Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Бездомный Сегодня в 13:10

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Admin в 09.09.16 19:11

    Эту картинку прислал юный читатель 1992 года рождения с сочувственными комментариями про совок, мол, жили же люди. Что хотелось бы сказать. На картинке, явно сделанной недобитыми коммунистами, имеется сразу несколько когнитивных искажений:

    Отсутствует, например, пункт «А сколько из изданных в СССР книг было издано на русском языке?» И сильно ли упала культура нашего общества, если «Народные песни казахов (на казахском языке)» сейчас не попадают в статистику изданного в РФ?
    Во-первых, предполагается, что количество изданных книг равно количеству прочитанных. Это не так. Например, насколько мне известно, полное собрание сочинений популярного советского автора Ленина на всем пространстве СНГ полностью прочел лишь Дмитрий Евгеньевич Галковский (и даже подготовил, но не издал, краткую выжимку, «Майн Кампф» по-ленински), а больше никто в СНГ Ленина полностью не читал. Меж тем одно лишь ленинское ПСС — это 55 томов, которые должны быть в каждой библиотеке, в каждой школе, в каждом обкоме, райкоме, у любого председателя колхоза стоять для солидности и т. п. Объемы можете представить сами. И это один лишь Ленин!
    Во-вторых, значительную часть тиража составляла разная марксистская макулатура, партийная литература («Решения 666 съезда КПСС в жизнь!») и всякие великие книги типа «Глумление фашистской Германии над международным правом (на узбекском языке)»:

    Тираж — 5000 экземпляров, нормальный такой тираж по меркам РФ. Вот раньше люди читали, интересовались, как там с Германией и международным правом, а сейчас только Донцова! Единственный вопрос: случилась ли смеховая истерика у переводчика, переводившего это всё на узбекский?
    Причем оное глумление, если оно было на узбекском, то было и на всех остальных языках СССР тоже. Глумление там, глумление здесь — вот и накапливается миллиард книг, которые не читал никто, включая их авторов.
    В-третьих, огромную часть составляла «многонациональная классика» типа «перевода стихов великого чеченского поэта Шамиля Басаева», каковая многонациональная классика принудительно рассылалась во все города и села, чтобы русские читали туземцев и проникались Многонациональным Величием. Как свидетельствует критик и переводчик Топоров, в литературной среде работа над такими великими книгами называлась «перевод с чеченского на сберкнижку». Ситуацию с «переводами с чеченского на сберкнижку» прекрасно иллюстрирует график про журналы на татарском языке — после прекращения господдержки их тираж упал в 30 раз:

    По мнению советских, на этом графике отображено падение нравов. По нашему мнению — чего стоят «самобытные многонациональные культуры 666 народов» без дотаций и поддержки Москвы
    В-четвертых, предполагается, что в СССР можно было свободно купить классиков русской литературы. Это не так. Собирание того же Пушкина превращалось в немалый квест, особенно за пределами Москвы и Петербурга. Потому что изданные тиражи, опять же, больше частью директивно рассылались в школы, библиотеки, воинские части, избы-читальни и т. п. организации, а в свободную продажу их поступала лишь очень небольшая часть. Поэтому иметь дома собрание хотя бы русских классиков уже было своеобразными интеллигентскими понтами. Сейчас это трудно представить — ну, пошел и купил Пушкина, в чем проблема? А при Советах собрание Пушкина означало, что перед вами ловкий, умелый, имеющий деньги и умеющий решать многие жизненные проблемы человек. Айронмэн, практически.
    В-пятых, из картинки предполагается, что вот в СССР читали Толстого, а сейчас читают Донцову. Это не так. Домохозяйки, покупающие сейчас Донцову, в СССР не читали ничего, поскольку интересующую их литературу про «чуйства» было невозможно достать в разумные сроки и за разумные деньги. Поэтому выход в топ Донцовой — это не понижение, а повышение культурного уровня: те, кто в СССР не читал ничего, начали читать хоть что-то. При этом огромное количество советских изданий классиков используются до сих пор — не потому, что сами издать не могут, а потому, что нет необходимости в обновленных версиях, Толстой с Пушкиным уже достаточно давно ничего нового не пишут.


    — Сколько изданий выдержала «Малая земля», сколько составил общий тираж этого произведения?
    — Этого я вам не могу сказать, я могу сказать только, что очень много. Издавалась «Малая земля» и другие такие же брошюры, про целину ежегодно большими тиражами. Поскольку их надо было изучать в старших классах в школе, то я думаю, что не меньше одного миллиона экземпляров выходило каждый год. Потому что все должны были читать, по системе политического партийного просвещения все должны были читать эту книгу. Она издавалась каждый год, так что тиражей было много. Последний тираж был на следующий год после смерти, 1983. И больше не издавалась эта книга. Таким образом, миллионы экземпляров. Каждый школьник старших классов должен был иметь эту книгу у себя.
    Из интервью Роя Медведева «РИА Новости»
    Наконец, электронные книги. Посещаемость одного лишь сайта одного лишь «Литреса» — 9 миллионов визитов в месяц или 108 млн визитов в год. И это лишь один (пусть и крупный) магазин электронных книг, а только крупных онлайн-магазинов — с десяток, а есть еще всякие нелегальные и полулегальные интернет-библиотеки (например, библиотека Мошкова — около 90 млн посещений в год), то есть только по онлайну у нас получается за год больше визитов, чем «760 млн» книг, изданных в 2008 году.
    При этом я попрошу обратить особое внимание на то, что в онлайне люди сами выбирают, что им надо, и даже, страшно сказать, платят за это деньги, в то время как в СССР существовал такой феномен, как «книги в нагрузку» (когда в нагрузку к Дюма про мушкетеров давали еще и Брежнева про «Малую землю»), образовывавший значительную часть тиража. И это я еще не вспоминаю про сбор макулатуры. Хочешь, условно говоря, нового «Гарри Поттера»? Иди, собери и сдай 20 кг макулатуры, получи квиток, встань в очередь и через месяц узнай, что тираж кончился еще неделю назад.
    Ну и самое главное — ассортимент. Сейчас вы можете купить всё, что вашей душе угодно, а если этого «всего» нет на русском — открыть «Киндл» и купить на английском, французском, да хоть сомалийском. В СССР же наличие у вас книги на иностранном языке было поводом для душевного разговора с КГБ, а если еще и выяснилось, что книга из «спецхрана» (издания, свободно распространяемые на Западе, но запрещенные к распространению в СССР), то это уже статья. Как и статья за любую недостаточно советскую литературу (каковую, впрочем, все равно было крайне трудно достать — отсюда и появился знаменитый «самиздат»). Хочешь читать не платиновые мюсли Брежнева, а действительно важные и интересные книги? Становись печатником-подпольщиком, ежеминутно рискуя свободой за то, что в любом цивилизованном обществе доступно по умолчанию.

    А вот с тем, что жизнь в СССР была полна приключений, действительно не поспоришь!
    Подведем итоги: советская власть базировалась на ограничении распространения информации, пытаясь забить информационный вакуум партийным речекряком, издававшимся миллиардными тиражами. Даже члены КПСС этот речекряк не читали, но статистика выглядела солидно. Когда советская власть рухнула, люди обнаружили, что книги могут быть не только про колхоз и жопу труда, и начали читать всевозможных популярных авторов, а интеллигенция перестала мучиться с самиздатом, получив колоссальный выбор из всей мировой и актуальной литературы, доступной в два клика. Количество же посещений интернет-библиотек и интернет-книжных магазинов просто не поддается подсчету, равно как не поддается подсчету множество небольших независимых издательских проектов, которые в принципе не могли существовать в СССР.
    Все это, по мнению советских, означает моральный крах и нравственную катастрофу общества.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Holder в 09.09.16 19:28

    В СССР столпы соцреализма издавались тиражами от 200000 экземпляров и более, однако их мало кто читал. Произведения В.И. Ленина и Л.И. Брежнева, а также материалы съездов КПСС издавались тиражами от 1 млн. и выше, однако их читали еще меньше.

    Советские люди охотились за книгами, например, Булгакова, Цветаевой, Пастернака, которые издавались тиражами в несколько тыс. экз. и были большим "дефицитом" (советское слово). Соввласть придумала "макулатурные издания": если сдал 20 кг макулатуры, то получаешь талон на покупку дефицитной книги, напечатанной на дрянной газетной бумаге - это было "престижно" (еще одно советское слово). Только вот в пунктах сдачи макулатуры сочинения Ленина и Брежнева не принимали. Почему-то.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5755
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Монтгомери в 09.09.16 19:30

    Главное не тираж, а душеполезность литературы. А что та, что нынешеяя - одно. А спаду тиража способствует интернет, электронные книги и оно даже к лучшему.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Holder в 09.09.16 19:52

    У моего приятеля был дед - старый большевик. Его вызвали в райком партии и сказали: вот вы - старый большевик, почему вы до сих пор не подписались на собрание сочинений Л.И. Брежнева? Дед и выдал: я один раз на Хрущева уже подписался - потом на помойку пришлось нести, хватит с меня Laughing
    Райкомовского товарища там чуть кондратий не хватил.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Нюся в 10.09.16 12:34

    Да хватит вам уже! Зануды, блин!

    Smile

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Holder в 10.09.16 12:37

    Нюся пишет:Да хватит вам уже! Зануды, блин!

    Smile  
    Вот кого всю жизнь на дух не переносил, так это Пугачеву. И еще Гурченко.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Holder в 10.09.16 12:41

    Admin пишет:Эту картинку прислал юный читатель 1992 года рождения с сочувственными комментариями про совок, мол, жили же люди.
    Коммунёнку надо на день рождения подарить e-book и список адресов электронных библиотек. Сотни и тысячи авторов самых разных стилей, направлений и убеждений. Пусть выбирает и читает, если умеет читать.

    Еще щенок, а уже брешет как облезлая сука.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Нюся в 10.09.16 12:54

    Holder пишет:
    Вот кого всю жизнь на дух не переносил, так это Пугачеву. И еще Гурченко.
    Ну это твои проблемы. Я тоже не переношу ваши бредни. А они вреднее для людей, чем все певицы Советского периода вместе взятые.
    Нормальная песня. Этот мир - создан не мною.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Admin в 10.09.16 12:56

    Holder пишет:
    Admin пишет:Эту картинку прислал юный читатель 1992 года рождения с сочувственными комментариями про совок, мол, жили же люди.
    Коммунёнку надо на день рождения подарить e-book и список адресов электронных библиотек. Сотни и тысячи авторов самых разных стилей, направлений и убеждений. Пусть выбирает и читает, если умеет читать.

    Еще щенок, а уже брешет как облезлая сука.
    и ведь он-то не виноват по сути дела-то, его зомбировали на одобрение красноты. Юные коммуненки не сами по себе берутся.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 722
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  мышкин в 12.09.16 10:28

    Эти песенки вредны тем, что они тянут как за ниточку в совок, где все было "хорошо", а из того совка настоящая Россия не видна совсем. И начинаются тогда песни про "белых лебедей", и что было же что-то хорошего в СССР. Да ничего не было, была безбожная веселая молодость, припавшая на те несколько лет удачной продажи нефти заграницу, но такое веселье любви, счастья по молодости сменяется, как правило, горькими слезами. И надо задуматься, а к чему ведут эти возбуждаемые струны советской молодости.


    Спонсируемый контент

    Re: Что читали в Советском Союзе и что читают в РФ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:18


      Текущее время 06.12.16 13:18