Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Нюся в 05.08.16 19:49

    noname пишет:
    Мне больше Владимир Лосский нравится.
    И чему ты у него научился?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  noname в 06.08.16 11:26

    Нюся пишет:
    И чему ты у него научился?
    Мистическому богословию, боговидению.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 736
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  мышкин в 08.08.16 14:08

    Михаил55 пишет:Рад, Татьяна, что проштудировала статью.
    Отвечаю, многое в его словах правда. НО!!!!

    Из той же статьи
    Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе.
    И мой вопрос...и оживание конкретного ответа. Стоит ли все слова этого философа воспринимать как истина в последней инстанции? Тем более, выше уже приведена его позднейшая цитата!

    Убрал конкурентов. А что плохого для Европы, если уничтожается большевизм хотя бы и в Германии. Если бы все его действительно уничтожили и осудили.
    Большевизм - это хорошо?
    Вам он тоже нравится вместе с Уолл-стритом? Здесь почитать: http://royallib.com/book/entoni_satton/uoll_strit_i_bolshevitskaya_revolyutsiya.html

    Да, кстати, И.Ильина поперли с Берлинской кафедры именно за то, что он не поддержал национал-социалистов.


    А что же мы так стыдливо молчим о такой постоянной и нужной помощи Германии и Гитлеру с 1923 года?

    - из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
    - Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
    - Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)


    - "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
    1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
    2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
    - за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
    - в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
    - неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
    - в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
    - из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)

    - 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
    - немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
    - особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
    - Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
    - в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
    - СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
    - в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)

    - 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
    - по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
    - в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
    - в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
    - перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
    - более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР

    - до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
    - после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
    - с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
    - доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
    - до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
    - бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны http://beloepyatno.blogspot.ru/2010/06/blog-post_13.html

    Не все до сих пор видят Гитлера и Сталина как дракона с двумя головами. Это хорошо описано в работах Н.Ставрова: в главе "Фашизм-путь в бездну" http://mp3-pesnja.com/song/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2+6.+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC+-+%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%83 и в главе "Предистория" http://vmvopravda.narod.ru/index.html

    Гитлер возглавлял н/социалистическую партию рабочих Германии. По началу он ее хотел назвать партией социалистов-революционеров.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 14:28

    А Вам, Мышкин, известен факт того, что в 20х годах в Германии существовало более 20 партий фашистского толка,  среди которых были и нац большевики? РСДРП в лупу раглядеть было невозможно, так пестрело вокруг однообразием. Откуда отыскался этот Ильин во втором десятилетии 21 го века? Где раньше было его философское наследие? Вот интересна судьба таких вот " классиков" - при жизни непризнанных, невостребованных, а лет так через 50-70 новоиспеченный лидер отыскал нужную цитату, узнал автора, раскрутил по полной, и готов классик - "гигант мысли, отец русской демократии".

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 736
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  мышкин в 08.08.16 14:46

    Артист пишет:А Вам, Мышкин, известен факт того, что в 20х годах в Германии существовало более 20 партий фашистского толка,  среди которых были и нац большевики? РСДРП в лупу раглядеть было невозможно, так пестрело вокруг однообразием. Откуда отыскался этот Ильин во втором десятилетии 21 го века? Где раньше было его философское наследие? Вот интересна судьба таких вот " классиков" - при жизни непризнанных, невостребованных, а лет так через 50-70 новоиспеченный лидер отыскал нужную цитату, узнал автора, раскрутил по полной, и готов классик - "гигант мысли, отец русской демократии".

    Для начала - речь идет о начионал-СОЦИАЛИСТАХ, а не о фашистах!

    А ну ка дружочек перечисли-ка названия всех хфашистких партий, имена всех лидеров, количество членов в этих партиях, а самое главное ИХ ПРОГРАММЫ партий, ХФАШИСТСКиЕ.
    И что ты считаешь фашизмом. Термин искаженный на сегодня от первоначального (от того что был в 20-е ГОДЫ ТЕМ БОЛЕЕ).

    А ты знаешь что на рукавах у баварских штурмовиков была красная звезда поначалу? Как на бутылках с пивом. Во как быват. Читай об этом у Н.СТАВРОВА.

    Тебе же руским зыком сказано - это две сатанинские партии. Да что тебе каратисту узкоглазому объяснять.

    А то что ты Ильина не знаешь, так ты себя не ровняй с другими. Не ты его в философы записал, без тебя есть кому записывать.
    Ты только усердно следовал (и следуешь) замалчиванию и оболганию всемирнопризнанного руского философа И.Ильина.

    Судя по нику и аватару на кремлетролля смахиваешь.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 14:56

    мышкин пишет:

    Для начала - речь идет о начионал-СОЦИАЛИСТАХ, а не о фашистах!

    А ну ка дружочек перечисли-ка названия всех хфашистких партий, имена всех лидеров, количество членов в этих партиях, а самое главное ИХ ПРОГРАММЫ партий, ХФАШИСТСКиЕ.
    И что ты считаешь фашизмом. Термин искаженный на сегодня от первоначального (от того что был в 20-е ГОДЫ ТЕМ БОЛЕЕ).

    А ты знаешь что на рукавах у баварских штурмовиков была красная звезда поначалу? Как на бутылках с пивом. Во как быват. Читай об этом у Н.СТАВРОВА.

    Тебе же руским зыком сказано - это две сатанинские партии. Да что тебе каратисту узкоглазому объяснять.

    Судя по нику и аватару на кремлетролля смахиваешь.
    <•••> А разница между фашистами и национал социалистами практически отсутствует. Существует ряд общих признаков, характеризующих право-радикальные, националистические течения. И еще, мышкин, я ошибся - не 20 фашистских партий в Германии 20х, а порядка 50 ти.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 736
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  мышкин в 08.08.16 15:37

    Даже названий партий привести не можешь. Даже цифры у тебя все с нулями на конце, цифорки писать не камни ворочать.

    Слив засчитан, но аплодисменты как артисту!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 19:24

    Артист пишет:А разница между фашистами и национал социалистами практически отсутствует.
    Одно из двух: либо дремучее невежество, либо либерально-коммунистическая ангажированность.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 20:07

    Holder пишет:
    Одно из двух: либо дремучее невежество, либо либерально-коммунистическая ангажированность.
    Либерально- коммунистическая ангажированность??? И Вы говорите о невежестве? Ладно, оставим в покое Ваше образование...
    Ангажировать меня некому. Это мое кредо - полная свобода моего личного мнения.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 20:10

    Артист пишет:Это мое кредо - полная свобода моего личного мнения.  
    А кто же посягает на Вашу свободу быть либерально-коммунистически ангажированным? Laughing
    К тому же Вы Артист, а какой же артист без ангажемента?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 20:18

    Holder пишет:
    А кто же посягает на Вашу свободу быть либерально-коммунистически ангажированным? Laughing
    К тому же Вы Артист, а какой же артист без ангажемента?
    Артистическая картера - моя несбывшаяся мечта, хотяя еще тешу себя надежной на участие в народном театре. Надеюсь к моему нику больше вопросов нет. А вот в отношении коммунизма и либерализма. Вы получите потомство при скрещивании вороны с зайцем?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 20:39

    Артист пишет:А вот в  отношении коммунизма и либерализма. Вы получите потомство при скрещивании вороны с зайцем?
    При всех различиях в политической практике коммунизм и либерализм обнаруживают значительное идейное родство. В частности, весьма существенно сходство их отношения к религии и национализму. И - выдает общий политический жаргон: "демократия", "права человека", "свобода, равенство, братство"...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 20:44

    Holder пишет:
    При всех различиях в политической практике коммунизм и либерализм обнаруживают значительное идейное родство. В частности, весьма существенно сходство их отношения к религии и национализму. И - выдает общий политический жаргон: "демократия", "права человека", "свобода, равенство, братство"...
    Не нужно чепуху молоть. Разнополюсные политические направления, ничего общего. Если что и где-то объединить, то только с "центром" ( социализм, социум, общество), где кое в чем найдутся точки соприкосновения.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 20:50

    Артист пишет:Не нужно чепуху молоть.
    [mod]http://www.predanieneo.com/t8473p30-topic#482603[/mod]
    А подобные выпады только еще раз доказывают идейную ангажированность.

    Артист пишет:Разнополюсные политические направления, ничего общего. Если что и где-то объединить, то только с "центром" ( социализм, социум, общество), где кое в чем найдутся точки соприкосновения.
    Необоснованно и бездоказательно.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 08.08.16 20:59

    Holder пишет:
    [mod]http://www.predanieneo.com/t8473p30-topic#482603[/mod]
    А подобные выпады только еще раз доказывают идейную ангажированность.


    Необоснованно и бездоказательно.
    Для того, чтобы Вам доказывать или же Вам обосновывать, нужно Вас научить предмету, а пока что Вы готовы скрещивать не скрещиваемое. Еще что-то пытались говорить о невежестве.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 22:19

    Артист пишет:Для того, чтобы Вам доказывать или же Вам обосновывать, нужно Вас научить предмету, а пока что Вы готовы скрещивать не скрещиваемое. Еще что-то пытались говорить о невежестве.
    Ну, что же...
    Артист пишет: в 20х годах в Германии существовало более 20 партий фашистского толка,  среди которых были и нац большевики? РСДРП в лупу раглядеть было невозможно, так пестрело вокруг однообразием.
    Какие глубочайшие познания у нынешней левой молодежи! В Германии 20-х годов прошлого века они нашли РСДРП, да еще называют ее "фашистской партией"!  Laughing

    Артист пишет: Откуда отыскался этот Ильин во втором десятилетии 21 го века? Где раньше было его философское наследие? Вот интересна судьба таких вот " классиков" - при жизни непризнанных, невостребованных, а лет так через 50-70 новоиспеченный лидер отыскал нужную цитату, узнал автора, раскрутил по полной, и готов классик - "гигант мысли, отец русской демократии".
    Итак, делаем копрограмму высеров Артиста.
    1. Артист "знает" о десятках фашистских партий в Германии 20-х годов прошлого века, но ни одной из них назвать не может. Кроме РСДРП, конечно  Laughing
    2. А вот о широчайшей деятельности и высоком авторитете И.А. Ильина среди русских эмигрантов националистического направления Артист не знает. Поэтому насмешливо называет Ильина "новоиспеченным лидером" и "непризнанным классиком".

    Напрашивается вывод: Артист получил свои "знания" по некой специальной методичке для троллей-леваков, которая составлена из рук вон плохо (как и все. что делают левые). Пополнить свои знания из интернета Артист, видимо, указаний не получал. Выходит, Артист - просто тролль, зашедший на форум отнюдь не случайно, но со специальной целью. И этот вывод, с учетом нагловатого поведения Артиста, опровергнуть будет крайне сложно.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Михаил55 в 08.08.16 22:30

    Эту тему специально создал для диалога с Админом, именно по этой статье Ильина. Предупредил о флуде.
    К сожалению, разговор не получился. Как обычно НИ О ЧЕМ! Уважаемый модер Холдер, помимо своих грозных плакатов, тоже ничего интересного про данную статью не сказал.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 08.08.16 22:35

    Ну, вот.
    А теперь, пожалуйста, по теме - по указанной в стартовом посте статье Ильина.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 09.08.16 0:10

    Михаил55 пишет:Эту тему специально создал для диалога с Админом, именно по этой статье Ильина. Предупредил о флуде.
    К сожалению, разговор не получился. Как обычно НИ О ЧЕМ! Уважаемый модер Холдер, помимо своих грозных плакатов, тоже ничего интересного про данную статью не сказал.
    А что Вы хотели от Админа? Что после прочтения статьи Ильина, Админ снимет его цитату под аватаром?  Большинство русских иммигрантов поддержали приход Гитлера к власти в Германии.  "Хоть с чертом, но против большевиков" ( Кажется Краснов).  Были правда такие, как Деникин и, вроде как, отпрыск царской фамилии Феликс Юсупов, которые открыто призывали поддержать Красную Армию, потому что Гитлер"вел войну не с большевизмом, а против русского народа".  Ильин был в числе первых.  Я знаю об Ильине ( это я мышкину и Холдеру).  Его же Путин цитировал  ( новоиспеченный лидер - это я о Путине,  который сокрушался по поводу отсутствия духовных скреп и искал эти скрепы где только мог, и не всегда удачно).  Лично мне русский национализм, к которому причислял себя и Ильин, неприятен, потому как Россия всю свою историю государственности была многонациональной, а значит скрепы должны быть более широкие, чем цитаты Ильина.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Admin в 09.08.16 0:21

    Артист пишет:
    А что Вы хотели от Админа? Что после прочтения статьи Ильина, Админ снимет его цитату под аватаром?  Большинство русских иммигрантов поддержали приход Гитлера к власти в Германии.  "Хоть с чертом, но против большевиков" ( Кажется Краснов).  Были правда такие, как Деникин и, вроде как, отпрыск царской фамилии Феликс Юсупов, которые открыто призывали поддержать Красную Армию, потому что Гитлер"вел войну не с большевизмом, а против русского народа".  Ильин был в числе первых.  Я знаю об Ильине ( это я мышкину и Холдеру).  Его же Путин цитировал  ( новоиспеченный лидер - это я о Путине,  который сокрушался по поводу отсутствия духовных скреп и искал эти скрепы где только мог, и не всегда удачно).  Лично мне русский национализм, к которому причислял себя и Ильин, неприятен, потому как Россия всю свою историю государственности была многонациональной, а значит скрепы должны быть более широкие, чем цитаты Ильина.

    И Гитлер, и многонационалы, и большевики-все они воевали и воюют с русским народом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Holder в 09.08.16 6:30

    Артист пишет:А что Вы хотели от Админа? Что после прочтения статьи Ильина, Админ снимет его цитату под аватаром?  Большинство русских иммигрантов поддержали приход Гитлера к власти в Германии.  "Хоть с чертом, но против большевиков" ( Кажется Краснов).  Были правда такие, как Деникин и, вроде как, отпрыск царской фамилии Феликс Юсупов, которые открыто призывали поддержать Красную Армию, потому что Гитлер"вел войну не с большевизмом, а против русского народа".  Ильин был в числе первых.  Я знаю об Ильине ( это я мышкину и Холдеру).  Его же Путин цитировал  ( новоиспеченный лидер - это я о Путине,  который сокрушался по поводу отсутствия духовных скреп и искал эти скрепы где только мог, и не всегда удачно).  Лично мне русский национализм, к которому причислял себя и Ильин, неприятен, потому как Россия всю свою историю государственности была многонациональной, а значит скрепы должны быть более широкие, чем цитаты Ильина.
    По содержанию статьи будет что-нибудь? Или снова только лишь один красный троллинг?

    Артист пишет:Лично мне русский национализм, к которому причислял себя и Ильин, неприятен, потому как Россия всю свою историю государственности была многонациональной, а значит скрепы должны быть более широкие, чем цитаты Ильина.
    А с какой целью безбожник и интернационалист пришел сюда и разговаривает исключительно красными лозунгами? Люди выбирают себе интернет-ресурсы по интересам и убеждениям, вот я не хожу на левые и коммунистические площадки.
    Итак, цель?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 09.08.16 7:07

    Admin пишет:

    И Гитлер, и многонационалы, и большевики-все они воевали и воюют с русским народом.
    А теперь почти весь мир. Так что же - весь мир ненавидеть?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  noname в 09.08.16 7:59

    Артист пишет:А теперь почти весь мир. Так что же - весь мир ненавидеть?
    Да, христианин должен отречься от мiра, возненавидеть мiр и мiр ненавидит Христа и христиан.

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 09.08.16 8:30

    noname пишет:
    Да, христианин должен отречься от мiра, возненавидеть мiр и мiр ненавидит Христа и христиан.
    Возненавидеть мир? Круто.  Помнится мне, что Христос говорил о любви и милосердии, а Вы тут совершенно переворачиваете моё представление о Христе.


    Последний раз редактировалось: Артист (09.08.16 8:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 736
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  мышкин в 09.08.16 8:31

    Артист пишет:
    А что Вы хотели от Админа? Что после прочтения статьи Ильина, Админ снимет его цитату под аватаром?  Большинство русских иммигрантов поддержали приход Гитлера к власти в Германии.  "Хоть с чертом, но против большевиков" ( Кажется Краснов).  Были правда такие, как Деникин и, вроде как, отпрыск царской фамилии Феликс Юсупов, которые открыто призывали поддержать Красную Армию, потому что Гитлер"вел войну не с большевизмом, а против русского народа".  Ильин был в числе первых.  Я знаю об Ильине ( это я мышкину и Холдеру).  Его же Путин цитировал  ( новоиспеченный лидер - это я о Путине,  который сокрушался по поводу отсутствия духовных скреп и искал эти скрепы где только мог, и не всегда удачно).  Лично мне русский национализм, к которому причислял себя и Ильин, неприятен, потому как Россия всю свою историю государственности была многонациональной, а значит скрепы должны быть более широкие, чем цитаты Ильина.

    Вы, артист сразу бы так прямо и четко выразили свою позицию, тогда бы и ответили бы вам сразу на все ваши посылы, итак по порядку:

    1) "Хоть с чертом, но против большевиков" - это липовая фраза, которую никто не произносил.

    2) Красную армию Деникин не призывал поддерживать - тоже махровое враньё
    http://apologetika.eu/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3455&mode=thread&order=0&thold=0
    http://sputnikipogrom.com/read/documents/48803/denikins-note/#.VooNAk9QXUf
    http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2015/12/denikinf.jpg

    3) Руский национализм исходит не от И.Ильина, а от руских монархов. А И.Ильин разработал только путь перехода от постсоветской России к монархии.
    Вы вообще знаете только верхушки социалистического учения о стране и мире и пытаетесь показать, что монархия (или руский национализм, что одно и тоже) это плохо. Знаний у вас мало, милейший, чтобы что-то доказывать.

    4) Вот при махровом руском национализме как раз Российская Империя была супермногонациональной, а скрепы были у нее суперкрепкие.

    И если вам что-то неприятно то просто глубже изучите вопрос. Есть пример из жизни когда следователь еврей разследовал "преступления" Царя Николая Алксандровича в 1917 году, но в результате не просто не нашел состава преступления, А ПОЛЮБИЛ ЦАРЯ.
    Желаю творческих успехов. И, похоже, из артистов историков не получится.


    Последний раз редактировалось: мышкин (09.08.16 9:11), всего редактировалось 3 раз(а)

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 09.08.16 8:39

    мышкин пишет:

    Вы, артист сразу бы так прямо и четко выразили свою позицию, тогда бы и ответили бы вам сразу на все ваши посылы, итак по порядку:

    1) "Хоть с чертом, но против большевиков" - это липовая фраза, которую никто не произносил.

    2) Красную армию Деникин не призывал поддерживать - тоже махровое враньё
    http://apologetika.eu/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3455&mode=thread&order=0&thold=0

    3) Руский национализм исходит не от И.Ильина, а от руских монархов. А И.Ильин разработал только путь перехода от постсоветской России к монархии.
    Вы вообще знаете только верхушки социалистического учения о стране и мире и пытаетесь что монархия это плохо. Знаний у вас мало, милейший, чтобы что-то доказывать.

    4) Вот при махровом руском национализме как раз Российская Империя была супермногонациональной, а скрепы были у нее суперкрепкие.

    И если вам что-то неприятно то просто глубже изучите вопрос. Есть пример из жизни когда следователь еврей разследовал "преступления" Царя Николая Алксандровича в 1917 году, но в результате не просто не нашел состава преступления, А ПОЛЮБИЛ ЦАРЯ.
    Желаю творческих успехов. И, похоже, из артистов историков не получится.
    Историком я и не собираюсь быть, а вот фраза о том, что при махровон национализме процветал супермногонационализм достойна холдерского либерального коммуниста.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  noname в 09.08.16 9:18

    Артист пишет:
    Возненавидеть мир? Круто.  Помнится мне, что Христос говорил о любви и милосердии, а Вы тут совершенно переворачиваете моё представление о Христе.
    Да, переворачиваю. Христос говорил о любви и милосердии к ближнему, а не к мiру.

    (От Иоанна 15:19) “19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.”

    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел."

    «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Луки, глава 14, стих 26).

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 736
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  мышкин в 09.08.16 9:22

    Кстати забыл сказать, твой посл на счет 20-50(!) партий не что иное как ловля блох. Объясню:

    1) твои "партии" - это 20-е годы, слова И.Ильина датированы 1933 годом, а здесь даже месяц и число написания важны для 1933 года и Гитлера (били ли твои партии в 1933? Нет конечно). А ВОТ СССР ПОМОГАЛ НЕ ЭТИМ ТВОИМ ПАРТИЯМ, А ИМЕННО ГИТЛЕРУ.

    2) даже если бы были твои "партии" в 1933 году, то это были партии составом из 3-х человек максимум, количество партий равнялось количеству митингующих горлопанов на улицах.


    У нас при наступлении демократии сколько было партий правого или левого толка? Не помнишь, а что они значили тогда и кто их помнит?

    Артист пишет:Историком я и не собираюсь быть, а вот фраза о том, что при махровон национализме процветал супермногонационализм достойна холдерского либерального коммуниста.

    Да именно супернмногонационализм с католической Польшей и Финляндией, с присягающими на верность Царю буддистами и евреями.

    Сказать как называется по-русски твоя тупая демагогия ... - "подтягивать му..е к бороде".


    Последний раз редактировалось: мышкин (09.08.16 10:33), всего редактировалось 4 раз(а)

    Артист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2016-07-29
    Возраст : 24
    Вероисповедание : Конфуцианство

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Артист в 09.08.16 9:33

    noname пишет:
    Да, переворачиваю. Христос говорил о любви и милосердии к ближнему, а не к мiру.

    (От Иоанна 15:19) “19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.”

    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел."

    «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Луки, глава 14, стих 26).
    Жестко. И как? Получается ненавидеть мать, отца, братьев, сестер, детей?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  noname в 09.08.16 9:34

    Артист пишет:
    Жестко. И как? Получается ненавидеть мать, отца, братьев, сестер, детей?
    Конечно! Раз плюнуть.

    Спонсируемый контент

    Re: Любителям Ильина посвящается. Ильин И.П. "Национал-социализм. Новый дух" 1933

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:49


      Текущее время 09.12.16 6:49