Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» День победы в РФ: как, кто, зачем и почему?
автор Перестукин Сегодня в 19:36

» Что сейчас смотрим
автор Перестукин Сегодня в 19:34

» Плюшкин Игорек ДЦП Без помощи нам не справиться!
автор katerina.lipinskaya Сегодня в 15:02

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 2:11

» Про отца
автор Holder Вчера в 20:37

» Какого единства мы ищем?
автор Holder Вчера в 14:31

» Свидетельства жизни
автор Нюся Вчера в 11:20

» Русский народ и русская элита
автор Holder 22.07.17 12:12

» Русские в России себя не сознают и интереса своего не понимают
автор Holder 22.07.17 12:00

» К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы
автор Holder 21.07.17 20:03

» Либералы в РФ
автор Holder 21.07.17 18:08

» МУДРЫЕ СЛОВА. ДАВАЙТЕ ДЕЛИТЬСЯ
автор Holder 21.07.17 16:42

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 21.07.17 13:29

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Викторыч 21.07.17 10:18

» Искусственная блокада Ленинграда: миф развенчан, он был выгоден преступным властям
автор Holder 21.07.17 4:11

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 20.07.17 10:31

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    АПОСТАСИЯ сегодня

    Поделиться
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 11.07.17 17:08

    В.Р. ЛЕГОЙДА: В БЕЗГРАНИЧНЫХ СЕТЕВЫХ «БАТАЛИЯХ» ЧЕЛОВЕК БЕСКОНЕЧНО ДАЛЕК ОТ ПЛАЧА О СВОИХ ГРЕХАХ

    Москва, 11 июля 2017 г.


    Выступая в эфире программы «Светлый вечер» на радио «Вера» председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда призвал к сдержанности в сетевых спорах, которые разворачиваются по различным вопросам общественной и религиозной жизни.

    «В одном из классических духовных трудов — "Лествице" преподобного Иоанна Лествичника, сказано: "при исходе нашем от жизни будем обвинены не за то, что не богословствовали и не творили чудес, а за то, что не плакали о грехах своих"», — напомнил В.Р. Легойда.

    «В безграничных сетевых "баталиях" человек бесконечно далек от плача о своих грехах. Там есть все, кроме этого. Человек, плачущий о своих грехах, не занимается проблемами соринки, сучка или ветки в глазу ближнего, он пытается вытянуть свое бревно», — добавил он, призвав участников сетевых дискуссий тратить все силы на установление в мире Христовой любви, а не изливать «праведный гнев» на своих оппонентов.

    «Я вынужден участвовать в некоторых интернет-дискуссиях, и я понимаю, что порой трачу на них больше сил, чем на молитву. Боюсь, я не один такой», — отметил председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.

    «Некоторые люди совершенно искренне считают, что их служение заключается именно в сетевой "борьбе". Так они отстаивают святость святых, — хотя большой вопрос, насколько святые в этом нуждаются, — или свободу художника, которая в последнее время тоже почему-то стала "священной коровой"», — подчеркнул он.

    По словам представителя Церкви, приговором такому поведению является фраза преподобного Серафима Саровского: «стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя».

    «Стремление всех поучать, спасать, обличать рождается, видимо, в надежде, что за это будет дарован "дух мирен". Но Евангелие предлагает нам другой рецепт: "вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Мф. 7:5)», — заключил В.Р. Легойда.

    http://www.pravoslavie.ru/105054.html
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1395
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  мышкин в 12.07.17 9:20

    Баталий нет, есть куча вопросов к МП РПЦ на которые ни как не отвечают, взамен ответов мычание Легойд.

    Помню как он блеял бездоказательно по Бабкину. Одна вода и все, как эти его баталии назвать?

    Все закончится с четкой оценкой действий советской власти и советской Церкви. Четкую дайте оценку.

    Никакую Церковь они не спасали - спасали только себя - это реальные слова сонма новомученников.

    И вообще советская власть это вред - это мучения православных. А сегодня Кирилл уже по другому говорит. У него "они уже за справедливость боролись", ага боролись Бутовским полигоном, где сегодня памятник чекистам освятил священник МП РПЦ -

    ЭТО КАК ПОНЯТЬ?
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 12.07.17 16:47

    Ещё какие баталии есть. Оно и не удивительно, что на свой счёт это слово некоторые воспринимают, чем сами свидетельствуют, что о них сказано. Я не буду разбирать остальные слова Легойды, но сказанное им действительной проблемой является, когда ревнители не по разуму сами не каются, а только воюют и навязывают свои мнения. Тут я с Легойдо солидарен. Только тот может вынуть сучок из глаза брата своего, согласно Писанию, кто вынул бревно из своего, но на много большей проблемой является не бревно в глазу, а скорее многие ветки, что в нём торчат.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6814
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Holder в 12.07.17 17:08

    Монтгомери пишет:когда ревнители не по разуму сами не каются, а только воюют и навязывают свои мнения.
    Вот тут большой вопрос. Каются они или нет, знает только Бог и священники их приходских храмов. Публичное покаяние, бичевание себя и посыпание головы пеплом как-то в Православии не прижились.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 12.07.17 17:18

    Holder пишет:
    Вот тут большой вопрос. Каются они или нет, знает только Бог и священники их приходских храмов. Публичное покаяние, бичевание себя и посыпание головы пеплом как-то в Православии не прижились.

    По плодам их узнаете их... Человек истинно кающийся и ведёт себя адекватно, а не как язычник и фарисей. Если же последнее, то он ещё не положил начала покаянию своему, хоть и будет говорить "Господи, Господи".
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6814
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Holder в 12.07.17 17:20

    мышкин пишет:Никакую Церковь они не спасали - спасали только себя - это реальные слова сонма новомученников.
    Новомученики отдали жизнь за веру и Христа. Но они могли односторонне смотреть на ситуацию и высказывать слишком узкое мнение, что никак не умаляет их подвига.

    Если мученик при жизни утверждает, что "дважды два - пять", то это никак не умаляет его мученического подвига, потому что это не ересь и не вопрос догматики. Но и "дважды два - пять" от факта мученичества истиной не становится.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6814
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Holder в 12.07.17 17:23

    Монтгомери пишет:По плодам их узнаете их... Человек истинно кающийся и ведёт себя адекватно, а не как язычник и фарисей. Если же последнее, то он ещё не положил начала покаянию своему, хоть и будет говорить "Господи, Господи".
    Адекватность - тоже субъективна. И в фарисействе обвинять оппонента - тоже слишком дерзко.

    Нужно просто противостоять их точке зрения, без ярлыков и осуждения самих людей.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 12.07.17 17:29

    Holder пишет:
    Адекватность - тоже субъективна. И в фарисействе обвинять оппонента - тоже слишком дерзко.

    А истинные обличители и обличали всегда в духе смирения, хотя и жёстко их слово выглядело. Но когда противник начинает хамить клеветать, называть всех, кто с ним не согласен проплаченными кремлетроллями и другие мерзкие гадости говорить, явно свидетельствующие о нём, что он страха Божьего не имеет, то этого человека нельзя назвать кающимся, даже, если бы по временам говорил правду. Он сам свидетельствует против себя и ярлыков ему не надо приклеивать.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6814
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Holder в 12.07.17 17:31

    Монтгомери пишет:А истинные обличители и обличали всегда в духе смирения, хотя и жёстко их слово выглядело. Но когда противник начинает хамить клеветать, называть всех, кто с ним не согласен проплаченными кремлетроллями и другие мерзкие гадости говорить, явно свидетельствующие о нём, что он страха Божьего не имеет, то этого человека нельзя назвать кающимся, даже, если бы по временам говорил правду.
    Согласен, это нехорошо. Можно указать оппоненту, что это отнюдь не самый убедительный метод дискуссии. Но опять же, делать выводы о глубине его покаяния лучше предоставить его духовнику.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 12.07.17 21:10

    Деньги важнее, чем причащение Телом Христовым из нормального хлеба?

    Ватикан разрешил использовать в причастии хлеб с ГМО: https://www.sedmitza.ru/text/7334534.html


    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6814
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Holder в 12.07.17 22:11

    Монтгомери пишет:Деньги важнее, чем причащение Телом Христовым из нормального хлеба?

    Ватикан разрешил использовать в причастии хлеб с ГМО: https://www.sedmitza.ru/text/7334534.html


    Ну, на это пусть Ингвар с Перестукиным отвечают.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9292
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Перестукин в 13.07.17 7:17

    Holder пишет:
    Ну, на это пусть Ингвар с Перестукиным отвечают.
    Я этим не заморачиваюсь. В Израиле присутствовал на мессе евреев. Они мацу преломляют.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7235
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Монтгомери в 14.07.17 20:22

    Истинно это о многих из нас касается, если не
    сказать всех, а не только монашествующих IV в.!

    Ефрем Сирин:  "В ужас прихожу, братия мои, и трепещу, и снедаюсь скорбью по причине сказанного пророком: видите, презорливии... и чудитеся... и изчезните (Авв.1:5). И более всего ужасаюсь за собственное свое невежество, потому что стал я путем всякому беззаконию, и враг всяким грехом связал каждый член мой. И по причине покрывающего меня стыда надобно мне скорбеть и плакать о себе, а потом уже заботиться о других. У себя надобно прежде вырвать бревно, а потом уже рассматривать спицы у других. Теперь же небрежение, примечаемое в наши времена, погружает меня в сильную печаль. Ибо вижу нерадение о нынешнем огласительном учении, и не могу снести этого, подобно пророку, который говорит: видех неразумевающыя и истаях (Пс.118:158). Ибо какого орудия не имеет между нами враг? Каких изворотливых козней не употребляет он, чтобы владеть нами? Увы! Кто не будет плакать об угрожающих нам бедствиях?

    Но умоляю вас, избравших эту жизнь, внимайте тому, что говорю, и вострепещите. Мы носим на себе ангельский образ, а действуем заодно с диаволом. Ангельский у нас образ, а житие мирское. Ужели Ангелы живут в ссоре и соперничестве, которые видим ныне у монахов, потому что укоренились у них соперничество, зависть и клевета? Хитрец разными способами в каждого из нас влил свои отравы, и кознями своими запинает каждого. Иной соблюдает пост, но отдает себя во власть соперничеству и зависти. Иной воздержался от непристойного пожелания, но связан тщеславием. Другой преуспел во бдении, но запутался в сетях клеветы. Иной удаляется от клеветы, но исполнен неподчинения и прекословия. Иной воздерживается от снедей, но тонет в гордости и высокомерии. Иной неутомим в молитвах, но поддается раздражительности и гневу. Иной успел в чем-нибудь малом, но превозносится уже над теми, которые нерадивее его. Каждого так или иначе связал грех, и нет разумевающего.

    Кто не будет плакать о нашем огласительном учении? Надобно посмотреть и подивиться, какие замыслы у монахов, особенно у молодых и новоначальных. Не успели еще произнести отречения от мира, а уже надмеваются (гордятся); не приняли еще на себя монашеский образ, а уже предаются высокомерию; не выслушали еще наставления, а дают уже советы другим; не видели еще преддверия, а мечтают уже о внутреннем; не вступили еще на степень, а летают уже наравне с облаками; не вкусили еще подвижничества, а вооружились уже тщеславием; не слыхали еще и слова вразумления, а уже делают выговоры; не присоединены еще к братству, а уже властвуют; не вступили еще в монастырскую дверь, а уже укоряют, осуждают, изъявляют свое неудовольствие. Но к чему трачу время? Много у них замыслов".

    Полностью слово В ИСПРАВЛЕНИЕ ТЕХ, КОТОРЫЕ ПРЕДАЮТСЯ СТРАСТЯМ И ДОМОГАЮТСЯ ПОЧЕСТЕЙ

    Tverskoy
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 71
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Tverskoy в 19.07.17 2:05

    Монтгомери пишет:Истинно это о многих из нас касается, если не
    сказать всех, а не только монашествующих IV в.!

    Ефрем Сирин:  Но к чему трачу время? Много у них замыслов".

    [/url]
    Пора действовать? Но как одному, если один в поле не воин, а братья во Христе так не совершенны? Как правильно?

    Tverskoy
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 71
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Tverskoy в 19.07.17 2:27

    Holder пишет:
    Вот тут большой вопрос. Каются они или нет, знает только Бог и священники их приходских храмов. Публичное покаяние, бичевание себя и посыпание головы пеплом как-то в Православии не прижились.

    Если не знать простым верующим про покаяние, а не знаем мы ничего, даже, зачастую, кто есть кто в храме (не в узком смысле - по должности) и при храме - сия тайна уж очень велика(почему?), то как быть с  фразой "преподобного Серафима Саровского: «стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя»". Вот таинственность священников, вернее их роли и людей из их окружения, на мой взгляд не способствует мирному течению мыслей. А ведь так много пишут везде о прозрачности, но воз и ныне там. Может быть, во всем виновата сверхдисциплина, родившаяся в периоды гонений, но право, Церковь давно торжествующая!

    Не из-за этой ли непрозрачности и рождаются досужки про свечные заводики и этому подобное?

    Спонсируемый контент

    Re: АПОСТАСИЯ сегодня

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.07.17 21:46