЬ КРАСНЫЙ РЕВАНШ!
автор Ingwar Вчера в 23:20

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v Вчера в 19:15

» Про Танюшу Буланову
автор noname Вчера в 12:03

» Псковская миссия:между двух огней
автор Holder Вчера в 11:55

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname Вчера в 8:39

» Царь Николай II
автор мышкин 21.09.17 10:49

» Секты
автор Holder 19.09.17 21:38

» Времена года: Музыка, Поэзия, Картины...
автор Нюся 19.09.17 9:16

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 19.09.17 0:16

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 18.09.17 10:52

» Библейский сюжет
автор Нюся 17.09.17 20:29

» Царские дети....
автор Нюся 16.09.17 16:54

» "Новые красные"
автор Holder 16.09.17 15:31

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Поделиться
    avatar
    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Сообщение  Fair в 16.03.17 21:33

    Монтгомери пишет:

    Вне Христа, вне Его церкви человек не способен ни к какому духовному развитию. Так учит Господь, Святые Отцы, дознано на опыте.



    А почему их нужно сжигать от того, что он на них ссылался? Потому что он сказал, что в такой-то и такой-то цитате те учат о временности адских мук. Ладно Григорий Нисский. Церковь признала на соборах, что это заблуждение. Все другие его труды исполнены Духа Святого. У Игнатия Брянчанинова также есть одно заблуждение по поводу природы духов, но в остальном его труды истинны. У Осипова же не одна ересь. И он именно клевещет на Святых, что они учили о временности адских мук. Как богОслов он должен знать истинное значение тех цитат Иоанна Златоуста и Василия Великого, но, сдаётся мне, намеренно придаёт им ложный смысл. Все цитаты в этой и других темах были разобраны, что Святые говорят вовсе о другом. Искажает он также смысл цитат и Священного Писания, что также тут разобрано. Потому я могу понять чувства тех людей, что сожгли его книги. Ими двигал праведный гнев против сатанинского обмана, ереси. Жаль, что этот метод в наше время уже не действенен. Тиражи большие, мозги запудрены: "Ура! Это наш великий авторитет, он "истине" учит", а на самом деле: "Ура! Осипов дал нам уверенность в том, что сколько бы мы не грешили, всё равно попадём все в рай", а вот этого слушать не хотят:

    Иоанн Златоуст: "О великое коварство диавола, о безчеловечное такое человеколюбие! Ибо ему принадлежит эта мысль, обещающая безполезную милость и делающая людей безпечными. Так как он знает, что страх наказания, как бы некоторая узда, удерживает нашу душу и обуздывает пороки, то он делает все и принимает все меры, чтобы исторгнуть его с корнем, дабы потом мы безбоязненно неслись в пропасть…" "А чтоб удостовериться, что она не временна, послушай, что говорит здесь святой Павел о людях, неведущих Бога и неверующих в Евангелие, именно, что они приимут погибель вечную. Каким же это образом вечное может сделаться временным?" (Златоуст). «Итак, где оригенисты, баснословящие о конечности мучений?» (Феофилакт).

    Иоанн Лествичник: «Все, а в особенности падшие, должны беречься, чтобы не допустить в сердце свое недуг безбожного Оригена; ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым».



    Аналогично, когда вижу, что в церковь пытаются ввести ереси, то складывается, что это чей-то заказ. Кто-то специально, решив затуманить всем мозги, вводя верных в заблуждение. Обидно то, что вместо охотничьих псов используют простых неискушённых верующих вводя их в настоящий грех.

    Вряд ли будет польза от этого диалога и я скажу почему, так как стороны давно утвердились в своих приоритетах и приводить кучу новых контраргументов не имеет смысла, никто друг друга не услышит это уже психология.
    Я хочу сказать о другом, жить в заблуждении, тоже имеет свой смысл и порой очень огромный - если бы человек не носил розовые очки то он и торт принимал за краюху серого хлеба... Время рассудит и Господь конечно тоже...

    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Сообщение  Монтгомери в 16.03.17 21:47

    Вот именно. Если отсутствуют аргументы, а у последователей учения Осипова так всегда, достаточно прочитать комментарии к видео Осипова на ютубе, то лучше не спорить. Святые также учат, что если ты по какому-то вопросу неискусен, то лучше и не вмешивайся в спор. А то будет одно растройство и паление гордыней. Психология.
    avatar
    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Сообщение  Fair в 17.03.17 17:23

    Монтгомери пишет:Вот именно. Если отсутствуют аргументы, а у последователей учения Осипова так всегда, достаточно прочитать комментарии к видео Осипова на ютубе, то лучше не спорить. Святые также учат, что если ты по какому-то вопросу неискусен, то лучше и не вмешивайся в спор. А то будет одно растройство и паление гордыней. Психология.

    Не хотел говорить но скажу.
    Дело не в аргументах, Осипов сам прекрасно себя защищает, а в человечности, иногда одно бранное слово может решить всё, отбить охоту к любой дискуссии. А это порой важнее всяких изысканных словословий

    Монтгомери пишет:
       И он именно клевещет на Святых, что они учили о временности адских мук. Как богОслов он должен знать истинное значение тех цитат Иоанна Златоуста и Василия Великого, но, сдаётся мне, намеренно придаёт им ложный смысл.

    P\S Извините Осла за прямоту...
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Сообщение  Монтгомери в 17.03.17 17:29

    Fair пишет:Дело не в аргументах, Осипов сам прекрасно себя защищает...,

    ...искажая святых Отцов и Писание. Более того он и католических учителей искажает. Так известно всем, как он оклеветал Баллармина, приписав ему то, что тот не имел в виду, но говорил об обратном, что нельзя Папу во всём слушать, но и он может заблуждаться. Потому лучше не говорите. Аргументы ваши скудны. Уже общался на ютубе с его последователями. Аргументов ноль, но одна агрессия и эмоции.

    Fair пишет:P\S Извините Осла за прямоту...

    Ну вообще-то богОсловами я называю тех, чьё богословие во многом неверно. А вы увидели в слове осла Rolling Eyes . Нужно быть больше честным и признавать, что не имеешь контраргументов, когда тебе на то, что Златоуст якобы учил о временности адских мук, приводят слово, где он это учение называет сатанинским и прямым текстом отрицает его, а не начинать придумывать различные оправдания.

    Спонсируемый контент

    Re: Профессор Осипов. Продолжение следует или как можно легко перешагнуть грань

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.09.17 12:24